Reprise du message précédent :

Un des mes collègues ns a récemmt surpris en ns annonçant son divorce. 45 ans, calme, sympathique, avec deux petites filles (qui à sa surprise le prennent très bien). Après 20 ans de mariage il en avait marre de son épouse, voilà tt.
Et ça fait lgtps qu'il a dépassé les "flirts d'ado"...
Je t'explique pas la merde ds laquelle serait sa femme si elle avait arrêté de bosser. 1 chce/2 ou 3 de se retrver tt seul après 10-20 ans, c'est loin d'être négligeable, qd même.

 
On fait un PACS ?    
 
Nan c'est vrai, si tu passes ta vie a te dire "de toute façon on va divorcer" "des gosses? pfff ils finiront par me detester" etc, autant sauter par la fenetre tout de suite
 
Quand j'ai dit OUI, je pensais oui, meilleur et pire, on aura probablement des engueulades et des passages a vide, mais je fait partie des gens qui pensent qu'il est possible de vivre toute une vie avec la même personne, a partir du moment ou chacun accepte des petites consessions de temps en temps on est des adultes maintenant, et en plus on a la responsabilité d'enfants, ca compte aussi
 
Dans les statistiques, ils comptent les divorceurs a repetitions ou pas ? parce que mine de rien, ca change beaucoup de choses ca

 
Kler que je remarque pas mal de petites, sinon incoherences, tout au moins d'opinions assez "marquées" concernant la famille et la femme en general. Mais bon, c'est sa conception un peu old school.
"T'habites ou?"
"Dans les 50's"

 
peu importe qui amène l'argent, il est à tous. On peut très bien avoir 2 voitures, chacune à son nom, même si un seul paye les traites idem pour de l'immobilier, des placements, etc... vous avez une conception étonnant d'un foyer pour moi il n'y a aucune hiérarchie, encore moins liée à l'argent.  
 

 
Rien à voir elles vivent avec 2 salaires, mari+femme. Seulement en cas de séparation, chacun avec son salaire est incapable de payer le même loyer ou crédit c'est tout, je vois pas pourquoi tu déformes mes propos
 

 
tu trouves ça "naturel"? et tes gosses dans 10 ans tu vas les foutres dehors et en adopter d'autres ? faut pas se marier alors, juste du concubinage
 

 
Evidemment qu'on est sûr de rien. mais de là à considérer une éventualité comme un fatalité
Non une femme qui travaille c'est pas se pourrir la vie je dis que SI on travaille juste pour être sûr sûr au cas où, mais qu'on préférerais ne pas bosser, alors oui on se pourri volontairement
 

 
Bien sûr ! mais travailler ne doit pas être une fatalité, ceux qui préfèrent travailler tant mieux pour eux ! mais à l'inverse ne pas penser qu'être mère au foyer c'est faire du macramé en attendant le divorce inévitable

Ah mais moi je suis de tte façon ctre tte idée de mariage et/ou reproduction
 
Qt au reste, je te renvoie à mon post suivant, à propos de mon collègue et de ses petites filles (qui seront en garde partagée).
"Naturel" ds le sens de "inévitable". Si la gde majorité des cples allaient auparavant "jusqu'au bout", c'était surtt dû aux impératifs sociaux/moraux de l'époque. Et les époques changent...

 
Nah, c'est parce que tu semblais generaliser sur les femmes, ce qui aurait ete en directe contradiction avec ta propre situation. A moins bien sur d'opinions assez retrogrades et sexistes. Mais bon, c'est vrai, ne deformons  pas

 
Oui bah elles changent pas forcément dans le bon sens

Tt dépend du pt de vue... Refuser le divorce à tt prix peut être profitable aux enfants, mais pas trop à leurs parents, et réciproqut.
Comme je n'ai pas d'affinité particulière avec les enfants (doux euphémisme), j'ai forct choisi le "camp" des parents

 
Clair !
Les courses, le shopping, les loisirs, tout vient du même compte.
 
