wrong topic alors si ce sont res roms, rien a voir avec les gens du voyage

non les roms c'est une "nationalité",
je te conseille d'aller dire a des gens du voyage qu'ils sont des roms
qu'ils soient Gitan ou Tziganes

wrong topic alors si ce sont res roms, rien a voir avec les gens du voyage

 
Tu fais la dif comment, par rapport aux caravannes pourris et aux mercedes ?

non ils n'en font pas partie, c'est malheureusement une ineptie très commune en France, et propagées par les gens qui ne connaissent pas la différence.
il suffit de connaitre un peu l'histoire, mais si tu en es persuadé, grand bien t'en fasse

Bon, les Roms se sont venges de tout ce que j'ai écrit sur ce topic, ils ont vole le sac de mon épouse en Gare du Nord....  

Ca fait un choc quand c'est le premier truc qui t'arrive a Paris. Je ne serais d'ailleurs pas surpris qu'Hitler ait eu ses idées de génocide tzigane seulement après sa visite touristique de Paris en 1940....  

Bref, c'est dommage, ca donne une mauvaise image de Paris.

Pas besoin de roumains pour ça, les parisiens sont là    

Edit : +1 avec Gougoul, c'est pas bien de tout mélanger sous prétexte qu'on n'y connaît rien

Alors donne-moi tes définitions de:
- Gens du voyage.
- Gitans.
- Tziganes.
- Roms.
- Manouches.

grand bien t'en fasse aussi, et n'oublie pas le dieu Bescherelle non plus
c'est plutôt extrémiste voir raciste ta réponse et on est pas vendredi.
tu les connais et tu les côtoie ?
au cas ou : https://fr.wiktionary.org/wiki/c%C3%B4toyer

Pas besoin de roumains pour ça, les parisiens sont là  

Edit : +1 avec Gougoul, c'est pas bien de tout mélanger sous prétexte qu'on n'y connaît rien

 
 
Je maitrise le sujet, par contre vous ? Vous subissez les incivilités chaque jour de ces personnages ?

Alors donne-moi tes définitions de:
- Gens du voyage.
- Gitans.
- Tziganes.
- Roms.
- Manouches.

Je maitrise le sujet, par contre vous ? Vous subissez les incivilités chaque jour de ces personnages ?

http://www.lavoixdunord.fr/region/ [...] 17n2931755

Un exemple parmi d'autre

c'est pas la le problème, c'est ta définition du Rom qu'il faut revoir.
le mot Rom est tellement large qu'il veut absolument tout dire maintenant et définit tout et n'importe quoi, en Europe ou en inde, sédentaire ou pas.
les roms a qui tu as eu affaire ne sont pas des gens du voyages, ce sont des personnes sédentaires, roumains (ou bulgares) qui ont fait du vol leur profession.

Merci, je sais tres bien qui c'etait. J'ai jamais parle de gitans dans mon post initial.

et je n'ai jamais parlé de gitans non plus
par contre fait un effort de compréhension,
les roms a qui tu as eu affaire non rien a voir dans ce topic, ce ne sont pas des gens du voyage, tu le reconnais toi même

I)les Peuples Nomades  
 
 
A) Les Tsiganes
 
 
a) Qui sont-ils ? D'où viennent-ils ?
 
Leurs origines demeurent mystérieuses et furent prétextes à divers mythes : tribu perdue d'Israël (certains tsiganes étant de confession juive), descendants d'Atlantes...
 
Aujourd'hui les chercheurs tendent à penser que les tsiganes sont d'origine indienne. Les linguistes ont confirmé que la langue des tsiganes était proche su sanskrit et qu'elle s'était enrichie, au cours de leurs voyages de mots empruntés aux vocabulaires des pays traversés.  
 
On ne connaît pas les raisons qui ont déterminé leur départ de l'Inde vers le Xème siècle. Leurs premières migrations les ont conduits du nord de l'Indus vers l'Iran, la Grèce et l'Europe via l'Empire byzantin. C'est en août 1419 qu'ils sont signalés en France à Châtillon-sur-Chalaronne, au pays de Bresse.
 
