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  Moteur à réaction interne

 


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Auteur Sujet :

Moteur à réaction interne

n°70441546
migyonne
Posté le 12-04-2024 à 21:44:33  profilanswer
 


Bonjour à tous et toutes!
Sous ce titre bizarre, un principe 'tout bête', suite à une expérience toute aussi bête,
que je suis le seul a avoir réalisé.Si, si! J'insiste ! :bounce:  
 
https://youtu.be/JoM59at8cnY
 
 
Vous n'en trouverez d'exemple ni dans aucun livre de science, ni sur la toile. Étrange, n'est ce pas?
C'est parti! :
Pour un physicien, il est difficile d'accepter que la quantité de mouvement puisse se
répartir ou se diviser dans 2 directions.
Il vous dira même que c'est impossible.
Et pourtant, si vous regardez bien la vidéo, vous pouvez constater que lors du rebond sur le plan incliné,
la bille pourrait bien casser un verre suspendu a la verticale...
C'est donc bien que la quantité de mouvement originale (la force de la bille sortant du toboggan) a l'horizontale
s'est bien répartie dans les 2 directions en percutant le plan incliné.
(Une moitié dans la direction horizontale, une autre moitié dans la direction verticale)
Rien ne se créé, rien ne se perd!
Il est d’ailleurs évident que si le chariot n'a reculé que de moitié dans un cas, ou est passée le reste de la force?
En fait, ce n'est qu'une simple variante de 'la portance' et de 'la trainée' traitée en aéronautique, ou il y a une force 'qui pousse'
et une force qui 'soulève'. Mais la force qui entraine ces phénomènes n'est finalement que la seule force du moteur.
 
Ensuite, si vous lancez deux billes de masses égales en antagonisme parfait dans deux directions opposées,
et que vous êtes sur un skate-board, vous ne bougerez pas d'un poil,
contrairement a un lancé d'une bille dans une seule direction.
(principe d'action-réaction)
 
Bien. Imaginez en plus que vous êtes toujours sur votre skate-board, mais dans un wagon...
(je sais, ça devient casse-gueule), mais c'est pour la science!
Vous lancez les billes : rien ne bouge, ni vous, ni le wagon, a part les 2 billes qui volent dans le wagon.
Les billes finissent par taper les fonds (perpendiculaires) du wagon. Le wagon ne bouge toujours pas.
A présent, puisque vous avez constaté que rien ne bouge, vous pouvez supprimer le skate-board
et recommencer l'expérience.
A présent, au fond du wagon, il y a un plan perpendiculaire et a l'autre bout un plan incliné à 45°.
Vous lancez donc a nouveau les billes.
En choquant le plan incliné, la force se répartit donc aussitôt dans 2 directions, comme justifié plus haut.
(Une moitié dans la direction horizontale, une autre moitié dans la direction verticale)
Le fond du wagon ne reçoit horizontalement donc que la moitié de la force de la bille.Si, si!
Le wagon recule.
Suite au rebond, la bille, partie verticalement choque le plafond du wagon,
ralentissant un peu le recul du wagon.
L'autre bille vient frapper l'autre fond du wagon, qui lui, est un plan droit (perpendiculaire):
Au départ, vous avez bien pris précaution de vous décaler plus loin que le milieu du wagon de sorte que la seconde bille ne touche le fond du wagon [#1C00E2]qu'APRES [/#1C00E2]
que la première bille ai totalement fini son périple!
Toute la force entière horizontale de cette seconde bille est ici communiquée au wagon.
Cependant, comme une moitié de la force de la première bille a fait reculer le wagon,
ce ne sera qu'une moitié de la force qui entraine le wagon dans l'autre sens... vous suivez?
Bien entendu, en apesanteur,
la petite quantité de mouvement s'additionnant à chaque lancé, vous devriez atteindre une bonne vitesse au final...
et ce, en ne perdant que de l'énergie, mais aucune masse. Rigolo, non?
 
Je joint une image du principe.
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhTlJt1i7MV148cCGNlEpNCJ5C15Y4GI1vUTZKHRkoOcCFDsfU_GQ_uAlU43S44_R-44uWLPDlgHrjYRU1VqKdjImTLj5X5gBDQaJZI1j6FInUSYYBxSFjgPyjWKIqWsBQBg5JMswEm-ng19QFCmaQaB6orAa8OkjEcYMSlMaa5k0tjOcuBRBpow35nN7A/s1060/wagon66.jpg
 
Le 'bidule', au centre, est un double Coilgun antagoniste.
c'est a dire qu'il tire 2 billes de chaque côté en même temps, avec la même quantité de mouvement sur chaque billes.
Les autres 'bidules' sont des électro-aimants, car le système fonctionne en 'chocs élastiques'
(sauf les ricochets sur les plans inclinés, évidement)
Qu'en pensez-vous?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

mood
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Posté le 12-04-2024 à 21:44:33  profilanswer
 

n°70747314
bongo1981
Posté le 04-06-2024 à 17:17:24  profilanswer
 

Citation :

Pour un physicien, il est difficile d'accepter que la quantité de mouvement puisse se
répartir ou se diviser dans 2 directions.

Je comprends pas trop ta remarque. Une quantité de mouvement quelconque P se décompose par exemple dans deux directions (P = Px + Py).
 
