Reprise du message précédent :
 
 
La solution elle est simple au lieux d'entasser ces familles dans des cites(clapiers a lapin) et des les mettre a l'ecart si a la base on les avait melanger a d'autres (classe moyenne , ou quartier huppe avec les memes avantage que les bien blancs( apres tout on est tous francais)) on en serait pas arrive a ce point.
 
Maintenant bien sur j'ai bien peur que ce ne soit trop tard vu les prejuges des uns et des autres

 
Tu crois que ces délinquants, en les changeant de quartiers comme par magie ils vont aller à l'école, devenir polis et respectueux, bref des citoyens "normaux" ?
Je pense plutôt qu'ils vont trouver des cibles encore plus proches et plus faciles à détrousser. Il n'y a qu'à voir les exemples des logements sociaux qu'on insère dans des quartiers sans histoires. Vu ce que j'en ai vu, ça donne plus envie aux gens de ces quartiers de se barrer
 

Donc "je" vais payer, à travers mes impôts, le logement de gens issus de l'immigration, pour certains délinquants, alors que moi je dois payer pour avoir ça ?
Euh... et je lui donne mon taf, ma femme et ma bagnole ?

arretez de craquer avec vos fantasmes, l'article qui parle d'une cité sensible à villemomble ca fait marrer, ca n'existe pas

 
 
faut être réaliste aussi.
beaucoup d'immigrer son arriver en France sans argent et/ou sans qualifications.
il on donc fais des boulots d'ouvrier,usine etc..
 
il faut pouvoir le payer le loyer du centre ville.
 
sans compter que dans les années 60.lors des grand flux migratoire,elle était toute neuve ces citée.
et beaucoup de "français de souche" y vivent,faut arrêter de voir du racisme partout.
 
positive vibration  

 
Peut être pour ce cas, mais nier les problèmes de délinquance en France c'est pas non plus une solution, non ?    La politique de l'autruche il faut l'arrêter un jour. Le problème c'est qu'on en parle qu'en approche d'élections, alors que c'est toute l'année.
Du coup la droite gagne des voix et la gauche crie au clientélisme.
Au final, beaucoup de gens l'ont dans le derrière ...

C'est au debut de l'imigration  qu'il aurait ete bon d'operer ce melange maintenant comme je dit j'ai bien peur qu'il ne soit trop tard encore une fois a causes des prejuges des unset des autres
 
puis qui a dit de leur payer quoi que ce soit si ils avaient eu le droit a de bon boulot au meme droit que nous ils paieraient egalement des impots pour les plus pauvres d'entre nous

Quand tu viens juste d'arriver quelque part, on te réserve toujours les places de merde.

 
Bien entendu que dans le passé des grosses erreurs ont été faites.
Mais le souci c'est l'avenir et il faudra bien trouver des solutions

  D'accord je m'incline mais en meme temps certains ont toujours des places de merdes 50 ans apres leur arrivee
 
apres attention je ne les defends pas non plus tous.
 
le jeune branleur mechant ou celui qui va bruler la bagnoles de ces voisins la oui il y a un probleme a regler
 
Mais c'est pas en les foutant en tole que ca va s'arranger au contraire  
 
j'ai pas de solution miracle mais il vaut mieux prevention que punition, non?
 
apres c'est souvent l'amalgame fait entre delinquant et immigration qui me gene la ou je vis les plus hargneux ne sont pas forcement les plus bronzes

 
Le fait que tu répondes (clichés sur les "blancs", jalousie ...) à côté me prouve que j'ai touché juste.  

 
 
Il y a concrétement plus de projets urbains,  aménagements dans les "cités" parisiennes et d'ailleurs,
 
que dans certains petits villages provinciaux tombant dans l'oubli où on leur enlève leur épicerie,leur poste,...
 
Est-ce que celà justifierait qu'il mettent le feu partout et qu'ils mettent le bordel dans leur village ?  
 
Par sûr que l'on reconstruise...
 
Faut arrêter de dire que l'on fait rien du tout pour ces "minorités".

En meme qu'est ce que tu veux que je te dise evidement qu'il y en a qui profite et alors? ca te gene tant que ca? tu crois qu'ils sont heureux  
 
Tu me balances le bon cliché du tous des profiteurs les allocs les aides blablabla je te fais la meme a l'envers

 
En même temps, ton cliché coûte très cher au contribuable français.
 
