Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
942 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5
Auteur Sujet :

La singularité technologique seul espoir pour l'humanité ?

n°44252443
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 18-12-2015 à 09:07:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Si l'IA se base sur les comportements sur internet pour se développer, ça va devenir une sacrée connasse avec 2 de QI... :/


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
mood
Publicité
Posté le 18-12-2015 à 09:07:20  profilanswer
 

n°44262377
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2015 à 07:42:55  answer
 

Bonjour. ce sujet est-il lié également au courant dit "transhumaniste"?

n°44263093
zenith
Là-haut perché dans la pensée.
Posté le 19-12-2015 à 11:25:01  profilanswer
 

Oui par la transplantation des identités humaines dans des superordinateurs, il serait possible de déclencher une singularité sans IA donc mais grâce à la puissance de calcul la conscience humaine intégrée pourrait être très grandement améliorée et donc cet humain dématérialisé pourrait entrevoir des réponses inaccessibles auparavant.

n°44263221
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 19-12-2015 à 11:43:16  profilanswer
 

zenith a écrit :

Oui par la transplantation des identités humaines dans des superordinateurs, il serait possible de déclencher une singularité sans IA donc mais grâce à la puissance de calcul la conscience humaine intégrée pourrait être très grandement améliorée et donc cet humain dématérialisé pourrait entrevoir des réponses inaccessibles auparavant.


Du genre le parfait maquillage pour Noël? :o


Message édité par Gigathlon le 19-12-2015 à 11:43:56
n°44263494
zenith
Là-haut perché dans la pensée.
Posté le 19-12-2015 à 12:31:14  profilanswer
 

Clairement le papa noël pourrait nous apporter plein de joujoux par milliers  :D

n°44318954
Profil sup​primé
Posté le 26-12-2015 à 14:15:01  answer
 

http://internetactu.blog.lemonde.f [...] de-la-vie/
 

Citation :

La technologie en nous invitant à éviter toute friction, à répondre immédiatement à la moindre de nos pulsions, ne nous invite pas à la sagesse. Pour y parvenir, il nous faut concevoir les technologies autrement. Concevoir des technologies qui nous invitent à agir délibérément et pas seulement parce qu'elles nous y incitent, comme peut le faire un système ludifié, explique-t-il en faisant référence à l’expérience du journaliste Matthew Shear qui pendant une semaine avait gamifié son existence pour être un meilleur compagnon, gagnant des points quand il faisait la vaisselle ou qu’il complimentait sa compagne. “Faire les choses parce que nous y sommes incités ou parce que nous l’entendons est très différent”, souligne avec perspicacité le concepteur de systèmes de jeux.

n°44321051
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 26-12-2015 à 20:58:14  profilanswer
 

En gros, faut compter les points Karma? :o

 

J'ai rien compris en fait... "inviter à agir délibérément plutôt qu'inciter", ça ne veut rien dire.

 

Tout au plus, utiliser l'informatique pour ce qu'elle est quoi, un vecteur d'information et non de pollution marketing...


Message édité par Gigathlon le 26-12-2015 à 21:04:08
n°44695219
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2016 à 03:43:31  answer
 

zenith a écrit :

Oui par la transplantation des identités humaines dans des superordinateurs, il serait possible de déclencher une singularité sans IA donc mais grâce à la puissance de calcul la conscience humaine intégrée pourrait être très grandement améliorée et donc cet humain dématérialisé pourrait entrevoir des réponses inaccessibles auparavant.


 
Merci. par contre j'ai du mal à traduire ces 2 articles intéressants en anglais sur l'IA:
 
http://www.ozy.com/pov/artificial- [...] ence/62520
 
http://www.ozy.com/fast-forward/th [...] w.facebook
 
https://vimeo.com/141786922 conférence 1H
 
 

n°44779752
noureddine​2
Posté le 11-02-2016 à 14:45:42  profilanswer
 

je partage cette page Facebook https://www.facebook.com/groups/237 [...] p_activity
elle contient d'autres liens .

n°44807361
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2016 à 03:46:34  answer
 

merci.
 
