Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1581 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Discussions
  Sciences

  Les images du coran sur la science, VS Bible....

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5
Page Précédente
Auteur Sujet :

Les images du coran sur la science, VS Bible....

n°1577494
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2003 à 11:33:09  answer
 

J'ai lu de nombreuse page sur le web sur la science et le coran, et ce que j'ai lu était vraiment incroyable !! Le coran n'a t-il pas une part de vérité niveau science, avec des phrase "image" ??
Pour l'époque c'est surprenant  :heink:  
La bible à coté, avec Dieu qui crée le monde il y a 6000 ans c'est un peu conte de fée à coté  :heink:  
 
voici des extrait de coran :
 
 DES SITES :
http://www.air-islam.com/islam/coran-science.htm
http://cf.geocities.com/reforme_is [...] _coran.htm
 
 
Image du BIG-BANG :
Les incrédules n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Nous les avons ensuite séparées.
 
Image des planete qui tournent autour de leur orbite :
C'est Dieu qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune. Chacun [de ces derniers] navigue dans une sphère."
 
 
y'a plein d'exmple comme ca surprenant  ;)  
 
si vous en connaissez d'autre des images comme celle-là merci de poster !!!
 
 
 :hello:

mood
Publicité
Posté le 30-11-2003 à 11:33:09  profilanswer
 

n°1577505
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 30-11-2003 à 11:37:43  profilanswer
 

sans vouloir diminuer en quoi que ce soit le coran, les images sont un peu tirés par les cheveux (surtout celle du Big-Bang ;) )


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1577515
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2003 à 11:43:44  answer
 

Mjules a écrit :

sans vouloir diminuer en quoi que ce soit le coran, les images sont un peu tirés par les cheveux (surtout celle du Big-Bang ;) )

tiré par les cheveux  :heink:  
explique alors à ta maniere avec le langage de l'époque  :sleep: ils avait pas de connaissance en science, pour moi c'est une bonne image, on a bien comprit que au début tous formait une masse compacte (le point initial du big bang) -----> Les incrédules n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte.
 
et l'expansion de l'espace : Nous les avons ensuite séparées

n°1577529
untitled
Posté le 30-11-2003 à 11:50:28  profilanswer
 

Il y aussi l'évaluation de la vitesse de lumière 1100 ans avant la première mesure réellement fiable.

n°1577530
Invictus
En abysse
Posté le 30-11-2003 à 11:50:34  profilanswer
 

La bible avait été malmené par la théorie sur l'évolution (jsais pas ce qui en est pour le coran).
Ce qui est sur c'est que les religions devront s'adapter un jour ou l'autre pour survivre.L'église avait compris que la séparation de la science et la foi représentait un danger quant à son existence même.Ils ont donc chargé le père Teilhard de chardin jcrois d'écrire un bouquin (un peu a larrache) qui aller nous concilier vite fait les deux théories : Evolution & Création.

n°1577532
pascal75
Posté le 30-11-2003 à 11:50:39  profilanswer
 

"La terre était informe et vide. Il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme..." (la bible)
De ça aussi tu peux en faire une image du pré-bigbang, elle n'est pas moins tirée par les cheveux que celle du coran, comme dit mjules :)


Message édité par pascal75 le 30-11-2003 à 11:51:56
n°1577536
Atigrou
Posté le 30-11-2003 à 11:53:13  profilanswer
 

[:ptibeur]


---------------
Troll2jeux
n°1577540
jeunejedi
Posté le 30-11-2003 à 11:53:50  profilanswer
 

je v vous sortir des prévisions de michel de nostre dame encore plus précise et hallucinante [:ddr555]

n°1577551
untitled
Posté le 30-11-2003 à 11:57:20  profilanswer
 

En fait, dans le verset on apprend que les anges parcourent en une journée (24H) l'équivalent de ce que pouvait parcourir l'homme avec le moyen de transport le plus rapide de l'époque (cheval) en 50.000 ans.  
Avec vitesse du cheval = 60km/h
Et vitesse des anges = c .
On obtient pas loin de 304227500.000 m/s.

