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Auteur Sujet :

Numérique vs Analogique , vos reflexions !

n°2108721
Nicodonald
Posté le 22-02-2004 à 22:44:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour la musique et notamment les magnétophones, si on veut une bonne qualitée, il faut un entretient régulier sur les multipistes,  sur l'azitmuth des têtes, le réglage du bias qui en plus doit etre fait en fonction de la bande, alors qu'en numérique c'est moins contraignant...

mood
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Posté le 22-02-2004 à 22:44:00  profilanswer
 

n°2108722
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 22-02-2004 à 22:44:01  profilanswer
 

double clic a écrit :


j'ai pas parlé des différents types de compression, juste de l'image pas compressée :o


une image que tu passes d'analogique à numérique est toujours compressées ;)


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2108725
Nicodonald
Posté le 22-02-2004 à 22:44:45  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


une image que tu passes d'analogique à numérique est toujours compressées ;)

Oui puisqu'on echantillone.
Mais sur papier argentique en photo, tu est bien limité a un nombre de particules nan ?

n°2108730
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 22-02-2004 à 22:46:35  profilanswer
 

eh oui donc il y a tjrs limitation de la définition de tte façon

n°2108733
double cli​c
Why so serious?
Posté le 22-02-2004 à 22:46:49  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


en qualité le numérique ne pourra jamais etre aussi bon que l'analogique ; puisque les valeurs sont toujours discretes


en augmentant le nombre de valeurs, on peut toujours augmenter la qualité, et, le plus important, la conserver :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2108735
double cli​c
Why so serious?
Posté le 22-02-2004 à 22:47:11  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


une image que tu passes d'analogique à numérique est toujours compressées ;)


en compression minimum alors ? :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2108740
Nicodonald
Posté le 22-02-2004 à 22:47:49  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :

eh oui donc il y a tjrs limitation de la définition de tte façon

Pareil en analogique sur bande. La fréquence la plu haute enregistrable dépend de la finesse de l'entreferre et de la vitesse de défilement de la bande...

n°2108742
Nicodonald
Posté le 22-02-2004 à 22:48:06  profilanswer
 

double clic a écrit :


en compression minimum alors ? :o

Sans pertes surtout :o

n°2108752
M16
Posté le 22-02-2004 à 22:50:51  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :


 
c'est pourquoi j'ai bien précisé "dans l'absolu".
 
après on est comme toujours, limité par les technologies actuelles !


 
pas dans l'absolu,on est nullement limiter par la technologie a l'heure actuel, au japon, la hdnumerique est monnais courante (dernier test en cour le 3024 lignes) et ou le forfait adsl ne se contente pas du 512,mais plutot du 5 megabit , pour pas grand chose(je me rapelle plus les prix exacte qui avait ete donne sur un topic)
 
apres y a des choix politique,et la vraiment on est limiter.
pas par la technologie.

n°2108768
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 22-02-2004 à 22:54:33  profilanswer
 

oui on s'est compris  :o
 
après t'as l'histoire de la normalisation, c'est pas facile à faire bouger ça aussi (pour raisons économiques de rentabilisation) : cf la TV actuelle, c'est la même depuis 30 ans :whistle:


Message édité par liquid nitrogen le 22-02-2004 à 22:55:03
mood
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Posté le 22-02-2004 à 22:54:33  profilanswer
 

n°2108772
M16
Posté le 22-02-2004 à 22:55:38  profilanswer
 

juste un petit rappel , le choix du secam comme standard  pour la defintions de la tele,qui nous a isoles du reste du monde , tout ca parceque notre general degaulle avait fait un caprice franco francais.

n°2108773
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 22-02-2004 à 22:55:48  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

Oui puisqu'on echantillone.
Mais sur papier argentique en photo, tu est bien limité a un nombre de particules nan ?


exact mais le nombre de pixels affichable ou calculable est bien loin du nombre d'atomes d'encre ou de papier :D


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2108777
M16
Posté le 22-02-2004 à 22:56:54  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :

oui on s'est compris  :o
 
après t'as l'histoire de la normalisation, c'est pas facile à faire bouger ça aussi (pour raisons économiques de rentabilisation) : cf la TV actuelle, c'est la même depuis 30 ans :whistle:


 
toutafe. :)

n°2108778
pn2
Posté le 22-02-2004 à 22:56:57  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


exact mais le nombre de pixels affichable ou calculable est bien loin du nombre d'atomes d'encre ou de papier :D  


mais il pourrait theoriquement etre superieur  [:lex]

n°2108781
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 22-02-2004 à 22:57:14  profilanswer
 

M16 a écrit :

juste un petit rappel , le choix du secam comme standard  pour la defintions de la tele,qui nous a isoles du reste du monde , tout ca parceque notre general degaulle avait fait un caprice franco francais.


 
tous les européens en sont au même point.
 
par contre il ne semble que c'est différent au States :??:

n°2108782
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 22-02-2004 à 22:57:24  profilanswer
 

pn2 a écrit :


mais il pourrait theoriquement etre superieur  [:lex]  


je demande à voir , un dd gros comme un immeuble


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2108785
Nicodonald
Posté le 22-02-2004 à 22:59:27  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


exact mais le nombre de pixels affichable ou calculable est bien loin du nombre d'atomes d'encre ou de papier :D  

Euh j'avais entendu parler d'un appareil photo nikon 14Mpixel mais en prototype cai bourrin :D
Et en 192kHz pour le son on considère qu'on dépasse la qualité des multipistes analogiques.
mais bon, vu comment on est sourds, stunpeu de la br*nlette :o

n°2108789
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 22-02-2004 à 23:00:26  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

Euh j'avais entendu parler d'un appareil photo nikon 14Mpixel mais en prototype cai bourrin :D
Et en 192kHz pour le son on considère qu'on dépasse la qualité des multipistes analogiques.
mais bon, vu comment on est sourds, stunpeu de la br*nlette :o


il faut du 50 0000 Khz d'abord :lol:


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2108792
Nicodonald
Posté le 22-02-2004 à 23:01:01  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


il faut du 50 0000 Khz d'abord :lol:
 

Les dvd sont en 48kHz
edit : j'ai pas du comprendre la remarque :o


Message édité par Nicodonald le 22-02-2004 à 23:01:19
n°2108807
M16
Posté le 22-02-2004 à 23:04:45  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :


 
tous les européens en sont au même point.
 
par contre il ne semble que c'est différent au States :??:


 
la situation est tres different , y a la tele de base le NTSC(never twice same colors,jamais 2 fois la meme couleur)qui est vraiment immonde,et ensuite le cable(ou il y a plus de 500 operateur tous confondus,tant local que national)qui peuvent delivrer le pire comme le meilleur en terme de definitions et resolutions d'image.

n°2108814
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 22-02-2004 à 23:06:00  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

Les dvd sont en 48kHz
edit : j'ai pas du comprendre la remarque :o


il faudrait encoder les sons de 1 Hz à 50 Mhz pour voir


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2108825
Nicodonald
Posté le 22-02-2004 à 23:07:10  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


il faudrait encoder les sons de 1 Hz à 50 Mhz pour voir  

Tu parles :D je vois pas l'interêt :D puisqu'au dela d'une certaine fréquence variable selon les individus (je dis ça pour froisser personne :o) on entend plus rien :D
edit : et on encode déja en 192kHz dans les studios mais bon, pour sortir du cd en 44.1kHz :o


Message édité par Nicodonald le 22-02-2004 à 23:07:49
n°2108832
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 22-02-2004 à 23:08:33  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

Tu parles :D je vois pas l'interêt :D puisqu'au dela d'une certaine fréquence variable selon les individus (je dis ça pour froisser personne :o) on entend plus rien :D


mais les tests avec des fréquences inaudibles montrent que ca influent sur la fidélité du rendu :o ( les supertweeters et les infra graves par exemple )


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2108834
M16
Posté le 22-02-2004 à 23:09:22  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

Euh j'avais entendu parler d'un appareil photo nikon 14Mpixel mais en prototype cai bourrin :D
Et en 192kHz pour le son on considère qu'on dépasse la qualité des multipistes analogiques.
mais bon, vu comment on est sourds, stunpeu de la br*nlette :o


 
meme a 14 megapixel,ce sera pas suffisant,je me rapelle plus exactment,mais je crois qu'il faudrait que ca depasse les 50 megapixel pour ca puisse rivaliser, et encore je suis pas sur.

n°2108846
Nicodonald
Posté le 22-02-2004 à 23:11:42  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


mais les tests avec des fréquences inaudibles montrent que ca influent sur la fidélité du rendu :o ( les supertweeters et les infra graves par exemple )

Faut les conditions d'écoutes qui vont avec :o parce qu'en voiture :D avec des hp de 13cm c'est :/.
Rien qu'a faire des comparatifs mp3 cd j'ai du mal :D (bon pas en 128 non plus :o)

n°2108850
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 22-02-2004 à 23:12:32  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

Faut les conditions d'écoutes qui vont avec :o parce qu'en voiture :D avec des hp de 13cm c'est :/.
Rien qu'a faire des comparatifs mp3 cd j'ai du mal :D (bon pas en 128 non plus :o)


sur un vrai matos hi fi :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2108852
Nicodonald
Posté le 22-02-2004 à 23:12:54  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


sur un vrai matos hi fi :o

Certes :o

n°2108862
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 22-02-2004 à 23:14:51  profilanswer
 

M16 a écrit :


 
la situation est tres different , y a la tele de base le NTSC(never twice same colors,jamais 2 fois la meme couleur)qui est vraiment immonde,et ensuite le cable(ou il y a plus de 500 operateur tous confondus,tant local que national)qui peuvent delivrer le pire comme le meilleur en terme de definitions et resolutions d'image.


 
ok  :jap:
mais il me semblait avoir vaguement entendu que la TVHD était déja une réalité outre-atlantique ?   [:le kneu]


Message édité par liquid nitrogen le 22-02-2004 à 23:15:16
n°2108964
M16
Posté le 22-02-2004 à 23:35:26  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :


 
ok  :jap:
mais il me semblait avoir vaguement entendu que la TVHD était déja une réalité outre-atlantique ?   [:le kneu]  


 
c une realite, d'ailleurs le dernier superbowl etait en HDTV,repris en direct en europe par euro1080.


Message édité par M16 le 22-02-2004 à 23:36:00
n°2108993
Nicodonald
Posté le 22-02-2004 à 23:40:14  profilanswer
 

Dans la norme tvhd (si ça en est une :D) le son est 5.1 ?

n°2112078
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 23-02-2004 à 14:06:20  profilanswer
 

pareil le son 5.1 c'est une pure hérésie , le son ne vient pas de 5 endroit quand on écoute un concert ou qu'on marche dans la rue :D


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2112108
Fendnts
My fading voice sings of love
Posté le 23-02-2004 à 14:10:25  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :

Pour faire court :
 
L'analogique est plus facile à fabriquer que le numérique.
Pour tous les autres critères, le numérique est meilleur  :jap:


d'entrée une super connerie pour commencer le topic, bravo !

n°2112124
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 23-02-2004 à 14:12:21  profilanswer
 

coute moins cher en tt cas


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2112945
Nicodonald
Posté le 23-02-2004 à 16:08:25  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :

pareil le son 5.1 c'est une pure hérésie , le son ne vient pas de 5 endroit quand on écoute un concert ou qu'on marche dans la rue :D  

Oui m'enfin faire venir le son de tous les endroits c'est en recherche mais c'est loin d'être au point.

n°2112956
Nicodonald
Posté le 23-02-2004 à 16:09:12  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :

coute moins cher en tt cas  

L'analogique ?
Je crois pas car les home studio sont arrivés en même temps que le numérique et c'est pas pour rien :D

n°2112978
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 23-02-2004 à 16:11:23  profilanswer
 

fendnts a écrit :


d'entrée une super connerie pour commencer le topic, bravo !


 
t'es qui toi ?

n°2113019
barnabe
Posté le 23-02-2004 à 16:16:46  profilanswer
 

Les questions de prix entre les matériels analogiques et numèriques est artificiel car tout dépend à quel moment on parle; ce n'est qu'une question de diffusion.
Par contre intrinsèquement un appareil numèrique aura besoin de moins de réglages et est plus facilement reproductible (avec la même qualité).
Par essence, un appareil analogique est "unique".
 
(Bon, c'est très grossièrement expliqué et j'ai même pas d'exemple...)

n°2113035
Nicodonald
Posté le 23-02-2004 à 16:18:15  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Les questions de prix entre les matériels analogiques et numèriques est artificiel car tout dépend à quel moment on parle; ce n'est qu'une question de diffusion.
Par contre intrinsèquement un appareil numèrique aura besoin de moins de réglages et est plus facilement reproductible (avec la même qualité).
Par essence, un appareil analogique est "unique".
 
(Bon, c'est très grossièrement expliqué et j'ai même pas d'exemple...)  

Je suis d'accord sur la fin :D

n°2113259
Fendnts
My fading voice sings of love
Posté le 23-02-2004 à 16:48:40  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :


 
t'es qui toi ?


 
quelqu'un qui a remarqué que t'as perdu une belle occasion de te taire...
 
quand on sait pas de quoi on parle, on se tait...

n°2113272
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 23-02-2004 à 16:50:54  profilanswer
 

fendnts a écrit :


 
quelqu'un qui a remarqué que t'as perdu une belle occasion de te taire...
 
quand on sait pas de quoi on parle, on se tait...


 
pour quelqu'un qui prétend maîtriser le sujet tu n'argumentes pas des masses   :sarcastic:

n°2113301
d750
Posté le 23-02-2004 à 16:54:39  profilanswer
 

vite fait:
 
avantage du numerique: aucune degradation a la copie.
Desavantge: compression destructrice(actuellement impossible pour cause de taille de stockage de mettre de l audio brut ou de la video brut. Et meme brut, ce n est toujours qu une question d echantillonage
 
avantage analogique: theoriquement possibilité d avoir un echantillonage audio quasi infini(donc meilleur son par ex)
pratiquement: grosse deperdition des signaux du au parasite(cable, electricité, etc). Et bien sur degradation a la copie(de nos jours je pense que c est le plus gros problemes, un disque 45 tours tu l ecoute 1000 fois et il est mort, une cassette video pareil)
 
 
en pratique le dvd video est un pas en avant indeniable en terme de qualité. Le cd audio certains sont pas d accords, mais pour moi c est aussi un pas en avant, d autant qu encore une fois il ne se degrade pas meme a l ecouté dix mille fois

mood
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