Reprise du message précédent :

 
et figure toi, tous les européens, que je connais, qui ont fait un voyage en Chine, ont une très image de la Chine
 
(ok, vous allez encore me dire qu'ils ont été aveuglés)

 
tu disais "ton pays" en parlant de la chine  

 
Tu commences a comprendre lol

J'ai eu aussi des amis chinois, une fois l'un d'entre eux que je questionnais sur la possibilité d'aller contre le gouvernement, m'a dit :
"pourquoi faire ?"

 
Et voilà, on manque d'arguments alors on joue sur les mots.... j'ai aussi marqué "d'origine Chinoise" Mr JeSaisTouT

 
lol      

 
oui mais ce n est qu un image, je disais juste ca pour sire de BoTcore
 

 
 
Et oui, un voyage dans une ville chinoise en touriste ne te montre pas tout, les gens que je connaissais sont vraiment loin de tout connaitre de la france, mon voisin canadien idéalisé la france .... je lui disais qu il se rendais vraiment pas compte de tous les problemes qu on a comparé au canada... menfin

 
Ca serait bien si t'attaquais la chine sur autre chose que des "on dit" ou des "suppositions". Si je me base sur Amnesty y a aucun pays de bien !
 

 
Non, j'en conclu simplement que c'est pas sur la base d'un rapport d'amnesty qu'on peut avoir une idée précise d'un pays, quel qu'il soit.  
 

 
Les femmes battues, c'est conforme aux droits de l'homme ? A ton avis ? Tu sais s'il y a plus de femmes battues en Europe ou en Chine ?
 

 
Ah, on s'amnistie, et c'est tout bon alors
 
C'est pratique
 

 
Et l'oppression des tchétchènes, c'est en Chine aussi ?    
 
Ou l'invasion de l'Irak "pour cause d'armes de destructions massives" introuvables c'est en Chine aussi    
 
bref la Chine cay le mal le péril jaune qui aura votre peau ! la preuve on a déjà commencé à vous envahir ! On a déjà fait des quartiers chinois et tout !
 

 
ouais euh entre la Chine et le Japon hein... renseigne-toi un peu sur l'histoire de ces deux pays et on en reparle...
 
Niveau conditionnement, vous faites fort aussi envers la chine & l'Islam !
 
Quand on voit qu'aux USA les violences dans les banlieues francaises étaient présentées comme "une insurrection islamique" ca donne une idée du conditionnement qu'on subit dans nos pays "démocratiques" !

Bizzarement, mon cher Ovnix, je constate que beaucoup de personnes dans ce topic qui ont connu des étudiants venant directement de Chine ont eu la meme impression que moi....

 
il faut comprendre qu'en Chine, il n'y a jamais eu une culture de vie politique. Si les gens sont contents de leur vie, ils laissent gouverner ceux qui sont en place... franchement, autant je détestais l'ancien président chinois (Jiang Zeming), autant j'apprécie l'actuel président, qui fait preuve d'une ouverture d'esprit assez osée (il a essayé de démocratiser le parlement chinois, mais il a heurté au veto du bureau politique...), si on veut espérer une certaine réforme politique dans un avenir proche, il faut sans doute miser sur lui

 
heu celui qui a insisité sur le mot "d'origine" vient me critiquer, parce que je joue sur les mots

 
Alors la mon vieux tu vas relire le topic depuis le début car c'est faux, je tire des arguments d'ONG et pas des "on dit"

 
Il faut attaquer l'Allemagne car vu l'histoire qu'on a avec eux c'est légitime  

 
Mon pauvre... Je ne peux pa jouer sur les mots sur çà car c'est moi meme qui l'ai écrit        

bah tu disais que je ne suis pas objectif parce que je suis d'origine chinoise... mais il se trouve que je suis aussi chinois que français, ça change un peu tout, non?
 
et scoop: je préfère la france à la chine

 
 Si je me base sur un vieil article sur la sexualité des Chinoise que j'ai lu, je dirais qu'il y en a pas mal plus en Chine. Mais c'est totalement HS, puisque n'a rien à voir avec la politique du gouvernement.
 

 
Moi non plus je suis pas fan des amnisties, mais c'est la norme en cas d'armistice. Le FLN a également éé amnisité de tous ses crimes, ça n'a rien d'une décision unilatérale
 
 

 
Je sais pas si t'as remarqué, mais c'est un topic sur la Chine, pas sur la Russie ou les USA. Tu peux pas défendre la politique de la mère patrie sans faire de HS et parler d'autres pays ?

 
Arrete!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! On parle de la Chine là, on dis pas que il n'y a pas d'autre problèmes dans d'autres pays....

 
Je suis une fille déjà, et pas spécialement vieille    
 
Et tu tire tes arguments de faits divers dans l'ensemble. (Oui, amnesty parle de faits divers)
 

 
Excuse-moi de mal connaître l'histoire de la France, mais j'aurai cru que c'est l'Angleterre l'ennemi historique    
 
Ah mais c'est un peu plus vieux, ceci explique sans doute cela.
 
Maintenant, oui si tu veux je peux te présenter des gens qui ont une très mauvaise idée de l'Allemagne. J'ai le souvenir d'une camarade de classe qui ne pouvait pas aborder le sujet de l'Allemagne chez elle, ses parents ne le supportant pas.
 
Je devrai en conclure, sur la base de cet exemple, que tous les francais haïssent l'allemagne ?  

c'est HS, ce n'est pas l'oeuvre du gouvernement
c'est le reflet du niveau de barbarie dans les moeurs de la population de chaque pays

 
Non mais non quoi  
 
On sait tous qu'on ne va pas entrer en guerre avec l'Allemagne dans les années qui viennent.
 
Alors que l'Asie est loin d'être devenue stable. Plus la Chine va se développer, plus les tensions avec ses voisins vont grandir, et pas forcément ceux qu'on croit (est ce un hasard si l'Inde s'est dotée récemment de missiles nucléaires capables de toucher les villes chinoises?).

 
Que tu sois plus Français que Chinois on s'en fou, quand on lis tout ce que tu as marqué tout au long de ce topic on ne peut pas être convaincu de ton objectivité... On voit bien que tu es attaché à la chine et que tu la defend, ce qui est comprehensible vu tes origines, mais le rpob c'est que sur certains points la Chine est inexcusable

 
 
Bon pour la tchetchenie la russie c est loin d etre un model tout le monde est d accord la dessus ...
 
Enfin je tient a dire que pout ton histoire des americains en iraq l europ n as pas du tout interet a ce que les americains se retire d iraq

 
Je sais pas si t'a remarqué, mais vous tapez sur la Chine en la comparant à la France (niveau droits de l'homme toussa, la FRANCE n'a rien à apprendre de la chine, c'est pas moi qui le dit non ?)
 
Mais, pour défendre la Chine, non non, faut pas prendre exemple sur d'autres pays.
 
Bref... on en revient au même point, péril jaune, toussa, et les autres pays, s'ils commettent des exactions, c'est pas la même chose, ou ils s'amnistient etc  

Je n'ai pas vu l'émission qui présentait ça comme ça...

Mais tu es libre de ne pas penser comme ça et de le crier haut et fort pour faire pencher l'opinion dans un autre sens...

 
Le rapport avec mon post s'il te plait?

 
Il y a beaucoup de problèmes en France, mais comparer l'application des droits de l'homme en chine, la liberté d'expression ou la liberté politique avec celle de la france c'est super-méga-exagéré...

pourquoi ?

[quotemsg=7149873,463,46022]Je n'ai pas vu l'émission qui présentait ça comme ça...
[quotemsg]
 
Sur un site americains j ai vu un article mettant en valeur le fait que la france etais envahi par les islamistes ... et qu il allais en prendre le controle sans qu on reagisse... donc bon

 
sauf que pour moi, même si certaines choses sont inexcusables, s'il y a du progrès, on laisse du temps au temps
je n'ai jamais dit que je suis objectif, mais je ne suis pas non plus l'avocat de tous les vices chinois   et je suis quand même plus objectif que ceux qui critiquent la chine sans y être allé...
je suis simplement contre une certaine diabolisation de la chine, et j'essaie de montrer que la chine est un pays autrement plus habitable que ce que laossent croire les rapports d'ong.

 
Sur la base de ce seul exemple, non. Maintenant, ça serait hors-sujet d'en parler ici, mais je crois qu'une part significative des gens qui ont connu la 2GM n'ont pas réellement pardonné. On a fait l'Europe avec eux, il paraît que la France et l'Allemagne sont les moteurs de cette construction, pourtant on ne sait finalement pas grand chose sur eux à part qu'ils habitent à côté.

 
il faut un changement de generation pour pardonner, quelqu un qui a vu ses parents mourir aura toujours du mal .

 
Ca, c'est parce que personne ne s'y interesse, tu pense que les gens en savent plus sur la belgique? l'espagne? l'angleterre?

 
Pour une fois je suis presque d'accord avec ce que tu dis, sauf sur le fait que tu penses être plus objectifs que ceux qui n'ont pas été en Chine (au vu de tout ce que tu as dis tout au long du topic, çà ne passe pas)

Ah oui je suis pas daccord sur un autre truc, la Chine est habitable, mais que pour une certaine catégorie de la population...

 
Ca fait partie des droits de l'homme. Oui ou non ? Les droits de l'homme c'est sélectif maintenant ?
 

 
Oui, ben justement. L'Inde est peut-être bien un danger bien plus important. La situation y est particulièrement explosive...
 

 
Non mais étant en partie chinois il connait sans aucun doute mieux la Chine que vous et est en mesure de distinguer plus facilement le vrai du faux. Vous vous basez sur ce que vous voyez aux infos, sur des sites comme amnesty, etc. Mais c'est comme pour le JT, on monte en épingle un truc bien juteux et hop... tu te souviens de Li Li, la "mata-hari" chinoise, bardée de diplômes (le bac... ) qui "espionnait" chez Valéo ?  
 
Rien que ca, ca donne à la Chine une image d'espionnage industriel poussé alors qu'en fait cette pauvre fille n'espionnait rien du tout. Et que cette affaire ait été montée en épingle plusieurs jours après les faits, juste au moment de la visite en france d'un haut dignitaire chinois, en pleine discussion sur les quotas du textile, non, aucun rapport bien sûr.
 

 
Ah, t'a tort, ca vaut le détour franchement. Edifiant sur certains "médias".
Tiens, regarde par exemple cette émission télévisée américaine : http://suchablog.com/index.php?200 [...] n-gros-con
 
Serieusement, ca fait peur...

 
pourquoi je préfère la France? parce qu'il est moins fatiguant de vivre en France, l'air est poins pollué, les villes sont d'une taille plus humaine, les transports en communs sont plus pratiques, la sécurité sociale est bien meilleure, et il y a plus de vacances.

tout à fait
vous avez vu le film "Joyeux Noël" qui vient de sortir ?
on voit que le seul qui ne pardonne pas c'est celui qui a vu son frère se faire tuer juste avant.
 
Mais dans l'ensemble, les français n'ont plus rien contre les allemands.
(Je ne suis pas très objectif, je suis en parti Allemand...)
 

 
Ah oais? Et çà c'est des faits divers....  
http://web.amnesty.org/report2005/chn-summary-fra
 

ben non  
les droits comme les devoirs sont une relation entre une personne et une institution

c'est quand même fatiguant de discuter avec des gens qui pensent en savoir plus que vous sur la Chine, tout simplement parce qu'ils ont regardé quelques émissions télé et lu quelques rapports d'ong