C'est déjà au XIVe siècle que les Roms commencèrent à venir en Europe centrale. Pour beaucoup d'historiens, ce siècle est qualifié de "siècle d'or des Roms en Europe", puisque les Roms étaient reçus par des aristocrates, obtenaient des sauf-conduits de protection, bénéficiaient de différents privilèges. L'un de ces sauf-conduits de protection est une véritable pièce de conviction en ce qui concerne le séjour des Roms sur le territoire tchèque. Il fut édité, le 17 avril 1423 au Château de Spis, par Sigismond, empereur romain et roi tchèque. Il est dit dans le texte de ce sauf-conduit qui fut conservé jusqu'à nos jours:  
 
"Nous, Sigismond, roi hongrois, tchèque, dalmatien, croate..., notre Ladislav, seigneur fidèle, chef de son peuple tsigane, nous a demandé humblement de solliciter notre indulgence exceptionnelle. Nous vous prions donc de bien vouloir tenir compte de cette supplique et de ne pas refuser cette lettre. Or, si Ladislav mentionné plus-haut et ses gens apparaissent à un quelconque endroit de notre empire, en ville ou à la campagne, vous êtes prié de lui faire preuve de la même fidélité que vous avez à notre égard. Protégez-les pour que Ladislav et son peuple puissent séjourner sans préjudice entre vos murs. S'il y a parmi eux un ivrogne ou un bagarreur, nous voulons et ordonnons que Ladislav soit le seul à avoir le droit de juger, de punir, de pardonner, et de l'exclure de votre cercle..."
 
Les Roms ont emmené ce sauf-conduit en France. Et comme il fut édité en Bohême, les français appelaient les nouveaux venus, les Bohémiens...
 
b) Les Différents Groupes Tsiganes vivant en France
 
Les Manouches, les Sinti
 
Les Manouches (et leurs cousins les Sinti), ne se distinguent guère que par la moustache -ou bien encore la petite barbiche caractéristique- qu'arborent la plupart des hommes.  
 
Les plus pauvres sont vanniers, et ont conservé les roulottes à chevaux ; les autres sont marchands forains ou récupérateurs de ferraille.  
 
Les Manouches ont longtemps séjourné en Allemagne et portent des noms germaniques (ex : Django Rheinardt) ; les Sinfi conservent la marque de leur passage dans le Piémont (ex : la famille Bouglione).  
 
Tous ont une véritable passion pour la musique, et c'est parmi eux que se recrutent les virtuoses des célèbresorchestres 'tsiganes'.
 
Probablement, L'ethnie la plus modeste , certains vivent encore avec des véhicules hippomobiles. Ce sont eux qui composent majoritairement les Peuples Nomades d'Europe de l'Est.
 
Les Gitans
 
Si le nom de 'Gitan' est donné chez nous à l'ensemble des populations d'origine tsigane, il n'appartient légitimement qu'à un seul groupe.
 
L'Espagne fut longtemps leur pays de prédilection : leurs noms de famille en gardent la trace, comme leur dialecte : 'le kâlo', malheureusement en voie de disparition ... Les femmes sont brunes, les hommes ont le teint bazané.
 
Ils se disent soit, 'Catalans', soit 'Andalous', suivant le lieu de leur principal établissement. On les trouve par dizaines de milliers dans le Midi de la France, où certains sont sédentarisés depuis plusieurs années, voire depuis plusieurs générations. Mais il y a aussi des bidonvilles Gitans, dont la population a décuplé avec l'arrivée de nombreux gitans établis en Afrique du Nord.
 
Ce sont les Gitans qui ont donné à l'Espagne le meilleur de l'Art Flamenco, mais aussi des danseurs célèbres (Luisiuo, Imperio Argentina, Carmen Amaya, Lola Florès et la Chunga), ainsi que des générations de grands toreros. Et à la France un guitariste inspiré : Manitas de Plata.
 
Les Roms
 
Ce sont les plus aisément reconnaissables, car leurs femmes continuent à porter les traditionnelles jupes multicolores qui leur tombent jusqu'aux pieds et quand elles sont mariées, un foulard noué sur la tête.  
 
Les plus riches arborent des colliers de pièces d'or, qui constituent le trésor de la tribu. Beaucoup disent la 'bonne aventure', tandis que les hommes sont rétameurs, chaudronniers ou doreurs. Ces professions les incitent à résider dans les banlieues industrielles, notamment à Paris, Lyon et Lille.
 
C'est le groupe qui a le plus jalousement préservé son originalité : sa langue (proche du sanskrit), ses traditions, ses légendes. Après avoir traversé l'Europe Centrale, les Rom se sont aujourd'hui répandus dans le monde entier, du Canada à l'Australie et à l'Afrique du Sud.
 
 
B) Les Yenishes
 
a) Qui sont ils ?
 
Les Yeniches sont un peuple de gens du voyage d'origines européennes souvent confondu avec les Tsiganes.  
 
Leur origine est encore mal connue, au moment de la guerre de trente ans ils auraient à la suite d'événements historiques, quittés le Palatinat et adoptés le mode de vie des Tsiganes ( période palatine 1618-1623).  
 
De nombreux mariages eurent lieu entre les Manouches et les Yéniches au cours des siècles.
 
Ils vivent en Suisse, en France, au Luxemburg, en Allemagne, en Autriche etc...
 
Ils sont souvent de très bons musiciens. L'instrument préféré est l'accordéon et parfois la guitare.
 
Les métiers qu'ils exercent sont en général des petits métiers d'artisans indépendants tel que vannier, rémouleur, ferrailleur, étameur, peintre en bâtiment...
 
 
b) Les Yenishes, des Tsiganes ?
 
 
Les Yeniches ne sont pas des Tsiganes.  
 
Les Tsiganes sont des ethnies originaires de l’Inde, alors que les  
Yeniches sont de souches Européennes.  
 
Mais les Yeniches tout comme les Tsiganes sont des voyageurs et font parti du même peuple, Le peuple en marche.
 
En fait il s'agit donc de plusieurs ethnies bien distinctes : les Yeniches, les Roms, les Sintos, les Manouches,les Camminantis, les Quinquis, les Travellers, les Tinkers etc..

On parle de tout le monde dans ce topic !

je vis au milieu d'eux et contrairement a toi je ne généralise pas, si je ne regarde que mes proches voisins,
a gauche, les 4 maisons/terrains les plus proches, ce sont des gens du voyage, a droite, sur 7 maisons/terrains
ce sont des gens du voyage, et l'endroit le plus dégueulassasse, c'est chez moi
quand je rentre chez moi, j'ai régulièrement du pain pour mes poules accroché au portail, et quand j'ai un problème
de panne, de voiture, que je bousille une jante, un alternateur, que je ne démarre plus, ils sont la tout de suite et sans rien demander.
Et pas besoin de parler de pièces volées, c'est pas le cas, les voleurs c'est le petit français fds a deux maisons plus loin derrière.
Il y en a quand même aussi un gros con et qui m'a menacé plusieurs fois, mais il s'est fait remettre en place,
et si je réfléchis bien, les pires des personnes du quartier, lâches et vicieux, prèt à dénoncer pour quoi que ce soit, sont de bon vieux Francais.

Donc tu vois bien qu'on ne peut pas généraliser aussi abruptment

quand au respect ? je dois être le seul a les saluer, et a ne pas les traiter de voleurs de poules ou d'enfants comme cela se fait depuis des siècles
tu ne saluerait pas beaucoup non plus si c'était ton cas, non ?

Bonsoir bonsoir, je viens de lire l'article sur Villeneuve d'Ascq. A gerber.

Pour alimenter le débat il faut savoir que Villeneuve d Ascq est dans les clous au niveau air de repos.
Problème les familles de manouche se sont installées définitivement sur ces airs et ne partent plus.
Eau + elec + terrain gratos a vie....Elle est pas belle la vie....

C'est pas gratuit les aires

Clairement pas gratuit en effet, ça coûte des millions au contribuable de la CUDL

n’hésite pas a parler de ce que tu connais sans te lancer dans les LU ...
c'est aux alentours de 20€ la journée, ca peut monter bcp plus haut

ne change pas de sujet en tentant une pirouette, tu parlais des aires d’accueil, puisque tu as repris quelqu'un sur ce sujet
je t'ai repris moi aussi sur cette remarque  
les aires d’accueils ne sont pas gratuites, elles sont payantes, celle de ma ville est remboursée depuis longtemps par ex ...

Tu as des éléments probants ou c'est juste une estimation au doigt mouillé qui t'arrange?

comptes officiels de la mairie,  
quant au ton de la phrase, quel intérêt ?

et ça excuse le ton ?
je pense que ca doit être l'ensemble
exploit + construction - subventions
expliqué par le maire il y a quelques années lors d'un conseil, suite à des travaux contestés par certains
 
il doit y avoir 20 ou 25 places, a 25€ la journée et c'est quasiment plein toute l'année
ça a l'air de te poser un problème ?

et ça excuse le ton ?
je pense que ca doit être l'ensemble
exploit + construction - subventions
expliqué par le maire il y a quelques années lors d'un conseil, suite à des travaux contestés par certains
 
il doit y avoir 20 ou 25 places, a 25€ la journée et c'est quasiment plein toute l'année
ça a l'air de te poser un problème ?

et ça excuse le ton ?
je pense que ca doit être l'ensemble
exploit + construction - subventions
expliqué par le maire il y a quelques années lors d'un conseil, suite à des travaux contestés par certains
 
il doit y avoir 20 ou 25 places, a 25€ la journée et c'est quasiment plein toute l'année
ça a l'air de te poser un problème ?

 
 Mwé, ça démarrait bien et puis ...
 
 Il reste des intervenants issus de ce milieu dans ce topic ?
 
 

 Tout simplement ça m'interesserait largement plus d'avoir le point de vue des concernés.