Site sur le transhumanisme,pas mal fait
http://iatranshumanisme.com/2015/0 [...] au-humain/

mood
Publicité
Posté le 14-02-2016 à 03:46:34  profilanswer
 

n°44813884
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 14-02-2016 à 23:38:26  profilanswer
 

qu'est-ce que c'est que ces âneries   [:poutrella]


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°44814716
noureddine​2
Posté le 15-02-2016 à 07:44:38  profilanswer
 

simius_computus a écrit :

qu'est-ce que c'est que ces âneries   [:poutrella]


c'est de la propagande chinoise.  
dans le lien il y a aussi cet article http://iatranshumanisme.com/a-prop [...] e-a-venir/
ce n'est que des prédictions  de science fiction.  
ils peuvent être  raisonnables comme elles peuvent etres exagérées .  
 

n°44815157
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 15-02-2016 à 09:22:28  profilanswer
 

Peut-être est-ce de la propagande, ou peut-être pas...

 

La nature elle-même a ses lois et peut tous nous juger selon nos actes et nos aspirations. La souffrance est nécessaire mais nous avons le choix de ne pas accepter de faire souffrir toujours plus. J'ai choisi de ne pas renouveller mon poste de travail informatique et de m'installer avec ce qu'il reste de sain dans ma famille et les personnes que j'aime dans un cadre moins misérable que la ville. J'ai toujours eu un pouvoir immense et j'ignore pourquoi, mais j'accepte d'y renoncer et fonder une nouvelle famille si vous consentez à me bâtir un "palais" (simple auberge en fait) au cœur du Jura, comportant forêts, montagnes, des champs de toutes les céréales aptes à y pousser, des chevaux, des bovins, un petit potager et quelques personnes qui auront ma reconnaissance et pourront vivre en mes égaux à élever les animaux, les monter et cultiver la terre, pour eux et moi puisque c'est là ce que j'ai omis dans mes vœux. J'accepte par ailleurs toute l'aide qui pourra m'être donnée pour ce faire.

 

Je peux me faire plaisir et choisir ce que j'estime être un juste milieu pour moi et ceux que j'aime en terme de cadre de vie, sans que les autres n'aient forcément à savoir qui je suis.

 

La paix dans le monde impose cependant une certaine cruauté et c'est là tout le paradoxe. Elle nous indique actuellement qui est sain et qui ne l'est pas par les évènements météorologiques, ce qui veut dire que ceux qui seront les plus cruels seront punis.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 15-02-2016 à 15:41:08
n°45063063
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2016 à 18:02:40  answer
 
n°45089399
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2016 à 22:30:32  answer
 
n°45089409
clarius
Terribilis est locus iste
Posté le 11-03-2016 à 22:31:52  profilanswer
 


 
non pitier :lol:


Message édité par clarius le 11-03-2016 à 22:32:10

---------------
.Si Vis Pacem.Para Bellum.
n°45089733
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2016 à 23:43:40  answer
 


 
Ce soir ou jamais que j'ai "pris" en cours de route, ce vendredi 11 mars consacrée à l'IA.Certains exigent des droits pour les robots!
http://www.france2.fr/emissions/ce-soir-ou-jamais

n°45089797
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 12-03-2016 à 00:01:06  profilanswer
 

drapal

n°45090372
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2016 à 03:46:48  answer
 

Gigathlon a écrit :

Peut-être est-ce de la propagande, ou peut-être pas...
 
 
Je peux me faire plaisir et choisir ce que j'estime être un juste milieu pour moi et ceux que j'aime en terme de cadre de vie, sans que les autres n'aient forcément à savoir qui je suis.
 
La paix dans le monde impose cependant une certaine cruauté et c'est là tout le paradoxe. Elle nous indique actuellement qui est sain et qui ne l'est pas par les évènements météorologiques, ce qui veut dire que ceux qui seront les plus cruels seront punis.


 
 
En quoi la paix dans le monde nécessite une certaine cruauté?

n°45152797
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2016 à 20:09:01  answer
 
n°45154004
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 17-03-2016 à 22:19:35  profilanswer
 

"AlphaGo’s historic victory is a clear signal that we’ve gone from linear to parabolic" -> pas parabolique, exponentiel, et ça fait un bail qu'on y est. On donne à manger des algos bien rôdés à des machines dont les capacités ont fait x1000 entre maintenant et il y a 10 ans. Ça marche bien ouais.
 