J'ai du mal a comprendre d'ailleurs les couples mariés qui font des comptes totalement séparés... un compte joint + 2 comptes individuels, ça me parait naturel, mais seulement 2 comptes separés, a quoi ca sert de vivre ensemble si c'est pour pas partager ?
En plus je vois plus ca comme une source de problemes qu'autre chose...
 
Sinon, je continue a penser que quand c'est possible, ca n'a rien d'alienant que de ne pas travailler c'est aussi participer au confort de vie de la famille que de s'occuper des enfants
 
( en plus, pour tomber dans le materialisme le plus basique, quand on voit le prix des gardes dans les grandes villes, le calcul est parfois rapide : il est souvent plus rentable d'arreter de travailler que de continuer )

ObsydianKenobi a écrit a écrit : peu importe qui amène l'argent, il est à tous. On peut très bien avoir 2 voitures, chacune à son nom, même si un seul paye les traites idem pour de l'immobilier, des placements, etc... vous avez une conception étonnant d'un foyer pour moi il n'y a aucune hiérarchie, encore moins liée à l'argent.

 
Ah ok, j'oubliais qu'il fallait que je me place dans l'optique d'un salaire elevé qui permet d'avoir x voitures, immobilier, placement en sus de la vie du foyer, moi qui me placait betement dans l'optique d'un salaire standard, suis-je bête
 

ObsydianKenobi a écrit a écrit : Rien à voir elles vivent avec 2 salaires, mari+femme. Seulement en cas de séparation, chacun avec son salaire est incapable de payer le même loyer ou crédit c'est tout, je vois pas pourquoi tu déformes mes propos

 
En fait, je n'avais pas vu le au bureau, je pensais que tu parlais de femme qui ne travaillaient pas , et tes propos me semblaient du coup assez sexistes  
 

ObsydianKenobi a écrit a écrit : Evidemment qu'on est sûr de rien. mais de là à considérer une éventualité comme un fatalité Non une femme qui travaille c'est pas se pourrir la vie je dis que SI on travaille juste pour être sûr sûr au cas où, mais qu'on préférerais ne pas bosser, alors oui on se pourri volontairement

Ce n'est pas parce qu'on ne préférerais pas faire quelque chose qu'il nous pourri la vie. Tout dépend du niveau de dégout vis à vis de cette chose. Ne préférerais tu pas être moins éloigné (c'est toi qui en parlais) de ton foyer ? Peut être que oui. Mais est ce que cela te pourri pour autant la vie ? Pas forcément. Bref, les généralités, ca par contre, ca pourri
 

Je n'ai jamais affirmé cela, monsieur

 
on ne parle pas de refuser le divorce a tout prix, il y a des cas ou il se justifie pleinement.
par contre, il ne faut pas en faire un fatalité non plus

 
Je suis pas un vieux macho qui enferme bobonne heing...
 
On a fondé une famille, elle a décidé d'arrêter son boulot parce que 3 petits c'est impossible autrement, c'est notre conception à tous les 2...elle mène sa vie comme elle veut, elle est bien plus libre que moi! pour dire, c'est elle qui a choisi la maison, je l'ai même pas visitée avant d'emmenager... moi je m'attelle à ramener du fric pour qu'on ai aucune contrainte, parce que c'est plus facile pour moi que pour elle, c'est tout, de la même manière que c'est plus "facile" pour elle de s'occuper des enfants et du reste que moi
 
et des comme ça on en voit de moins en moins. pourtant les gens nous voient comme une sorte d'image d'épinal, la famille le bonheur tout ça. C'est jamais les autres, les "actifs". Ce qui me conforte dans ce choix.
 

Je suis d'accord, mais pour aller au bout de ce jugement il faut un compte commun uniquement, vu que l'argent est à tous

 
C'est justement avec des salaires "standard" qu'il sera vite plus interessant qu'un des deux parents reste au foyer

 
procuration de chacun sur le compte de l'autre
 
je pouvais pas fermer mon compte perso a cause du pret immobilier souscrit avant le mariage (ce qui ne nous empeche pas d'etre autant proprietaire l'un que l'autre de notre appartement d'ailleurs)

Je ne vois pas en quoi ca empeche d'avoir un seul compte, tu peux clore le compte commun + le compte de ta femme et voir avec ta banque pour transformer ton compte en un commun ou créer un compte commun dans la même banque et fermer ton compte tout en transferant le pret dessus ( ). Allez allez, avoue que c'est un relant d'individualisme

 
ah mais comprends moi bien: je n'ai aucun probleme avec ton style de vie. Pourquoi? parce qu'il semble delibéré. Je dis "il semble", parce que certains de tes propos concernant la conception du noyau familial et de son fonctionnement m'ont semblé, sinon guindés, au moins assez old school. Mais bon, tant que tu ne generalises pas (et en la matiere, ça ne porterait pas trop a consequence, car c'est ta famille apres tout), c'est ok, puisque c'est votre choix. Ta femme a prefere rester pour les momes, tu ramenes assez pour que tout ce petit monde vive? alors y a pas de soucis. Il en eut ete autrement si tu avais refusé a tout prix qu'elle travaille, par exemple.
 
Mais bon, tu dois sacrement (et je pese ce mot) bien gagner ta vie. Dis toi aussi que vous pouvez vous le permettre. C'est pas juste un "choix de vie" au sens pur, c'est aussi une opportunité.
 
 

 
On ne doit pas frequenter les memes cercles Le bonheur familial, je le vois autrement. Je l'ai vu autrement (je dis ça parce que je n'ai pas encore atteint ce but ... trop jeune encore).
 
 

Pas une fatalité, certes, mais en rp, une chance sur deux (et ça ne va pas en diminuant), c'est qd même une probabilité à ne pas négliger, il me semble...
Disons que mener sa vie en partant de l'hypothèse qu'on sera plus chanceux que la majorité des gens, ça me paraît un peu risqué.

 
Mauvaise foi  
 
Quand j'ai acheté mon premier appart, je gagnais pas énorme. ma femme rien, elle avait déjà arrêté. pourtant on a partagé l'acte à 50/50. Même si j'étais seul à payer. Comme ça c'est un moyen de protéger celle qu'on aime: si demain je pète un plomb, elle est assurée d'avoir la moitié des mes placements. Pas besoin d'énormes économies pour ce genre de choses le salaire n'intervient que dans le montant de l'investissement, mais les proportions revenus/besoins ne changent pas
 

 
Ah que oui je préfèrerais
Oui ça me pourri la vie.
je dépense des fortunes en déplacements pour rentrer le plus souvent possible. Dès que je peux, je me casse et change de boulot pour ça.
 
Sinon je suis d'accord avec toi pour le reste. Le terme "pourrir" est exagéré mais tout le monde comprends bien
 

 
Je sais, ma conclusion n'était pas spécialement pour toi (BPP inside )

>667: t'es trop sérieux là
 
d'habitude je me fends la poire en lisant tes analyses acides au travers des topics, mais là point d'humour, même pas une vanne rien
 

c'est quand même dommage de s'arrêter sur une mauvaise expérience. Mais avant de te lancer dans cette décision, pèse le pour et le contre, car il faudra vraiment assumer à long terme. ce n'est pas une décision à la légère  

 

perdu on a fait dans la simplicité ( parce que les transferts de pret, parfois, accroche toi )
en plus on a fait ça bien avant d'etre mariés
 

 
Mais ca transpire l'optimisme tout ça
Pourquoi ca serait de la chance que de rester ensemble ? un couple ca se travaille, ca s'entretient, c'est a toi (et a ton/ta partenaire) de faire qu'il dure, ca n'a rien a voir avec la chance
 
Nan, dans cette statistique je voudrait bien savoir si c'est 1 divorce pour 2 mariages ou si c'est 1 personne sur 2 divorce au moins un fois dans sa vie.
Pace que comme je disais déjà, avec certains divorceurs en serie, ca fait un peu descendre les statistiques

Aucune mauvaise foi, je suis réaliste c'est tout
 

Si ca te pourri la vie, pourquoi t'es tu mis dans cette situation . Se bouffer la vie parce qu'on le croit inévitable ça ça craint

oula malheureuse, ne fait pas ça, la tu deviendra VRAIMENT une esclave du boulot

 
idem a peu pret
en plus, dans l'eventualité ou l'on se separerait, c'est probablement elle qui aurait la garde des enfants (parce que dans le droit français, la garde 50/50 c'est pas encore ça, les papas sont encore un peu lésés... enfin bon, autre débat ) et mêm dans le cas improbable ou l'on se quitterait en se foutant sur la gueule, je ne vois pas pourquoi ca devrait accabler encore plus mon fils avec des galères de logement.
 
Elle participe a notre confort en étant au foyer, j'y participe financièrement en travaillant, pour moi y en a pas un de plus méritant que l'autre

 
putain, vla qu'il me challenge...damn...

En plus c'est inconscient, c'est pire

 
*PAF*  

ObsydianKenobi, pourrais je etancher ma soif curieuse et intrusive en osant te demander ce que tu fais comme boulot?

 
ça a quand même été un sujet il n y a pas si longtemps. (enfin, + le niveau de ses revenus que la nature de son job)

 
ah bon? j'ai du louper (bien que c'est pas le genre de topic qui m'interesse vraiment), mais ne te prive pas de me filer le lien

ben franchement moi je sens qu'apres le congé maternité je ne vais reprendre qu'à mi-tps, parce que les users et l'administration reseau ça me court un peu sur le haricot comme on dit chez nous. Et l'autre mi-tps me permettra de m'occuper de ma fille + mon elevage de chwaux (enfin si on arrive à s'en sortir au niveau financier sinon tant pis c'est plein tps pis c tt !)

 
j'sais plus quel était le sujet de départ du topik. mais par la suite y'avait un fight sur les gros revenus qui étaient obligés d'avoir de grosses dépenses et quasi tous les intervenants lui tombaient dessus

 
C'était pas comme ça au départ. En résumé, je devais changer de job, on a anticipé le déménagement pour des raisons pratiques (rentrée scolaire, etc) pis mon projet a pris du retard. Donc je suis dans une situation batarde et je fais tout pour aboutir et l'améliorer

En dessous de 10K? / mois c'est pas trop choquant encore

 
Officiellement je fais chef de projet dev et "monsieur bon sens"  
 
Dans la réalité je suis hférien
 
J'ai été débauché car expert dans mon domaine, l'avantage c'est qu'ils sont contents quand j'annonce 3 jours pour faire un truc qu'avant ils leur fallait 15j....mais en fait il me faut qu'1j, donc j'ai du temps à tuer

Je sursaute plus en voyant que l'auteur de ce topic profite des assedics de facon dégueulasse que de voir qu'elle veut rester au foyer...
 
Sinon, vous savez, on a déjà eu affaire à "madame" dans emploi & études, ca avait fini dans le burlesque "troll déguisé, spapossib' autrement"...
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0
 
Je vous conseille d'y jeter un oeil... ca avait fini dans le burlesque avec un enrichissement du débat par l'intéressée par tout ce qui est possible et imaginable... comme clichés. Style je suis baille magnifique bosseuse et itnelligente, mais mon patron stun con et ma maitresse de stage une salope...
 
Je dis pas que c'est un troll, je vous informe juste.  
 
Elle a un BTSen alternance si elle a fini, au fait.

 
Tiens, c'est exactement la denomination professionnelle que je n'ai jamais comprise. Jamais. Enfin, ça et le metier de journaliste a Fun Radio. Chaque mot a une signification pour moi. Je les mets ensemble et ça devient tout noir Surtout que le mot "domaine" reste vague.

 
Sacré toi  

Je ne savais pas que c'était les assedic qui payaient pour les congés maladies. Pour le reste de ton intervention, rien à voir avec le sujet du topic.

oui bon, la sécu, spareil
 
Oh can'a rien à voir, je précise juste. On sait jamais. A titre informatif comme dirait l'autre