Je comprends pas trop ta remarque.
Là tu proposes quelque chose qui viole la conservation de la quantité de mouvement ? Et tu nous demandes si on trouve la faille dans ton raisonnement ?

n°70806649
migyonne
Posté le 11-06-2024 à 20:26:35  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

Citation :

Pour un physicien, il est difficile d'accepter que la quantité de mouvement puisse se
répartir ou se diviser dans 2 directions.

Je comprends pas trop ta remarque. Une quantité de mouvement quelconque P se décompose par exemple dans deux directions (P = Px + Py).
 
Je comprends pas trop ta remarque.
Là tu proposes quelque chose qui viole la conservation de la quantité de mouvement ? Et tu nous demandes si on trouve la faille dans ton raisonnement ?


 
Bonsoir bongo1981,
Non, justement, il n'y a pas ' violation de la conservation de la quantité de mouvement', et c'est bien pourquoi je me demande pourquoi ce phénomène n'est pas plus exploité...
Il y a juste un petit 'problème' dans l'énoncé des 'actions réciproques' =  tout corps exerçant une force sur un autre corps subit une force d'intensité égale, de même direction mais de sens opposé.
En fait,  'de même direction mais de sens opposé'  n'est pas tout à fait correct.
Une petite vidéo qui n'est pas de moi pour vous donner un aperçu:
 
https://youtu.be/pttEXio4230
 
Moi, j'utilise des solides au lieu de gaz...  
(et mon dessin n'est pas correct: je n'ai pas besoin de canon antagoniste: un canon qui tire dans une direction suffit, finalement)
 
 
 

n°70829484
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 14-06-2024 à 07:02:06  profilanswer
 

migyonne a écrit :

 

Bonsoir bongo1981,
Non, justement, il n'y a pas ' violation de la conservation de la quantité de mouvement', et c'est bien pourquoi je me demande pourquoi ce phénomène n'est pas plus exploité...
Il y a juste un petit 'problème' dans l'énoncé des 'actions réciproques' =  tout corps exerçant une force sur un autre corps subit une force d'intensité égale, de même direction mais de sens opposé.
En fait,  'de même direction mais de sens opposé'  n'est pas tout à fait correct.
Une petite vidéo qui n'est pas de moi pour vous donner un aperçu:

 

https://youtu.be/pttEXio4230
Moi, j'utilise des solides au lieu de gaz...
(et mon dessin n'est pas correct: je n'ai pas besoin de canon antagoniste: un canon qui tire dans une direction suffit, finalement)

  


 

Quand on vient, comme ca, poser comme une pêche qu'une des lois de la mécanique newtonienne n'est pas tout à fait correcte, la moindre des choses, c'est de le prouver décemment autrement qu'avec une video pourrie d'un truc qui n'a en plus rien à voir avec le principe d'action réciproque.

 

Bref....  :sleep:

Message cité 1 fois
Message édité par Elessar777 le 14-06-2024 à 07:03:16

---------------
Cassoulet, again !
n°70829577
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 14-06-2024 à 07:43:01  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
Quand on vient, comme ca, poser comme une pêche qu'une des lois de la mécanique newtonienne n'est pas tout à fait correcte, la moindre des choses, c'est de le prouver décemment autrement qu'avec une video pourrie d'un truc qui n'a en plus rien à voir avec le principe d'action réciproque.
 
Bref....  :sleep:  


 
je doit avouer que la video à base de double decimetre, niveau a bulle, raporteur, ... pour prouver quoi que ce soit,... j'ai perso du mal a prendre ca au serieux.
 


---------------
#mais-chut
n°70935026
migyonne
Posté le 28-06-2024 à 18:40:24  profilanswer
 

Peut-être que cette petite vidéo vous donnera plus a réfléchir par rapport a ce que vous avez appris à l'école...
Évidement, elle aussi peut être truquée...
C'est un autre principe présenté là, mais qui vaut bien le mien.
 
https://youtu.be/pttEXio4230

n°70949476
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 30-06-2024 à 20:36:23  profilanswer
 

migyonne a écrit :

Peut-être que cette petite vidéo vous donnera plus a réfléchir par rapport a ce que vous avez appris à l'école...
Évidement, elle aussi peut être truquée...
C'est un autre principe présenté là, mais qui vaut bien le mien.
 
https://youtu.be/pttEXio4230


 
un peu d'humilité ca te ferait pas de mal. j'ai même pas envie de débattre avec toi vu comment tu abordes les choses. affirmer sans prouver, tous les zigotos dans ton genre font la même chose.  :sleep:  :sleep:  


---------------
Cassoulet, again !
n°70976937
bongo1981
Posté le 03-07-2024 à 17:17:01  profilanswer
 

migyonne a écrit :

(et mon dessin n'est pas correct: je n'ai pas besoin de canon antagoniste: un canon qui tire dans une direction suffit, finalement)

Bah moi quand je tire au canon, je recule quand le boulet avance. Conservation de la quantité de mouvement, le centre de gravité du boulet, et moi avec le canon est immobile.

n°71460912
migyonne
Posté le 04-09-2024 à 15:26:09  profilanswer
 

Si vous souhaitez apporter des précisions, aurriez-vous une réponse avec des arguments un peu plus structurés bongo1981?
(j'ai vu des discussions ou vous argumentiez de manière plus cohérente, c'est dommage)


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