Et je n'ai fait que répondre à un te tes messages.
 

« La France deviendra dans moins de 20 ans la colonie de ses anciennes colonies. »
 
Vladimir POUTINE
 
"Si une communauté n’est pas acceptée, c’est qu’elle ne donne pas de bons produits, sinon elle est admise sans problème. Si elle se plaint de racisme à son égard, c’est parce qu’elle est porteuse de désordre. Quand elle ne fournit que du bien, tout le monde lui ouvre les bras."
 
De Gaulle
 
Est aussi facteur de sédition l’absence de communauté ethnique tant que les citoyens n’en sont pas arrivés à respirer d’un même souffle. Car de même qu’une cité ne se forme pas à partir d’une masse de gens pris au hasard, de même ne se forme-t-elle pas dans n’importe quel espace de temps. C’est pourquoi parmi ceux qui ont, jusqu’à présent, accepté des étrangers pour fonder une cité avec eux ou pour les agréger à la cité, la plupart ont connu des séditions.
 
Ainsi des Achéens fondèrent Sybaris avec des Trézéniens, puis les Achéens devenus majoritaires chassèrent les Trézéniens, d’où la souillure qui échut aux Sybarites. Et à Thouroi des Sybarites entrèrent en conflit avec ceux qui avaient fondé cette cité en même temps qu’eux parce qu’ils s’estimaient en droit d’avoir plus qu’eux sous prétexte que c’était leur propre pays : ils en furent chassés.
 
ARISTOTE
 
Quelques pistes de réflexion.

 
 
non mais je dit juste que la délinquance entre bandes rivales elle ne se passe pas dans le bus
que dans la délinquance entre bandes, la police intervient très très peu
que la présence policière notamment en civil, dans les transports en commun est ancienne et justifiée
mais que dans le cas de villemomble c'est de la folie d'y voir le lieu de la flambée de délinquance, on est dans l'ignorance fantasmagorique

 
En gros ta solution a toi c'est
 
Rentrez chez vous les noirs et les bougnoules!!      
 
Bel ouverture d'esprit apres les insultes dont un jolie "FdP" a un des forumeurs et les menaces phisiques non sanctionne  
Tes reflexions sont , comme disait l'autre bien puantes

Je crois fermement une chose : il y aura un jour des émeutes très graves et les gens finiront par réagir dans la violence si on ne prend pas en compte les réalités et qu'on les nie systématiquement.
 
Il y a eu un exemple très récemment où des jeunes de cité parisiens sont venus racketter les commercants à Royan. Les commercants ont fini par prendre les armes et se sont révoltés (à cause de l'inaction des forces de l'ordre prévenus maintes et maintes fois sans succès)

 
sources ?  

 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] bande-.php
 
C'est une bonne illustration de ce qui se passe quand les pouvoirs publics baissent les bras.

normal qu'il en ai marre les gars.
 
tu monte un commerce,paye tes impôts,des jeunes viennent te pourrir la vie    ... et la police est "passive".
 
le problème c'est que la seul réponse est la prison.
 
nul comme solution,zéro.

 
Erreur, elle ne l'est pas.
 
Ce sont les politards qui sont frileux...

 
 
je faisais pas une généralité,c'était pour ce cas précis  
 
pas facile d'être flic a notre époque.pour ma part,je leur tire le chapeau au gars

 
Ecoute, on m'accuse de chose avec lesquelles je n'ai rien à voir. tu réagirais comment?
Je n'ai pas menacé phYsiquement, à aucun instant. Le fdp, que tu interprètes à ta manière, est une réponse au "puant", qui lui est univoque. Un prêté pour un vomi.
Tu veux que je me laisse insulter pour délit de pensée non conforme?
 
Si les noirs et les bougnoules, comme TU dis, doivent rentrer chez eux, je vais me retrouver célibataire.
 
Vous avez un petit côté intégriste de la tolérance.

 
Surtout une allergie à des métaphores un peu trop connues pour leurs conséquences. Les mots ont du sens, et on ne les emploie pas au hasard (d'ailleurs si ça peut te rassurer, je trouve les propos du NPA tout aussi navrants).

Drapal, topic à troll de qualitay    
 
On a déjà du haut niveau avec pompono  

Quelle métaphore?  Mais surtout quelles conséquences???

 
ok ya 10 mecs qui ont foutu le bordel et on parle des hordes sauvages  

Mythe sur les méthodes employées.

Plus la suite >> Sur quelques contes sécuritaires venus d’Amérique
 

Il faut donc faire en Afrique ce que Poutine à fait en Tchétchénie

Il faut donc faire en Afrique ce que Poutine à fait en Tchétchénie
 
Je ne te suis pas du tout là. Ce n'est pas cela qui est signifié. Par contre je suis d'accord avec toi pour les grandes villes américaines.

 
Laisse refroidir le topic, y a du monde qui ta dans le colimateur, ils cherchent le GROS dérapage.

 
Cher Oncle Edouard, j'ai comme une impression que tu tiens un discours assez typé et généralisant qui met d'un côté, sans aucune nuance, une partie de la population et de l'autre côté, sans aucune nuance aussi, une autre partie de la population. C'est un peu le "bien" et le "mal" de G. W Bush.
Mais bon, chacun est libre de prendre position donc tu fais, bien évidemment, comme tu veux.
Perso., je préfère nuancer un peu plus mais cela ne signifie pas tout relativiser ou dire que "tout le monde il est beau, tout le monde, il est gentil"

T'as pas un article de quelqu'un un peu moins partisan idéologiquement ?

Tu as des réflexions à dire sur le fond sur le papier de ce sociologue reconnu aux USA ?

Le titre de son dernier bouquin m'incite fortement à penser qu'il a quelques préconceptions.

Et sinon, sur le fond de l'article ?

 
Tout de suite

 
Ok donc tu à conscience que partout dans le monde, tu mets jeune +  ghetto et ça produit de la délinquance, mais non tu dois avoir raison, je me plie devant des arguments tel que "c'est de bon ton" "ils se victimisent".  

 
Ok le fond de l'article est bien notamment sur le vide Giulianesque et l'importance des corps intermédiaires dans la régulation sociale aux États-Unis. J'ajouterais que pour le cas de New-York il y a eu au début des années 90 un rachat par les promoteurs des quartiers « sensibles », suivi d'une gentrification, aboutissant mécaniquement une baisse des crimes à NY étant donner que les populations les plus à risques ont été évacuées.

Nevertheless, utiliser ultra(libéral/conservateur) me semble peu compatible avec la neutralité idéologique demandé à un papier d'un universitaire, ce sont des termes connotés utilisés dans un but de dénigrement par l'extrême gauche.

Notons aussi sa conclusion totalement échevelée sur les causes des violences : « vers la gestion pénale de l’insécurité sociale que génère partout le désengagement économique et social de l’Etat »  

Il dit aussi une autre connerie :

Si nous sommes d'accord avec le fait M. Giulani produit beaucoup de vent, la politique de la "Fixed Broken Window" a été mise en  place à partir de 1984, C'est emmerdant pour cette partie de l'argumentation.

 
Il ne faut pas généraliser
 
Certains sont moins cons que d'autres et s'en sortent,tout bêtement,par l'école.

 
La classe populaire est une classe sociale, quelqu'un de la classe populaire peut "délinquer" comme tu dis, il fera toujours partie de cette classe sociale, une classe sociale on y échappe pas.  

 
Faux , la plupart des détailleurs gagnent moins de 1000 euros par mois. On gagne pas plus en dealant qu'en travaillant. Encore une idée récu que personne n'a vérifié, oui il existe des dealers qui sont riche, les dealers de coke par exemple mais c'est encore très minoritaire pour l'écrasante majorité de ceux qui font du "biz" c'est du shit et ça rapporte en moyenne moins du SMIC.

 
Oui la majorité se battent et bossent, mais ceux qui s'en sortent non ce n'est pas la majorité puisque si ils s'en sortiraient ils seraient pas dans cette cité.
 

 
Arrête de parler pour les autres, va voir les habitants des cités, demande leur quels sont leur problème, tu sera surpris de leurs réponse. A moins que tu sache mieux qu'eux ?