n°1577563
pascal75
Posté le 30-11-2003 à 11:59:24  profilanswer
 

Quel verset ?

mood
Publicité
Posté le 30-11-2003 à 11:59:24  profilanswer
 

n°1577568
jeunejedi
Posté le 30-11-2003 à 12:00:44  profilanswer
 

Untitled a écrit :


Avec vitesse du cheval = 60km/h
 


 
elle est plutot de 30km/h, ce qui diminue tout de suite la précision par 2  [:gui42]  
ou comment s'arranger avec les chiffres et les traductions pour faire croire ce que l'on veut a tout un tas de gens qui sont pret a croire n'importe quoi.
(je le repete c exactement le meme processus pour les prévisions de nostradamus)

n°1577596
untitled
Posté le 30-11-2003 à 12:05:53  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
elle est plutot de 30km/h, ce qui diminue tout de suite la précision par 2  [:gui42]  
ou comment s'arranger avec les chiffres et les traductions pour faire croire ce que l'on veut a tout un tas de gens qui sont pret a croire n'importe quoi.
(je le repete c exactement le meme processus pour les prévisions de nostradamus)


 
T'as déjà vu une course de cheval ? 30km/h c'est la vitesse d'un homme.

n°1577609
jeunejedi
Posté le 30-11-2003 à 12:08:01  profilanswer
 

Untitled a écrit :


 
T'as déjà vu une course de cheval ? 30km/h c'est la vitesse d'un homme.


 
moi oui, toi visiblement non ;)
 
c 400m/sec pour un cheval normal, fait le calcul
 
 
(qq link:   http://chevalplanete.free.fr/connaissances_allures.htm
http://www.lesaboteur.com/menu-cheval/allures.php )

n°1577612
untitled
Posté le 30-11-2003 à 12:08:25  profilanswer
 
n°1577614
BMenez
Posté le 30-11-2003 à 12:08:48  profilanswer
 

Untitled a écrit :


 
T'as déjà vu une course de cheval ? 30km/h c'est la vitesse d'un homme.


 
 :lol:  

Citation :


Le galop est une allure dissymétrique et sautée à trois temps suivis d'une phase de projection. La vitesse moyenne d'un cheval au galop est de 20 à30 km/h.


http://www.lesaboteur.com/menu-cheval/allures.php
 
EDIT: Grillé...


Message édité par BMenez le 30-11-2003 à 12:09:40
n°1577624
BMenez
Posté le 30-11-2003 à 12:10:12  profilanswer
 

Je trouve le "VS Bible" du titre particulièrement bien senti pour un topic à troll [:aloy]

n°1577646
pascal75
Posté le 30-11-2003 à 12:13:06  profilanswer
 


Moi j'ai comme traduction " Par eux les anges et l'esprit monteront au jour du jugement dont la durée sera de 50000ans". Ce qui n'a rien à voir.
A force d'approximation et de délires interprétatifs on fait dire n'importe quoi aux textes.

n°1577658
jeunejedi
Posté le 30-11-2003 à 12:15:50  profilanswer
 

pascal75 a écrit :


A force d'approximation et de délires interprétatifs on fait dire n'importe quoi aux textes.


 
On leur fait surtout dire ce que les gens sont pret a croire, c classique...le summum avait été le "code secret de la bible" d'une précision étonnante (date, heure et assassin de rabin...)...

n°1577660
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 30-11-2003 à 12:15:54  profilanswer
 

J'avais un camarade chrétien qui m'avait fait le même discours ... que ce qu'on voit dans la bible n'est qu'une image de ce que la science a découvert plus tard. J'ai jamais cherché à en savoir plus mais ça relève de l'autojustification et de la tentative de conversion :D


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°1577665
untitled
Posté le 30-11-2003 à 12:16:06  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
moi oui, toi visiblement non ;)
 
c 400m/sec pour un cheval normal, fait le calcul
 
 
(qq link:   http://chevalplanete.free.fr/connaissances_allures.htm
http://www.lesaboteur.com/menu-cheval/allures.php )
 


 
En l'occurence la référence serait plutôt les pur-sang arabes et pas les chevaux de traie :D
 
http://www.equitation-passion.net/chevaux_allure.html
 

Le galop
C'est l'allure naturelle la plus rapide du cheval. Ce déplacement par bonds successifs se fait en trois temps: d'abord un appui d'un des deux postérieurs, suivi de l'appui du second en même temps que l'antérieur diagonalement opposé, enfin, réception et propulsion sur le dernier antérieur. On distingue deux types de galop, selon que l'antérieur droit ou gauche est posé en dernier au sol. Sur de courtes distances, un cheval peut galoper à plus de 65 km/h.  
 


Message édité par untitled le 30-11-2003 à 12:17:23
n°1577671
jeunejedi
Posté le 30-11-2003 à 12:17:30  profilanswer
 

Untitled a écrit :


 
En l'occurence la référence serait plutôt les pur-sang arabes et pas les chevaux de traie :W
 
http://www.equitation-passion.net/chevaux_allure.html
 

Le galop
C'est l'allure naturelle la plus rapide du cheval. Ce déplacement par bonds successifs se fait en trois temps: d'abord un appui d'un des deux postérieurs, suivi de l'appui du second en même temps que l'antérieur diagonalement opposé, enfin, réception et propulsion sur le dernier antérieur. On distingue deux types de galop, selon que l'antérieur droit ou gauche est posé en dernier au sol. Sur de courtes distances, un cheval peut galoper à plus de 65 km/h.  
 



 
ah ben oué ta raison alors y a la vitesse de la lumiere calculé dans le coran  [:w3c compliant]

n°1577692
untitled
Posté le 30-11-2003 à 12:20:49  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
ah ben oué ta raison alors y a la vitesse de la lumiere calculé dans le coran  [:w3c compliant]  


 
J'ai juste dit que c'était étonnant d'avoir ces chiffres à une époque où on croyait encore au géocentrisme.

n°1577698
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2003 à 12:22:04  answer
 

Untitled a écrit :


 

 Sur de courtes distances, un cheval peut galoper à plus de 65 km/h.  
 



 
Sur des courtes distances. :o  
Donc il ne tient pas cette vitesse une journée!

n°1577705
jeunejedi
Posté le 30-11-2003 à 12:23:40  profilanswer
 

Untitled a écrit :


 
J'ai juste dit que c'était étonnant d'avoir ces chiffres à une époque où on croyait encore au géocentrisme.


 
et tu te dit pas que ces versets ont été traduit de maniere orientés a une époque ou on connaissait la vitesse la lumiere?
 
Non parceque on peut tres probablement (cf exemple plus haut) trouver des traducitons de ce verset qui n'ont rien a voir avec cette traduction...On choisit les mots, les expressions, et on fait dire ce que l'on veut a n'importe quoi...
Tu devrais lire le code secret de la bible alors, c bcp plus impressionnant et précis que ce genre de petite prévision  :sarcastic:

n°1577710
untitled
Posté le 30-11-2003 à 12:23:55  profilanswer
 

Connemrara a écrit :


 
Sur des courtes distances. :o  
Donc il ne tient pas cette vitesse une journée!


 
Et encore moins 50.000 ans, on est d'accord :D

n°1577717
pascal75
Posté le 30-11-2003 à 12:25:53  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
On leur fait surtout dire ce que les gens sont pret a croire, c classique...le summum avait été le "code secret de la bible" d'une précision étonnante (date, heure et assassin de rabin...)...


:lol:
Les meilleurs dans le genre sont les cabalistes juifs, effectivement. D'ailleurs ces délires interprétatifs sont à mettre en relation avec l'invention de la psychanalyse qui en est une autre forme. De là à dire que la psychanalyse était déjà dans la bible...:D

n°1577724
thesphinx
Posté le 30-11-2003 à 12:26:17  profilanswer
 

Connemrara a écrit :


 
Sur des courtes distances. :o  
Donc il ne tient pas cette vitesse une journée!


 
oui mais il change de cheval tout les cent mètres  :o  
 
 
franchent aller trouver la vitesse de la lumière dans le coran... fallait oser [:dawa]

n°1577731
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2003 à 12:27:30  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
et tu te dit pas que ces versets ont été traduit de maniere orientés a une époque ou on connaissait la vitesse la lumiere?
 
Non parceque on peut tres probablement (cf exemple plus haut) trouver des traducitons de ce verset qui n'ont rien a voir avec cette traduction...On choisit les mots, les expressions, et on fait dire ce que l'on veut a n'importe quoi...
Tu devrais lire le code secret de la bible alors, c bcp plus impressionnant et précis que ce genre de petite prévision  :sarcastic:  


 
oui, il faut d'ailleurs dire à ce sujet, qu'il est extrêmement difficile de traduire le Coran, comme une excellente émission sur TV5 l'avait bien montré. L'interprêtation du Coran, c'est 80% du Coran, en clair, on peut presque faire dire n'importe quoi au corant.

n°1577758
Atigrou
Posté le 30-11-2003 à 12:30:58  profilanswer
 

moi ce qui me fait marrer dans ce genre de truk c quand le scientifik pose la question c tjs la meme reponse : " c ecrit dans le coran " sans aucun autre argument :d
 
 
la loi de gravité universelle elle est ecrite où dans le coran ?


---------------
Troll2jeux
n°1578291
supermimy
L' AC3/DTS ca roxxe sa maman
Posté le 30-11-2003 à 13:55:35  profilanswer
 

ya bien ecrit dans la bible que la terre est ronde et suspendue dans le vide.... comparée aux ecrits de l'epoque c bluffant.

n°1578296
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2003 à 13:57:31  profilanswer
 

supermimy a écrit :

ya bien ecrit dans la bible que la terre est ronde et suspendue dans le vide.... comparée aux ecrits de l'epoque c bluffant.


 
Ah ? tiens donc... C'est sans doute pour ça qu'on a voulu bruler gallilée...

n°1578428
C17
-$$ W A N T E D $$-
Posté le 30-11-2003 à 14:32:36  profilanswer
 

Alors moi ce qui me dégoute le plus, c'est qu'il y déjà eu un nombre incalculable de victimes à cause de ces théories fumeuses...  
 
Et c'est surement pas fini...

n°1578452
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 30-11-2003 à 14:37:38  profilanswer
 

BreakOfDawn2004 a écrit :

J'ai lu de nombreuse page sur le web sur la science et le coran, et ce que j'ai lu était vraiment incroyable !! Le coran n'a t-il pas une part de vérité niveau science, avec des phrase "image" ??
Pour l'époque c'est surprenant  :heink:  
La bible à coté, avec Dieu qui crée le monde il y a 6000 ans c'est un peu conte de fée à coté  :heink:  
 
voici des extrait de coran :
 
 DES SITES :
http://www.air-islam.com/islam/coran-science.htm
http://cf.geocities.com/reforme_is [...] _coran.htm
 
 
Image du BIG-BANG :
Les incrédules n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Nous les avons ensuite séparées.
 
Image des planete qui tournent autour de leur orbite :
C'est Dieu qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune. Chacun [de ces derniers] navigue dans une sphère."
 
 
y'a plein d'exmple comme ca surprenant  ;)  
 
si vous en connaissez d'autre des images comme celle-là merci de poster !!!
 
 
 :hello:  


 
Disons que le coran est beaucoup plus récent que la bible. Pas étonnant qu'il y ait des choses un peu moins archaiques.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1578493
massamu
Posté le 30-11-2003 à 14:44:03  profilanswer
 

voila un verset  
 
"C'est lui qui a crée pour vous tout ce qu'il y a sur la terre puis il tourna sa volonté vers le ciel et l'agenca en sept cieux. Il connais parfaitement toute chose.
 
En deux jours il les determina en sept cieux et révéla à chacun sa fonction"

 
Et les scientifique actuel on determiné pendant le 20eme siecle que l'atmosphere est composé de sept couche ayant chacune une fonction.
 
 
un autre exemple, voici un verset :
 
"Et tu verras les montagnes, que tu croyais figées, passer comme des nuages."
 
Et les gelogogue on decouvert que ce déplacement des montagnes est du au deplacement de l'ecorce terrestre qui en fait flotte sur le manteau. Cela a été decouvert au 20eme siecle.
 
"Et nous avons fait descendre le fer, das lequel se trouve une force redoutable et des avantages pour l'homme..."
 
Au 20eme siecle les chercheurs on decouvert que le fer n'a pas été formé sur terre, mais qu'il est descendu (comme le dit le verset) transporté par des méteores depuis des etoiles en explosion.
 
Un verset parle aussi de l'exremité des doigts  
 
"Mais si ! Nous sommes capables de remettre en ordre l'extrémité de ses doigts"
 
personne n'a jamais compris pkoi le coran faisait allusion a lextremité des doigts, et c'est seulement fin du 19eme quand on decouvrit l'unicité des empreintes digitales que les scientifique comprenerent pkoi cette allusion.
 
Encore un exemple, avec le verset suivant
 
"..Ensuite Nous en avons fait une goutte de semence dans un receptacle sur, puis nous avons crée de la goutte de semence une adhérence,  puis de l'adhérence Nous avons crée un morceau maché, puis du morceau maché des os, puis Nous avons revetu les os de chair ensuite Nous avons produit un autre etre"
 
Ce qui est apellé adhérence est le fait que la zygote une fois dans l'utérus de la mère, viens adhéré au paroi de l'utérus afin de pouvoir tiré les élément pour son evolution.
Et ce n'est que la l'embryologie moderne qui a determiner que les os de l'embryon se developais avant les muscles.
C'est pour ca que pendant longtemps on a cru ce verset en opposition avec la science mais les derniers examen on determiné que le developement ce fait exactement de la facon decrite dans le verset.
 
allé encore un
 
"Il vous crée dans le ventre de vos mères, création apres création, dans trois ténébres"
 
L'embryologie moderne a determiner que le developement de l'embryon se faisait dans trois endroit de l'utérus, c'est la base même de cette science aujourd'hui.
 
Sinon pour terminer on a compter que le nombre de repetition du mot JOUR dans le coran au singulier est 365 !
Que le mot JOURS au pluriel est 30 et que le mot LUNE est 12 !

n°1578496
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 30-11-2003 à 14:44:32  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Ah ? tiens donc... C'est sans doute pour ça qu'on a voulu bruler gallilée...


 
 :sarcastic:  
 
il serait peut-être bien une fois pour toutes de séparer ce que dit la Bible avec ce qu'en disent la plupart des religions...
Alors oui Galilée a failli être brulé pour avoir dit que la Terre était ronde, parceque ça n'a pas plu au clergé de l'époque, mais oui, il est aussi dit dans la Bible que la Terre est ronde et "suspendue sur rien".
 
La Bible contient aussi des conseils d'ordre hygiènique (enterrer les excrements à l'écart des campements, ne pas manger de tel animal (je sais plus lequel) parcequ'on a découvert maintenant que cette viande, mal cuite, provoque des maladies....) qui sont admis par tous aujourd'hui mais qui a l'époque ne l'étaient pas....


Message édité par darth21 le 30-11-2003 à 15:03:56

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°1578569
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 30-11-2003 à 14:59:23  profilanswer
 

massamu a écrit :

voila un verset  
 
etc...
 


 
le genre de trucs toujours intéressants à lire. :)
 
Même sans y croire + loin que ça, ça me plait tjs de lire des trucs comme ça :)


Message édité par saiyaman le 30-11-2003 à 14:59:46

---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°1578578
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2003 à 15:00:32  profilanswer
 

:sarcastic:

darth21 a écrit :


 
 :sarcastic:  
 
il serait peut-être bien une fois pour toutes de séparer ce que dit la Bible avec ce qu'en disent la plupart des religions...
Alors oui Galilée a été brulé pour avoir dit que la Terre était ronde, parceque ça n'a pas plu au clergé de l'époque, mais oui, il est aussi dit dans la Bible que la Terre est ronde et "suspendue sur rien".
 
La Bible contient aussi des conseils d'ordre hygiènique (enterrer les excrements à l'écart des campements, ne pas manger de tel animal (je sais plus lequel) parcequ'on a découvert maintenant que cette viande, mal cuite, provoque des maladies....) qui sont admis par tous aujourd'hui mais qui a l'époque ne l'étaient pas....


 
Non, il n'a pas été brulé, il a "failli" être brulé.  :sarcastic:  
 

n°1578608
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 30-11-2003 à 15:03:43  profilanswer
 

oui bon j'ai pas fait gaffe....
édité...


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°1578626
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 30-11-2003 à 15:05:29  profilanswer
 

darth21 a écrit :


 :sarcastic:  
 
il serait peut-être bien une fois pour toutes de séparer ce que dit la Bible avec ce qu'en disent la plupart des religions...
Alors oui Galilée a été brulé pour avoir dit que la Terre était ronde, parceque ça n'a pas plu au clergé de l'époque, mais oui, il est aussi dit dans la Bible que la Terre est ronde et "suspendue sur rien".
 
La Bible contient aussi des conseils d'ordre hygiènique (enterrer les excrements à l'écart des campements, ne pas manger de tel animal (je sais plus lequel) parcequ'on a découvert maintenant que cette viande, mal cuite, provoque des maladies....) qui sont admis par tous aujourd'hui mais qui a l'époque ne l'étaient pas....


Les mesures d'hygiène sont nés lorsqu'ils ont constaté que certains actes non hygiéniques provoquaient la mort. Alors bon, aussi cons étaient-ils, il s'en sont rendu compte. Pareil pour la viande de porc qui sans conservation pourrissaient très vite.
Le fait de compiler ces mesures dans un texte "sacré" permettait de les faire passer plus facilement dans la population alors que que dire que ça provoquait la mort sans savoir expliquer, c'est moyen.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°1578772
Atigrou
Posté le 30-11-2003 à 15:33:23  profilanswer
 

massamu a écrit :

"Et nous avons fait descendre le fer, das lequel se trouve une force redoutable et des avantages pour l'homme..."
 
Au 20eme siecle les chercheurs on decouvert que le fer n'a pas été formé sur terre, mais qu'il est descendu (comme le dit le verset) transporté par des méteores depuis des etoiles en explosion.

[:mlc]


---------------
Troll2jeux
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5
Page Précédente

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Discussions
  Sciences

  Les images du coran sur la science, VS Bible....

 

Sujets relatifs
Le topic des images marrantes ? (RTC warning)Le Rally des cevennes 2003 en images (Soub en force!)
Qu'est-ce qu'une science ?recherche le nom d'un film (science fiction surement)
la technique application de la science??Je sers la science et c'est ma joie
Vos plus belles dédicaces de BD /!\ 56K /!\ (images inside) - updatérecherche d'images
[TPE] Et oui encore ;) (sujet: images, 3D, perspective)Je cherche un petit site avec des images de chaussures :D
Plus de sujets relatifs à : Les images du coran sur la science, VS Bible....


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR