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Auteur Sujet :

Quand l'homme marchera-t-il sur Mars ?

n°146727
serieroswe​ll
Posté le 21-02-2003 à 22:19:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Juju_zero a écrit :


 
sur koi ? [:ddr555]
 
 
 
(apollo, 1 p , 2 o, pas l'inverse :o)


Je l'ai vu juste apres l'avoir écrit :o  
mais que veux-tu, flemme quand tu nous tiens :sweat:

mood
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Posté le 21-02-2003 à 22:19:20  profilanswer
 

n°146748
mouss_diou​f
Ready to ride.
Posté le 21-02-2003 à 22:25:11  profilanswer
 

On ira quand certains pays arreteront de depenser des milliards pour faire des guerres en Irak...

n°146823
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 21-02-2003 à 22:52:14  profilanswer
 

quand on est dans le vide il n'y a pas d'air pour vous freiner
donc on est pas pres de ralentir

n°146838
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-02-2003 à 22:59:56  profilanswer
 

dje33 a écrit :

quand on est dans le vide il n'y a pas d'air pour vous freiner
donc on est pas pres de ralentir


 
oui mais ca me parait bizarre qd meme ....
 
en partant de l'impulsion initiale, on pourrait donc parcourir l'univers entier :??:


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°146848
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 21-02-2003 à 23:03:12  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
oui mais ca me parait bizarre qd meme ....
 
en partant de l'impulsion initiale, on pourrait donc parcourir l'univers entier :??:


 
si tu est pas trop presser en theorie oui :D
 
mais je pense que l'atraction des autres planetes doit interferer un peu et modifier ta vitesse.
et puis aussi tout les rayonements cosmique

n°146884
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 21-02-2003 à 23:14:59  profilanswer
 

HS total : j'ai déja niké une mokette en marchant sur un MARS  :(

n°146937
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2003 à 23:44:55  answer
 

Quand on aura le fric pour les envoyer. Les Hommes et les moyens techniques, on les a déjà.

n°146940
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2003 à 23:45:33  answer
 

Juju_zero a écrit :


 
oui mais ca me parait bizarre qd meme ....
 
en partant de l'impulsion initiale, on pourrait donc parcourir l'univers entier :??:


 
Principe d'inertie, niveau seconde. :/

n°146944
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 21-02-2003 à 23:48:50  profilanswer
 

alerim a écrit :

Quand on aura le fric pour les envoyer. Les Hommes et les moyens techniques, on les a déjà.


 
 
j'en suis pas sur

n°146960
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 21-02-2003 à 23:57:25  profilanswer
 

alerim a écrit :

Principe d'inertie, niveau seconde. :/


 
pas possible .... [:kiki]
 
 
je me demandais juste si meme dans le vide il n'y avait vraiment aucune sorte de force qui agissait sur le vaisseau, susceptible de le ralentir, voire le stopper ....  
 
s'il pouvait etre consideré comme isolé koi :o


---------------
iRacing, LA simu automobile
mood
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Posté le 21-02-2003 à 23:57:25  profilanswer
 

n°146961
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2003 à 23:57:27  answer
 

dje33 a écrit :


 
 
j'en suis pas sur


 
Ben moi si ! :D

n°146966
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2003 à 23:58:21  answer
 

Juju_zero a écrit :


 
pas possible .... [:kiki]
 
 
je me demandais juste si meme dans le vide il n'y avait vraiment aucune sorte de force qui agissait sur le vaisseau, susceptible de le ralentir, voire le stopper ....  
 