Ensuite il nous montre que l'informatique remplace les tâches répétitives, quelle découverte mon dieu. Effectivement, le seuil de qualification pour trouver du boulot augmente, c'est évident. Faudra trouver une solution type revenu universel (comme il le conclue à juste titre) lorsque trop de gens seront devenus trop chers par rapport à des machines. Mais vu que les boîtes continuent à préférer souvent avoir des esclaves payés 1$ la journée, que des machines, ça prend du temps (en plus les esclaves font plein de gosses, donc moins de boulot par tête, donc on peut baisser encore plus les salaires)
 
Après le coup du deep learning, big tata, tout ça : il faut encore un étage entier de machines entraînées avec des péta de données pour battre un humain à un jeu. J'irais pas si vite que l'auteur à conclure que même les jobs qualifiés sont voués à disparaître demain. Au final, il argumente son point de vue en parlant d'une IA qui remplacerait les employés de call centers, vachement qualifié comme boulot ça   [:billah2]
 
Bref encore un torchon alarmiste avec le bon vieux graphique à deux courbes et son point de singularité que même que c'est pour demain
 
http://p4.storage.canalblog.com/44/32/914813/100696262.jpg


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°45467432
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2016 à 23:43:15  answer
 

Arte transhumanisme et immortalité espérée (Arte 90 min)
http://future.arte.tv/fr/immortalite
 
Il ya m^me un scénario à la matrix car certains chercheurs tentent de transférer le cerveau d'une personne dans des machines
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Connectomique


Message édité par Profil supprimé le 16-04-2016 à 02:04:36
n°45477597
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2016 à 14:14:21  answer
 

Philosophe américaine "pionnière" dans le transhumanisme Natasha Vita More
http://tracks.arte.tv/fr/natasha-v [...] gue-la-vie
 
arte sur les nanotechnologies
https://www.youtube.com/watch?v=cZExaaXwCvU 90 min


Message édité par Profil supprimé le 17-04-2016 à 14:15:50
n°45477715
masterrosh​i
jamais d'eau sans pernaud
Posté le 17-04-2016 à 14:26:24  profilanswer
 

l'immortalité !  
 
sur une planète surpeuplée et surtout pour qui ?
 
ceux qui ont le pouvoir et l'argent , les vertueux banquiers , les politiciens si honnêtes et les gentils dictateurs !
 
 [:hu jintao]  


---------------
nunc est bibendum
n°45480166
clarius
Terribilis est locus iste
Posté le 17-04-2016 à 18:51:48  profilanswer
 

simius_computus a écrit :

"AlphaGo’s historic victory is a clear signal that we’ve gone from linear to parabolic" -> pas parabolique, exponentiel, et ça fait un bail qu'on y est. On donne à manger des algos bien rôdés à des machines dont les capacités ont fait x1000 entre maintenant et il y a 10 ans. Ça marche bien ouais.
 
Ensuite il nous montre que l'informatique remplace les tâches répétitives, quelle découverte mon dieu. Effectivement, le seuil de qualification pour trouver du boulot augmente, c'est évident. Faudra trouver une solution type revenu universel (comme il le conclue à juste titre) lorsque trop de gens seront devenus trop chers par rapport à des machines. Mais vu que les boîtes continuent à préférer souvent avoir des esclaves payés 1$ la journée, que des machines, ça prend du temps (en plus les esclaves font plein de gosses, donc moins de boulot par tête, donc on peut baisser encore plus les salaires)
 
Après le coup du deep learning, big tata, tout ça : il faut encore un étage entier de machines entraînées avec des péta de données pour battre un humain à un jeu. J'irais pas si vite que l'auteur à conclure que même les jobs qualifiés sont voués à disparaître demain. Au final, il argumente son point de vue en parlant d'une IA qui remplacerait les employés de call centers, vachement qualifié comme boulot ça   [:billah2]
 
Bref encore un torchon alarmiste avec le bon vieux graphique à deux courbes et son point de singularité que même que c'est pour demain
 
http://p4.storage.canalblog.com/44 [...] 696262.jpg


 
Faut attendre le développement d'une IA a apprentissage exponentielle et la ....


---------------
.Si Vis Pacem.Para Bellum.
n°45483245
Profil sup​primé
Posté le 18-04-2016 à 01:41:00  answer
 

Emission technologie et humains, sur France Ô ( :heink: ), avec des invités intéressants dont un mec du CNES (robotique), ça parle de transhumanisme, d'immortalité, et co.
 
Zappez...!  ;)
 
[EDIT]
 
Le Replay, dispo encore 5 jours : http://pluzz.francetv.fr/videos/fl [...] 22686.html

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-04-2016 à 02:20:30
n°45492864
Profil sup​primé
Posté le 18-04-2016 à 20:42:55  answer
 


 
Merci
 
Scénario plus proche de Blade Runner ou de 1984?
http://www.futura-sciences.com/mag [...] 984-59925/

n°45499540
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 19-04-2016 à 13:12:18  profilanswer
 

Entendu Yann LeCun sur france inter l'autre nuit.
Estimations pour une IA "forte" : quelques décennies à quelques siècles selon les avis. Pas pour demain vraisemblablement, une génération de transhumanistes allumés aura le temps de se faire cryogéniser d'ici-là  :o


---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°45501064
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2016 à 15:09:28  answer
 

1)Et d'empocher les millions de dollars d'une start-up aux annonces gonflées par une publicité démentielle?(buzz) :o  
 
2) Ou bien est-ce que ce sera réel.. :??:

n°45510272
noureddine​2
Posté le 20-04-2016 à 10:28:26  profilanswer
 

les prédictions de RAY KURZWEIL pour 2099
https://iatranshumanisme.com/2015/0 [...] dici-2099/

Citation :

2045 – Arrivée de la singularité technologique. La Terre se transformera en ordinateur gigantesque.


que la Terre se transformera en ordinateur gigantesque c'est possible avec le web .
par contre la singularité ou l'intelligence ou la conscience pour les robots sont des rêves qu'on ne sait pas s'ils vont se réaliser , car on ne sait pas encore d'ou viens la conscience ou l'intelligence .

Message cité 2 fois
Message édité par noureddine2 le 20-04-2016 à 10:28:51
n°45510286
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-04-2016 à 10:29:20  profilanswer
 

Drap. :o
 
Perso je suis pour.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45512196
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2016 à 12:52:58  answer
 


 
Voici l'émission sur YT
https://www.youtube.com/watch?v=tW1tOXsq20M
 

n°45512226
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-04-2016 à 12:56:13  profilanswer
 

noureddine2 a écrit :

les prédictions de RAY KURZWEIL pour 2099
https://iatranshumanisme.com/2015/0 [...] dici-2099/

Citation :

2045 – Arrivée de la singularité technologique. La Terre se transformera en ordinateur gigantesque.


que la Terre se transformera en ordinateur gigantesque c'est possible avec le web .
par contre la singularité ou l'intelligence ou la conscience pour les robots sont des rêves qu'on ne sait pas s'ils vont se réaliser , car on ne sait pas encore d'ou viens la conscience ou l'intelligence .


De toutes façons ça veut pas dire grand chose tout ça tant qu'on arrivera pas à dépasser la vitesse de la lumière. :o
 
Même dans une puce d'1cm² elle nous casse les couilles alors dans un ordi planétaire... :/


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45516099
noureddine​2
Posté le 20-04-2016 à 17:22:20  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


 
Même dans une puce d'1cm² elle nous casse les couilles alors dans un ordi planétaire... :/


dans ce lien http://www.larecherche.fr/savoirs/ [...] 2002-89074
il parlent de repartition de travail entre plusieurs serveurs dans le monde  

Citation :

On peut donc envisager de faire exécuter de gigantesques programmes découpés en rondelles sur un nombre très important mais aléatoire de machines hétérogènes, pourvu qu'existe un logiciel maître intelligent qui se charge de répartir les tâches en permanence, de manière transparente et équilibrée entre ces bataillons de processeurs. La communication entre ces machines hétérogènes se trouve facilitée par la standardisation des outils et la vogue des logiciels libres.


mais il faut éviter le monopole , chaque être humain est indépendant donc chaque ordinateur doit être indépendant .

n°45516139
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-04-2016 à 17:25:28  profilanswer
 

noureddine2 a écrit :


dans ce lien http://www.larecherche.fr/savoirs/ [...] 2002-89074
il parlent de repartition de travail entre plusieurs serveurs dans le monde  

Citation :

On peut donc envisager de faire exécuter de gigantesques programmes découpés en rondelles sur un nombre très important mais aléatoire de machines hétérogènes, pourvu qu'existe un logiciel maître intelligent qui se charge de répartir les tâches en permanence, de manière transparente et équilibrée entre ces bataillons de processeurs. La communication entre ces machines hétérogènes se trouve facilitée par la standardisation des outils et la vogue des logiciels libres.


mais il faut éviter le monopole , chaque être humain est indépendant donc chaque ordinateur doit être indépendant .


Tu peux distribuer les ordis/serveur, ouais. C'est déjà ce qui est fait de manière très commune. :D
 
Mais des algorithmes qui interagissent en temps réel et à haute vitesse entre eux devront toujours être au même endroit. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45516141
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2016 à 17:25:33  answer
 

Association française transhumaniste(suite au débat sur france Ô)
http://transhumanistes.com/presentation
 
http://pluzz.francetv.fr/videos/fl [...] 22686.html

n°45520002
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2016 à 23:22:08  answer
 

noureddine2 a écrit :

les prédictions de RAY KURZWEIL pour 2099
https://iatranshumanisme.com/2015/0 [...] dici-2099/

Citation :

2045 – Arrivée de la singularité technologique. La Terre se transformera en ordinateur gigantesque.


que la Terre se transformera en ordinateur gigantesque c'est possible avec le web .
par contre la singularité ou l'intelligence ou la conscience pour les robots sont des rêves qu'on ne sait pas s'ils vont se réaliser , car on ne sait pas encore d'ou viens la conscience ou l'intelligence .


 
J'ai l'impression d'être le seul abruti à penser que le cerveau humain est vachement plus complexe qu'un ordi.
Un ordi, c'est un truc fermé sur lui-même. Et même si tu lui fous internet, il restera fermé avec ses logiciels.
Logiciels que l'humain aura créé. Un ordinateur n'est pas capable de s'améliorer lui-même, au moins en terme de process.
Il est capable de reconnaitre de mieux en mieux un objet, quand on lui en présente des milliers (c'est pour dire..), mais il n'est pas capable de comprendre des concepts comme on le fait.
Et cette immobilisme de la pensée, je vois mal comment on fera pour la développer, sauf à faire pénétrer de la matière végétale dans l'ordinateur.
Sauf que ça, on le maitrise pas ou peu aujourd'hui. On a déjà toutes les peines du monde à comprendre comment un cancer peut se former et comment il se propage..
 
Pour moi, toutes les recherches vont dans le mauvais sens. On ne doit pas se concentrer sur des data base. Mais sur la création de la vie. Et au-delà de ça, de la création de la vie à l'intérieur d'un système informatique évolué et connecté à nos données.

n°45523474
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 21-04-2016 à 12:05:12  profilanswer
 

 

Je suis globalement d'accord avec toi si on part du principe qu'on cherche à créer une IA "forte" (ou générale, suivant la nomenclature). Idée qui a effectivement pas mal perdu en plausibilité à court terme passé le gros enthousiasme des débuts de l'informatique. Du coup maintenant comme tu dis on entraîne sur des DB, pour effectuer des tâches spécifiques, et ça marche bien visiblement. Je sais pas si beaucoup de mecs qui font du "machine learning" se lèvent le matin avec en tête le but lointain de l'IA forte. Donc quelque-part c'est pas qu'on va dans le mauvais sens, juste pas dans le sens d'avoir un terminator dans 20 ans  :o

 

A mon avis il y a déjà un pb d'architecture des machines, le paradigme unité de calcul / mémoire est daubé pour essayer d'émuler les capacités d'un être vivant. J'y connais rien (à part une intro à l'IA / machine learning qui a suffit pour me suggérer que c'était pas avec ça qu'on aurait un jour du HAL 9000), c'est juste de l'intuition, mais quand on voit la masse de composants standards nécessaires pour simuler 3 neurones biologiques je me fais la même réflexion que toi : après des milliards d'années d'évolution, si la nature a abouti aux neurones pour performer les tâches en relation avec une certaine intelligence, c'est qu'il est probablement difficile de trouver un meilleur modèle. Donc au lieu de bouffer des terawatt en calcul sur silicium, autant mettre le paquet dans des équivalents structurels du neurone. (si on veut chercher à créer une IA forte, bien sûr)

 

Après tu suggères une frontière entre vie et machine, ça devient de la philo. Un organisme vivant est-il une machine, d'un certain genre ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Compu [...] ry_of_mind


Message édité par simius_computus le 21-04-2016 à 12:06:18

---------------
IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°45555577
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2016 à 15:38:08  answer
 

France iner Yann Le Cun chercheur en IA chez facebook 50 min
http://www.franceinter.fr/player/r [...] ay=1269521

n°45583821
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2016 à 00:38:13  answer
 

L'effondrement de la société technologique?
Un luddiste américain en prison
https://fr.wikipedia.org/wiki/Theodore_Kaczynski
 
consultable ici https://www.google.com/fusiontables [...] #rows:id=1

n°45621588
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2016 à 12:59:24  answer
 
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Impossible Visualiser Facture Tel Mobile Orange Sur Site Orangemariée pour bonheur d'autruit, malheureuse ... et amour impossible!
impossible de graver des dvdpetite recette de destruction de la société technologique
[Résolu] Paiement sur internet a l'étranger impossibleRemboursement livres impossible chez Carrefour !
impossible de desactiver alarme meta sur 306 ?Rasoir braun impossible de se raser la cou ...
Plus de sujets relatifs à : La singularité technologique seul espoir pour l'humanité ?


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR