Citation :
[nom]Dolohan a écrit[/nom]
non je ne suis pas heureux. pour moi, l'humanisme ne consiste pas a faire croire aux gens que l'argent fait le bonheur, que la vie ideal serait une vie ou on travail moins pour un meme pouvoir d'achat.
pour moi une société a visage humain ne consiste pas en un ensemble de mesure sociales, d'aides financieres diverses et de regard larmoyant sur ces pauvres ptits gars qui n'ont pas eus de chance.
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Effectivement. Mais c'est une manière de répondre. C'est à mon avis plus efficace que de les laisser crever. Ca peut leur venir en aide.
Citation :
quand je vois ces ouvriers revoltés par la fermeture de leur usine je suis triste mais pas parcequ'ils perdent leur emplois. ca je m'en fous. quand je les vois je me dis plutot, on en est encore la ? à traiter les gens comme des animaux savant juste capable de repeter inlassablement le meme mouvement ? c'est ca ta politique sociale ? les faire taffer moins mais pour une vie toujours aussi merdique ?
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ça je suis d'accord avec toi
Je pense qu'aujourd'hui l'industrie n'est plus tout à fait le secteur dans lequel la France peut se démarquer (je parle de la production, des chaines, etc...)
C'est sur des activités qui nécessitent une formation importante que la France doit porter ses efforts.
Néanmoins, il faut garder une industrie minimale, c'est un fait, et toutes les personnes ne sont pas prêtes à suivre des études longues
par contre la dernière question, j'ai pas compris
Citation :
il est simple ton calcul. tu considere le travail comme une plaie, une nuisance voir une injustice. fier de ce constat tu decrete qu'il faut changer les choses, limiter la nuisance (donc le travail) et augmenter le pouvoir d'achat.
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Ca c'est faux. C'est absolument pas mon point de vue. A mon avis je partage ta vision des choses. Je suis plutôt contre les 35h, pour la réforme des retraites et un allongement de la durée de cotisation minimale, pour la liberté de travailler au delà de 60 ans, contre les départs en pré-retraites, etc... MAIS avec des aménagements selon les conditions de travail, etc... Bref, un truc qui tient compte de l'homme quand même.
J'ai vu (par mes grands parents) ce que ça faisait de passer de la vie active à la retraite
c'est vraiment pas facile
Citation :
c'est ton choix, je ne le partage pas. je connais l'oisiveté, pour avoir passé une année sabatique je sais ou ca mene aussi bien physiquement qu'intelectuelement. travailler moins, voir ne plus travailler (idealement c'est le projet) n'est pas une solution.
je consider le travail comme une opportunité d'emancipation physique et intelectuel. je le considere comme etant une pratique enrichissante gratifiante et epanouissante. or a ce titre, on est plus qu'arrieré. c'est le tier monde de l'emploi, meme en afrique on se fais moins chier a la tache.
pour moi une société a visage humain serait une société ou l'on met tout en oeuvre pour que le travail ne soit plus une contrainte. une société ou personne aprés 40 ans d'exercice dans une usine ne sache encore rien faire, une société ou les cadres ne seraient pas necessairement issus des ecoles, mais pourraient etre auto formé par les entreprises et j'en passe.
il y a des milliers d'alternatives fonctionnelles.
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Tout à fait d'accord avec toi sur ce point là. J'adhère complétement (même si je sor(tirai)s d'une école justement
)
Citation :
je ne suis pas pour l'assistanat, mais pour donner a tous le monde les clef de la reussite. pour moi une société humaine serait un systeme ou les pauvres aurraient fait choix de l'etre.
niveler les difference ne mene que vers la mediocrité, alors que favoriser les reussites ne peut qu'elever un systeme vers le haut.
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ça c'est évident... Mais aucune société actuelle n'a la plupart du temps que des pauvres qui ne le veulent pas
C'est pour ça qu'il est bon que l'état leur vienne en aide.
pour le nivellement, il est obligatoire et ne doit pas mener vers la médiocrité. Ne favoriser que les réussites ne peut que mener vers un système type US : seuls les meilleurs passent (ou alors j'ai pas bien saisi ton propos
). Et on voit bien qu'il laisse BEAUCOUP trop de monde sur la touche. Le nivellement par le haut peut exister, et c'est ce qu'on doit atteindre.
Citation :
et je ne suis pas contre les services publiques, je suis contre les exés, les lourdeurs les abus. je ne tolere pas que l'on se complaise dans un systeme bancale sous pretexte qu'il y a pire ailleurs. il faut avancer, toujours avancer.
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mais tous les systèmes sont et seront toujours bancales
Jamais une société ne sera parfaite, puisque'on ne peut pas satisfaire tout le monde
Il faut bien sûr toujours avancé. Et je suis pas sûr que les américains (et la france sur certains point) aillent dans le bon sens, désolé ![:/ :/](https://forum-images.hardware.fr/icones/ohwell.gif)