s'il pouvait etre consideré comme isolé koi :o


 
Un système isolé n'existe pas, niveau seconde. :/ :D :D :D :D

n°146971
d750
Posté le 22-02-2003 à 00:02:05  profilanswer
 

ben d apres la nasa c est sensé etre pour 2020, l europe a un projet aussi nommé aurora qui prevoit pour 2030 d envoyé des hommes sur mars.
mais la vérité c est que ces beaux projets ne sont meme pas en phase de preparation, c est juste un moyen pour les agences spatials de motivé les gouvernement pour leur donné le minimum de thune pour leurs autres projets(sondes recherche etc...)
la vérité c est que personne ne peut se faire une idée du gigantisme qu il faudrait pour construire un vsx spatial capable d amnener 7 hommes, avec toutes les vivres et les ressources necessaires pour un voyage d un an aller retour plus un an a la surface de mars
je rappelle que la station iss n a qu une capacité a terme de 7 astronautes, et qu elle est bien incapable de stocker les vivres pour un ou deux ans. Et que en ce moment apres 5 ans de construction internationale, elle est limité a 3 astronautes et encore bien loin d etre achevé.
 
Alors vraiment meme avec une cooperation internationale, qui est pret a croire que l on est capable de construire un vsx qui sera au moins 4 fois plus grand que l iss(je parle de l iss a terme)? le tout propulsé pour aller sur mars en 6 mois de voyage, et ensuite revenir dans le meme temps. Sans parler qu il faudra aussi un enorme aterisseur pour servir de base sur mars pour les 7 astronautes.  
 
 
Non vraiment dans le meilleur des cas je ne vois pas ca avant 2040 et peut etre meme bien plus tard


Message édité par d750 le 22-02-2003 à 00:02:57
n°146979
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 22-02-2003 à 00:05:15  profilanswer
 

alerim a écrit :


 
Un système isolé n'existe pas, niveau seconde. :/ :D :D :D :D


 

Juju_zero a écrit :


 
pas possible .... [:kiki]
 
 
je me demandais juste si meme dans le vide il n'y avait vraiment aucune sorte de force qui agissait sur le vaisseau, susceptible de le ralentir, voire le stopper ....  
 
s'il pouvait etre consideré comme isolé koi :o


 
 
comprehension d'une phrase : niveau CE1
 
 
[:toyonos]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°146989
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2003 à 00:09:01  answer
 

Juju_zero a écrit :


 
 
 
 
comprehension d'une phrase : niveau CE1
 
 
[:toyonos]


 
Je faisais surtout référence à :
 

Citation :

je me demandais juste si meme dans le vide il n'y avait vraiment aucune sorte de force qui agissait sur le vaisseau [...]


 
...ce qui est la définition d'un système isolé et qui n'existe nul part dans l'Univers.

n°146996
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 22-02-2003 à 00:10:53  profilanswer
 

pseudo isolé alors [:jofission]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°147000
d750
Posté le 22-02-2003 à 00:12:08  profilanswer
 

ben y a l influence de la masse du soleil sur la trajectoire du vaisseau..

n°147516
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 22-02-2003 à 08:26:44  profilanswer
 

Alors...
Non, on ne peut pas parcourir l'univers tout entier avec juste une poussée initiale. Tout d'abord parce qu'on ne s'affranchit jamais complètement des forces de gravitation des différents corps célestes (même si au bout d'un moment, ça finit par devenir négligeable), et ensuite parce que l'espace n'est pas vide, contrairement à ce que l'on croit. Certes, la densité de particules diverses et variées est très (trètrètrètrètrètrètrès) faible, mais elle n'est pas nulle.
 
Sinon, oui, des petites "fusées" (suffit d'avoir de l'air comprimé, en fait, ou plutôt de l'hélium, ça tient bcp mieux au froid) suffisent à corriger les trajectoires, mais pas à faire accélérer ou ralentir un vaisseau spatial quelconque. Ca, ce sont les simples lois de l'inertie qui nous le disent.


---------------
They will not force us
n°147550
darkangel
C2FFA
Posté le 22-02-2003 à 10:05:29  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Alors...
Non, on ne peut pas parcourir l'univers tout entier avec juste une poussée initiale. Tout d'abord parce qu'on ne s'affranchit jamais complètement des forces de gravitation des différents corps célestes (même si au bout d'un moment, ça finit par devenir négligeable), et ensuite parce que l'espace n'est pas vide, contrairement à ce que l'on croit. Certes, la densité de particules diverses et variées est très (trètrètrètrètrètrètrès) faible, mais elle n'est pas nulle.
 
Sinon, oui, des petites "fusées" (suffit d'avoir de l'air comprimé, en fait, ou plutôt de l'hélium, ça tient bcp mieux au froid) suffisent à corriger les trajectoires, mais pas à faire accélérer ou ralentir un vaisseau spatial quelconque. Ca, ce sont les simples lois de l'inertie qui nous le disent.

Exactement, j'avais vu ca dans un documentaire spacial il faut utiliser la gravité de la lune [:dawa]

n°147562
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 22-02-2003 à 10:18:42  profilanswer
 

ça pour la theorie :
http://www.jpl.nasa.gov/basics/
 
et ça pour la pratique :
http://www.orbitersim.com
 
enjoy !  :wahoo:

n°148744
deltaden
Posté le 22-02-2003 à 18:32:06  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


et sinon, tu confirmes qu'une fois lancé y a plus de correction de trajectoires possibles :??:


ben pas du tout, ils peuvent faire des modifications de trajectoire grace au propulseurs.
Ils font d'ailleurs de temps en temps de corrections pour bien se repositionner.  
C'est grace à ca par exemple que les sondes sont ralenties pour se mettre en orbite autour d'autre planètes.


---------------
"La Terre est le berceau de l'humanité, mais on ne passe pas toute sa vie au berceau." - Konstantine Tsiolkovski
n°148801
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 22-02-2003 à 18:45:44  profilanswer
 

certes [:meganne]
 
enfin, faut bien avoir calculé son coup au depart qd meme ...


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°149052
eraser17
Posté le 22-02-2003 à 19:33:32  profilanswer
 

et puis y a moyen de se faire catapulter pas les champs gravifique des planete, en utilisant l'efet fronde y a moyen d'arriver a une vitesse assez elevée quasi sans energie.

n°149059
d750
Posté le 22-02-2003 à 19:37:08  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

et puis y a moyen de se faire catapulter pas les champs gravifique des planete, en utilisant l'efet fronde y a moyen d'arriver a une vitesse assez elevée quasi sans energie.


 
ce qui est utilisé par toute les sondes spatial.
Mais ca n empeche de prendre quand meme bcp de temps a faire les voyages entre les planetes

n°149069
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 22-02-2003 à 19:38:49  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

et puis y a moyen de se faire catapulter pas les champs gravifique des planete, en utilisant l'efet fronde y a moyen d'arriver a une vitesse assez elevée quasi sans energie.


 
c ce dont on parle depuis 2 pages :heink:


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°149086
deltaden
Posté le 22-02-2003 à 19:43:00  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :

certes [:meganne]
enfin, faut bien avoir calculé son coup au depart qd meme ...


Evidement, si tu veux aller vers Jupiter et que tu part vers Mercure...

eraser17 a écrit :

et puis y a moyen de se faire catapulter pas les champs gravifique des planete, en utilisant l'efet fronde y a moyen d'arriver a une vitesse assez elevée quasi sans energie.


oui, c'est souvent utilisé, par exemple pour les Voyager, et même Galileo et Cassini


---------------
"La Terre est le berceau de l'humanité, mais on ne passe pas toute sa vie au berceau." - Konstantine Tsiolkovski
n°149104
eraser17
Posté le 22-02-2003 à 19:47:28  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
c ce dont on parle depuis 2 pages :heink:


 
je suis malade j'ai pas l'esprit très clair desolé  :D

n°176157
d750
Posté le 01-03-2003 à 11:53:58  profilanswer
 

Musaran a écrit :


Je comprends bien que moralement c'est très perturbant, mais il faut réaliser que sur terre il y a des gens qui font en connaissance de cause des métiers très dangereux: pilote d'essai, de canadair, soldat ou mercenaire, force d'intervention spéciale, garde du corps, explorateur ou sportif de l'impossible...


 
 
tu ne serais pas un peu psychotique? Tous les metiers que tu cite sont dangereux, mais il ne s agit pas de suicide pour autant. Et le metier d astronome est sans doute le plus dangereux de tous, mais ca n empeche pas qu il est inacceptable d envoyer des hommes a la mort sans moyen de retour. Seul soldat peut parfois etre considéré comme cela lorqu ils sont dirigé par des generaux stupides.

n°176225
eraser17
Posté le 01-03-2003 à 12:33:21  profilanswer
 

Musaran a écrit :

2040±10 ans (pifomètre certified).
L'un des problèmes serait le comportement humain sur d'aussi longues périodes d'isolation.
 
 
 
Je me suis toujours demandé pourquoi on n'ose pas entreprendre des missions de ce genre 'sans retour'.
En clair: avec un équipage acceptant de mourir inéluctablement au terme de la mission.
 
Ça simplifierait énormément l'appareillage (renvoi uniquement d'échantillons).
Le problème des rayonnements cancérigènes serait escamoté, puisque n'ayant pas le temps de porter à conséquence.
Un échec avec perte de l'équipage serait moins dramatique.
Le temps utile de la mission serait considérablement allongé. On pourrait même embarquer un équipement prolongeant la survie de façon incertaine.
 
Je comprends bien que moralement c'est très perturbant, mais il faut réaliser que sur terre il y a des gens qui font en connaissance de cause des métiers très dangereux: pilote d'essai, de canadair, soldat ou mercenaire, force d'intervention spéciale, garde du corps, explorateur ou sportif de l'impossible...
 
Rien que pour la notoriété, je pense qu'il y aurait des volontaires.
 
 
 
De même, pourquoi les premiers hommes dans l'espace n'ont pas été des cul-de-jatte ?
Moins de masse à envoyer, plus a l'aise pour les mouvements, scaphandre plus simple, perte osseuse moins grave...
 
 
 
Choquant ?
On parle d'une chose extrême ici, pourquoi pas un moyen extrême ?


 
le but c kan meme d'envoyer des hommes et de les ramener, les echantillon ca serais pas le but principal de la mission, le but c de prouver qu'on peux faire des voyage dans l'espace a longue distance sans perte de vie humaine.
 
je sais pas si on avait fait ton truc pour la lune si on en parlerais tjr comme d'une grande aventure humaine.

n°177110
deltaden
Posté le 01-03-2003 à 19:03:02  profilanswer
 

d750 a écrit :

metier d astronome est sans doute le plus dangereux de tous,  


astronaute...


---------------
"La Terre est le berceau de l'humanité, mais on ne passe pas toute sa vie au berceau." - Konstantine Tsiolkovski
n°177123
CHubaca
Couillon
Posté le 01-03-2003 à 19:11:57  profilanswer
 

en quoi ça pose probleme d'envoyer du nucléaire dans l'espace ?
 
On doit bien savoir faire des capsules pour le renfermer qui résisterais a une éventuelle explosion de la navette non ?

n°177125
EnforcerZ
Force et Courage
Posté le 01-03-2003 à 19:12:13  profilanswer
 

Quand le capitalisme aura disparu !

n°177159
d750
Posté le 01-03-2003 à 19:25:35  profilanswer
 

deltaden a écrit :


astronaute...


 
 
:/ bon je vais me cacher :cry:
 
 

Citation :

en quoi ça pose probleme d'envoyer du nucléaire dans l'espace ?  
 
On doit bien savoir faire des capsules pour le renfermer qui résisterais a une éventuelle explosion de la navette non ?


 
ouais une capsule d 1m d epaisseur de blindage ca devrait suffire. reste juste a savoir comment la propulser dans l espace

n°207686
el_boucher
Posté le 09-03-2003 à 12:56:37  profilanswer
 

pour l'envoi d'hommes sur Mars plusieurs problèmenet se posent :
 
comme vous l'avez dit problèmes d'ordre technique tout d'abord : envoyer un vaisseau capable de faire l'aller-retour, avec plusieurs hommes à son bord, ce n'est pas encore chose faite...(matériel nécessaire aux expériences, vivres , carburant, mais aussi matériel pour pallier à tout type de problème pouvant survenir pendant le voyage par exemple...)
 
problème d'ordre "humain" : on ne connait pas encore exactement les effets à long terme d'une longue période passée dans l'espace : il y a des conséquences sur l'organisme c'est certain (entre autres : effet d'apesanteur qui fait que les muscles travaillent moins => atrophie musculaire : meme si celle ci est en partie pallier grace à de nbreux exercices musculaires pratiqués en vol, il n'est pas possible de faire travailler ainsi tous les muscles du corps. autre effet : celui des rayonnement du soleil => les rayons du soleil sont "complets" dans l'espace c'est-à-dire que le filtre que constitue notre couche d'ozone n'y est pas => cancers possibles, mutations génétiques...etc)
 
problème d'odre financier : ca couterait vraiment une fortune. Personne n'a de telles sommes à investir pour l'instant (il faut peut-etre attendre l'implication de société privées en plus des gouvernements...).
 
problème d'ordre "politiquement correct" : justifier la dépense de telles sommes alors qu'il y en a qui crevent de faim sur Terre pose quelques problèmes aux éventuels prétendants...(enfin, certaines dépensent ne posent pas autant de "problème de conscience"...).


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°207698
samuelp
Posté le 09-03-2003 à 13:03:25  profilanswer
 

el_boucher a écrit :

pour l'envoi d'hommes sur Mars plusieurs problèmenet se posent :
 
comme vous l'avez dit problèmes d'ordre technique tout d'abord : envoyer un vaisseau capable de faire l'aller-retour, avec plusieurs hommes à son bord, ce n'est pas encore chose faite...(matériel nécessaire aux expériences, vivres , carburant, mais aussi matériel pour pallier à tout type de problème pouvant survenir pendant le voyage par exemple...)
 
problème d'ordre "humain" : on ne connait pas encore exactement les effets à long terme d'une longue période passée dans l'espace : il y a des conséquences sur l'organisme c'est certain (entre autres : effet d'apesanteur qui fait que les muscles travaillent moins => atrophie musculaire : meme si celle ci est en partie pallier grace à de nbreux exercices musculaires pratiqués en vol, il n'est pas possible de faire travailler ainsi tous les muscles du corps. autre effet : celui des rayonnement du soleil => les rayons du soleil sont "complets" dans l'espace c'est-à-dire que le filtre que constitue notre couche d'ozone n'y est pas => cancers possibles, mutations génétiques...etc)
 
problème d'odre financier : ca couterait vraiment une fortune. Personne n'a de telles sommes à investir pour l'instant (il faut peut-etre attendre l'implication de société privées en plus des gouvernements...).
 
problème d'ordre "politiquement correct" : justifier la dépense de telles sommes alors qu'il y en a qui crevent de faim sur Terre pose quelques problèmes aux éventuels prétendants...(enfin, certaines dépensent ne posent pas autant de "problème de conscience"...).


 
La Chine pourrait peut etre etre interessee : Le geant communiste qui pose le pied sur la planete rouge, ce serait tout un symbole

n°207705
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 09-03-2003 à 13:08:34  profilanswer
 

samuelp a écrit :


 
La Chine pourrait peut etre etre interessee : Le geant communiste qui pose le pied sur la planete rouge, ce serait tout un symbole


 
 :lol:

n°207716
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 09-03-2003 à 13:14:23  profilanswer
 

samuelp a écrit :


 
La Chine pourrait peut etre etre interessee : Le geant communiste qui pose le pied sur la planete rouge, ce serait tout un symbole


+1
ils comptent satteliser un homme avec leur capsule en octobre. pour l'instant leur fusée est de la même classe qu'ariane4, mais on risque d'avoir de mauvaises surprises dans pas longtemps

mood
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