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Auteur Sujet :

Les ACOUPHENES, attention à vos oreilles [reprise du topic]

n°3889829
Laurent_g
Posté le 05-10-2004 à 06:11:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je regrette de pas avoir sauvegarder mon ancien topic :cry:
 
Plus de 10 pages de témoignages itout :o


Message édité par Laurent_g le 05-10-2004 à 06:11:52
mood
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Posté le 05-10-2004 à 06:11:38  profilanswer
 

n°3901997
Deanorth
Posté le 06-10-2004 à 18:08:21  profilanswer
 

Ca me fait regretter de ne pas avoir pu lire ces 10 pages aussi :/
On me regarde avec des yeux bien ronds ici quand je parle des acouphènes,sigh.

n°6608050
pinpinette
Posté le 22-09-2005 à 17:38:00  profilanswer
 

juste pour vous dire que j'ai un accouphene a l'oreille droite qui est venu du jour au lendemain sans avoir eu de traumatisme sonore ca fait 4 mois je fait actuellement de l'accupuncture et j'ai vu des ameliorations.j'essaie de ne pas y penser et y'a des moments ou je ne les entend plus et des periodes ou il reviennent moin mon doc m'a dit que c'est a cause du stress aller savoir


---------------
yeeaaahhh!!!
n°8134444
vincenmar
Posté le 11-04-2006 à 15:20:58  profilanswer
 

lien très intéressant par l'université de Lyon 1: (vive Lyon :D)
 
http://olfac.univ-lyon1.fr/documen [...] /index.htm
 

n°8149155
Foxus666
Posté le 12-04-2006 à 23:01:20  profilanswer
 

j'ai des accouphens depuis 2 ans, j'ai 21 ans !
 
c a rytme "supportable" constant, mais des fois dnas la journée c SUPER fort et aigu pendant 5-10 seconde, puis je bouge le coup, je respire fort, et ça passe
 
vous pensez que c circulatorie ? mon orl, en 7 rendez vous, aprez avoir fait tous les test, n'a "rien trouvé d'anormal" sur le nerf auditif !
 
ki est dans mon cas ? ki peu m'aider ? merci :)

n°8573949
eclairdela
Posté le 02-06-2006 à 11:32:57  profilanswer
 

tu devrais aller sur france acouphene ou sos audition tu y trouveras peut etre de bonnes infos pour toi

n°8574316
brgunrguib​rgh
Posté le 02-06-2006 à 12:14:57  profilanswer
 

RAAAAAAHHH NOOON! Surtout pas France Acouphènes malheureux! :non:  
 
Quelques explications: la plupart du temps, un acouphène est un dérèglement du système neuro-végétatif, une erreur d'interprétation du cerveau par rapport à une stimulation sonore.
 
Si vous entendez ce bruit en permanence, c'est que le cerveau l'analyse comme un signal dangereux. De ce fait, il le répète en boucle de manière à ce qu'il atteigne votre conscience de manière continue: le "memory tinnitus".
 
C'est pour cela que les acouphènes apparaissent en grande majorité chez des personnes de nature anxieuse. Ces dernières, se focalisant en permanence sur leurs acouphènes, vont l'entretenir de façon extrêmement vicieuse.
 
On retrouve très souvent un profil type de l'acouphénique:
-tendance à l'anxiété
-souci du détail, de la perfection
-besoin de tout contrôler
 
Pour en revenir à France acouphènes, fuyez absolument leurs forums. les termes qu'on y retrouve le plus souvent sont:
-enfer
-insupportable
-ça me gâche la vie
-SUICIDE  :heink:  
 
Ce n'est sûrement pas ce genre de témoignages qui pourra vous aider.


---------------
C'est bien connu: les drogues douces mènent aux drogues dures, alors que pour les poils de brosse à dent c'est l'inverse. Comme quoi...
n°8575573
eclairdela
Posté le 02-06-2006 à 14:26:18  profilanswer
 

perso je ne focalise pas mes acouphenes mais c est mon hyperacousie qui me derange vraiment

n°8576299
brgunrguib​rgh
Posté le 02-06-2006 à 15:43:00  profilanswer
 

Oui, moi aussi j'en ai. Et je me pose vraiment des questions sur ce mal. Je pense que le stress et la crainte du bruit y sont pour beaucoup, comme une sorte de phobie, ou un choc post-traumatique...


---------------
C'est bien connu: les drogues douces mènent aux drogues dures, alors que pour les poils de brosse à dent c'est l'inverse. Comme quoi...
n°8579170
eclairdela
Posté le 02-06-2006 à 20:48:59  profilanswer
 

ben ça dépend  mais moi c est trauma sonore donc  ceux qui me disent que c est nerveux ça me fait bien rire


Message édité par eclairdela le 02-06-2006 à 20:49:40
mood
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Posté le 02-06-2006 à 20:48:59  profilanswer
 

n°13286652
alex538
Posté le 17-11-2007 à 00:58:22  profilanswer
 

brgunrguibrgh a écrit :

RAAAAAAHHH NOOON! Surtout pas France Acouphènes malheureux! :non:  
 
Quelques explications: la plupart du temps, un acouphène est un dérèglement du système neuro-végétatif, une erreur d'interprétation du cerveau par rapport à une stimulation sonore.
 
Si vous entendez ce bruit en permanence, c'est que le cerveau l'analyse comme un signal dangereux. De ce fait, il le répète en boucle de manière à ce qu'il atteigne votre conscience de manière continue: le "memory tinnitus".
 
C'est pour cela que les acouphènes apparaissent en grande majorité chez des personnes de nature anxieuse. Ces dernières, se focalisant en permanence sur leurs acouphènes, vont l'entretenir de façon extrêmement vicieuse.
 
On retrouve très souvent un profil type de l'acouphénique:
-tendance à l'anxiété
-souci du détail, de la perfection
-besoin de tout contrôler
 
 


 
 
Oui , forcément que toutes les personnes qui ont des acouphènes sont anxieuses. Je vois mal un type avec des acouphènes être super décontracté souriant et insouciant.  
C'est vicieux d'inverser le rapport cause conséquences.
L'anxiété et l'angoisse sont la conséquence des acouphènes.
 
Quand à dire que les gens qui ont des acouphènes en ont car ils se focalisent dessus, je dirai que les acouphènes sont la pathologie qui a donné lieu aux plus nombreuses explications stupides.
 
Un des plus grand spécialistes des acouphènes: le docteur LOnderro dit qu'il supporte très bien le bruit de son ordinateur, et qu'il n'y a pas de raison qu'on ne s'habitue pas aux acouphènes de la même façon....
 
Les acouphènes sont un maladie orpheline et pour très longtemps ( déja ce même docteur LONDERO dit que ce n'est pas une maladie... donc on n'est pas malade).
 
 
Quant à France acouphènes n'y allez pas et ne donnez rien à cette association, elle n'est pas indépandante et tout ce qu'elle fait c'est tout simplement  
de répéter les âneries des ORL .
 
 
 
La vérité sur les acouphènes c'est qu'on ne sait pas . C'est la seule certitude.Le reste ne sont que des hypothèses présentées comme des faits acquis.
 
Les ORL ne svant rien et ne peuvent rien faire. Souvent ils ne veulent pas l'admettre et disent que c'st psy , manière de se décharger du problème et ne pas admettre qu'ils sont totalment incompétents pour soigner.

n°13291103
Foxus666
Posté le 17-11-2007 à 19:46:10  profilanswer
 

saluta tous
 
j'ai des acouphenes modérés depuis 2 ans, et choses etonnante, quand je me coupe les cheveux avec la tondeuse et que je passe sur la joue ou derriere les oreilles, mes accouphenes changent de bruit, comme un ruisselement, avec les vibration de la tondeuse je pense, pendant 3-4 minutes.... ca peu confirmer que mon probleme est circulatoire ?

n°13347125
alex538
Posté le 23-11-2007 à 19:27:51  profilanswer
 

Non je pense pas. Le bruit de la tondeuse doit agir sur tes cellules cillées et cela doit modifier passagèrement le bruit des acouphènes.  
 
Apparemment d'après les hypothèses les plus sérieuses ce serait une atteinte du nerf auditif qui est à l'origine de la perception de ces bruits.
 
La meilleure chose à faire est banir les lieux très bruyants:  
discothèques
concerts
cinemas
etc...
 
Et de ne plus écouter la musique à niveau élevé.
 
 
L'association France acouphènes défend tellment les gens qui ont des acouphènes que non seulement elle ne prend même pas la peine de donner les conseils que je viens de donner mais en plus elle déconseille fortement de se protéger du bruit.
 
On y voit très souvent des types qui disent qu'ils vont mieux depuis qu'ils s'exposent au bruit: ce sont des faux témoignages derrière lesquels se cachent 3 ou 4 permanentes de france acouphènes. Leur but est de faire passer les idées que les ORL leur ont dit de faire passer.
 
Moi j'ai suivi leurs conseil et mes acouphènes ont quadruplé jusqu'à ce que je réalise qu'ils disaient n'importe quoi.
 
Je les connais bien. Ce sont des personnes âgées qui gèrent ça; elle n'y connaissent pas grand chose et ne font que répéter ce que leur disent les ORL dont le but est de faire passer ce message:
Pour le acouphènes, nous les ORL on a fait notre boulot si les gens continuent à souffrir c'est que c'est d'eux que vient de problème.
 
 
L'orl londero pleurniche dans ses conférences en se plaignant du fait qu'il se fait lyncher sur les forums mais lui dans ses conférences ne se gène pas pour lyncher bien insidieusement les malades; heureusement , dans ce qu'il dit il y a beaucoup de choses fausses. On serait bien mal sinon.
 


Message édité par alex538 le 23-11-2007 à 19:34:45
n°13376338
RobertLePr​eux
RobertLePreux vaincra
Posté le 27-11-2007 à 13:43:04  profilanswer
 

alex538 a écrit :


Oui , forcément que toutes les personnes qui ont des acouphènes sont anxieuses. Je vois mal un type avec des acouphènes être super décontracté souriant et insouciant.  
C'est vicieux d'inverser le rapport cause conséquences.
L'anxiété et l'angoisse sont la conséquence des acouphènes.


 
Je ne suis pas anxieux. Depuis que j'ai des acouphènes, je ne vais plus en boite, je mets des bouchons si le son est trop fort au ciné et je ne vais plus à des concerts. C'est tout. Je vis normalement, sans d'angoisse (angoisse de quoi ?), je dors bien.
Enfin bon les généralisations c'est facile à faire.
Il doit y avoir entre 4 et 6 millions d'acouphéniques en france (50 millions aux Etats Unis), et je vois pas 1/10 de la population française être perpétuellement anxieuse à cause de ses sifflements d'oreille...
Des gens vivent très bien avec, d'autres non, et l'influence de l'état d'esprit du patient vis à vis de son acouphène a été maintes fois démontré (la TRT repose sur ce principe et offre une amélioration dans 70 à 80% des cas...).


---------------
Je vaincrai.
n°13408862
alex538
Posté le 30-11-2007 à 21:12:20  profilanswer
 

RobertLePreux a écrit :


 
Je ne suis pas anxieux. Depuis que j'ai des acouphènes, je ne vais plus en boite, je mets des bouchons si le son est trop fort au ciné et je ne vais plus à des concerts. C'est tout. Je vis normalement, sans d'angoisse (angoisse de quoi ?), je dors bien.
Enfin bon les généralisations c'est facile à faire.
Il doit y avoir entre 4 et 6 millions d'acouphéniques en france (50 millions aux Etats Unis), et je vois pas 1/10 de la population française être perpétuellement anxieuse à cause de ses sifflements d'oreille...
Des gens vivent très bien avec, d'autres non, et l'influence de l'état d'esprit du patient vis à vis de son acouphène a été maintes fois démontré (la TRT repose sur ce principe et offre une amélioration dans 70 à 80% des cas...).


 
 
Tu viens de résumer tout le problème des acouphènes. Toi comme la plupart des gens tu parles des acouphènes comme s'il y avait deux possibilités: soit on a des acouphènes soit on en a pas. On parles toujours des acouphènes comme s'il n'y avait qu'un seul niveau de gravité. J'ai eu des acouphènes pendant 7 ans, je ne m'en suis pas plaint, ça m'a posé problème au début puis je m'y suis habitué, ce n'était pas très agréable mais j'ai fait avec, et je ne m'en plaignais plus au bout de quelques mois.
Au bout de 7 ans, suite à un problème dentaire, j'ai commencé à m'en plaindre mais très sérieuseemnt. Je n'envisageais pas de vivre comme cela. Je ne pouvais plus étudier car j'entendais un sifflement strident du réveil au coucher. Personnellement je trouve que ça ne vaut pas le coup de vivre 24heures sur 24 avec un bruit de voiture qui freine dans l'oreille. Je me suis vu mourrir car au bout de 6 mois , je souffrais toujours autant. Un médicament m'a sauvé au bout de 9 mois, il a fait baisser terriblement le niveau d'intensité de mes acouphènes.
 
Comment cela se fait-il que pedant 7 ans je ne m'en suis pas plaint et au bout de 7 ans je sois sur le point d'en finir à cause de mes acouphènes?
PARCE QUE LE NIVEAU D INTENSITE  N EST PAS LE MEME.  
Et des grands spécialistes parle des acouphènes en faisant comme si il s'agissait des mêms acouphènes pour tous le monde. Il démontrent que la plupart des gens ne s'en plaignent pas. Et bien sur il fat en deduire que c'est psy puisque la plupart des gens ne se plaignent pas d'un mal dont souffrent atrocement 10%.
 
C'est ignoble de mettre tout le monde dans le même sac pour démontrer que ceux qui se plaignent n'ont pas de véritables raisons de le faire.
 
Certains, comme le docteur Londero vont jusqu'à dire que tous les acouphènes font "schématiquemnt 10 db". Sauf que moi j'en ai eu pendant 7 ans je ne m'en plaignais pas et 7 ans plus tard je me voyais mourrir de mes acouphènes.
 
Il faut savoir qu'il y a plusieurs niveau de gravité dans les acouphènes.
 
Quand on voit que des "grands" spécialistes non seulement l'ignorent mais en plus disent le contraire et déclarent que tous les acouphènes sont à peu près identiques on se dit que ce sont plus des bouchers que des médecins.  
 
Il faut savoir que l'association France acouphène n'est pas au service des malades atteints d'acouphène mais au service des ORL. Le but de france acouphène est de faire entendre ce que les ORL leur disent à savoir:
" Les ORL sont compétents et font tout ce qu'il faut, si certains continuent à se plaindre de leurs acouphènes c'est que le problème vient d'eux, c'est psy. La preuve: la plpart des gens ne se plaignent pas de leurs acouphènes. 5 exit la notion de niveau de gravité de l'acouphène qui est pourtant le problème central).
 
 
Et je ne parlerais même pas du site des spécialistes de l'université de Lyon qui recommande purement et simplement de s'exposer au bruit et de ne surtout pas l'éviter ( il faut juste éviter le tir au fusil, "éviter", pas proscrire, ce n'est pas à bannir mais il est préférable de ne pas en faire).
 
 
 
Les victimes d'acouphènes ont du soucis à se faire.
 
 
 
 Robert Lépreux tu dis que l'influence du psy sur les acouphènes a été maintes fois démontrée. Tu peux citer tes sources.
 
Ca ne risque pas d'être démontré puisque qu'il est impossible de faire une études en présentant des gens comme ayant des problèmes psy ou étant stressé.
 
Ce serait à mourrir de rire de voir une étude dire:
" Sur 100 individus stressés 100 ont vu leurs acouphènes s'aggraver"
" sur 100 individus relax 100 ont vu leurs acouphènes ne pas s'aggraver".
 
D'ailleurs si le stresse aggrave les acouphènes ça prouve bien une chose, c'est qu'il y a plusieurs niveau de gravité des acouphènes. CQFD.
Or les grands spécialistes disent que tous les acouphènes font tous 10 DB ....

n°13409393
alex538
Posté le 30-11-2007 à 21:58:25  profilanswer
 

brgunrguibrgh a écrit :

RAAAAAAHHH NOOON! Surtout pas France Acouphènes malheureux! :non:  
 
Quelques explications: la plupart du temps, un acouphène est un dérèglement du système neuro-végétatif, une erreur d'interprétation du cerveau par rapport à une stimulation sonore.
 
Si vous entendez ce bruit en permanence, c'est que le cerveau l'analyse comme un signal dangereux. De ce fait, il le répète en boucle de manière à ce qu'il atteigne votre conscience de manière continue: le "memory tinnitus".
 
C'est pour cela que les acouphènes apparaissent en grande majorité chez des personnes de nature anxieuse. Ces dernières, se focalisant en permanence sur leurs acouphènes, vont l'entretenir de façon extrêmement vicieuse.
 
On retrouve très souvent un profil type de l'acouphénique:
-tendance à l'anxiété
-souci du détail, de la perfection
-besoin de tout contrôler
 
Pour en revenir à France acouphènes, fuyez absolument leurs forums. les termes qu'on y retrouve le plus souvent sont:
-enfer
-insupportable
-ça me gâche la vie
-SUICIDE  :heink:  
 
Ce n'est sûrement pas ce genre de témoignages qui pourra vous aider.


 
 
 
Oui certes ce genre de témoignage ne va pas aider. Mais croire que si les gens ne lisent pas ces témoignages leur souffrance sera moindre c'est être bien naif.
 
 
L'histoier du dérèglement neurovégétatif, et du cerveau qui analyse l'acouphènes comme un signal dangéreux et l'interprète en boucle, il faut savoir que ça c'est l'explications d'ORL qui ne savant pas soigner les acouphènes donnent cette explications qui les exonère de toutes responsabilité. Qu'ils se rassurent , ils ne sont responsables de rine mais ce n'est pas parce qu'ils ne savent pas guréir un mal qu'ils doivent inventer pour l'expliquer l'explication  
qui leur convient.
 
Tout ce baratin: : dérèglement neuro végétatif , plasticité cérébrale etc... n'a strictement aucun fondement scientifique. Il ne réponds qu'à une exigence:
satisfaire les ORL frustrés d'être totalement incompétents e matières d'acouphènes et incapables de les soigner.  
 
 
Il y a une vérité qui existe au sujet des acouphènes: c'est qu'on ne sait toujours pas à l'heure qu'il est expliquer ( je parle d'explications sérieuses et pas d'élucubrations ou de baratins pseudo scientifique qui relève plus de l'enfumage que de la science) le mécanisme des acouphènes.
 
 
 
En attendant ça laisse la porte ouvertes au pires délires:
- il ne faut pas se focaliser sur ses acouphènes et ça ira mieux ( dire ça à un type qui entends un sifflement strident dans son oreille 24h sur 24 c'est se moquer de lui).
 
Je vais vous mettre dans une pièce ou vous entendrez en permanence un siflet aigu ( comme quelqu'un qui sifle dans un siflet de prof de sport).
et je vais vous dire d'oublier ce siflet si vous vous en plaignez en vous disant que c'est parce que vous vous focalisez dessus que vous y pensez.
 :lol:  
 

n°13436944
RobertLePr​eux
RobertLePreux vaincra
Posté le 04-12-2007 à 18:44:19  profilanswer
 

Toute ton argumentation repose sur le fait qu'aucune connaissance scientifique est tangible en matière d'acouphènes. Donc que tu peux contredire tout ce que l'on dit.
Soit.
Mais je me repose sur l'expérience (la mienne et celle de nombreux acouphéniques que j'ai pu lire ou entendre). Le fait est que le moral joue bel et bien chez beaucoup de personnes sur l'intensité que l'on perçoit de l'acouphène.
Je vois pas que reprocher aux ORL non plus. Ceux que j'ai rencontré ont été très clairs : "on ne sait pas enlever le bruit, continuez de vivre normalement en y pensant le moins possible et ça ne vous gênera probablement plus. Dans le cas contraire, il reste la TRT ou autres."
Si les spécialistes de Lyon disent vraiment qu'il faut juste "éviter" le tir au fusil, là c'est presque de l'inconscience. Les deux ORL que j'ai vus m'ont tout les deux dit "au delà de 80-85 dB, protégez-vous les oreilles..."
 
Quand à lire les témoignages présents sur France Acouphènes, comme tu le dis, si ne pas les lire ne va pas soulager les gens, leur lecture n'aide certainement pas. Le bon choix est rapide à faire...


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Je vaincrai.
n°13466765
alex538
Posté le 08-12-2007 à 04:30:05  profilanswer
 

Oui mon argumentation repose sur le fait qu'on ne sait rien.
 
Cela me permet donc de contredire la baratin sur lr système neuro végétatif et tous ces délires sur la plasticité cérébrale.
 
Les ORl que tu as rencontré parle vrai. Mais tappe hyperacousie sur internet et tu va tomber sur les spécialiste frnçais des acouphènes te de l'hyperacousie. Dans leur documents ils disent qu'il faut proscrire toutes les atitudes qui visent à se protéger du bruit. Il ne faut éviter que les tirs au fusil.
Moi je vais mr promener ds la rue et si je tombe à l'angle de la rue sur un type qui lance son marteau-piqueur, je suis mort.
Plus loin, si je passe devant la haie d'un type qui commence jsute à tailler sa haie quand je passe je suis mort.
Ces gens (soi-disant spécialistes des acouphènes sont des incompétents et pourtant france acouphènes les adule, en les présentant comme les grands spécialistes.
Ils qualifient la conférence de LONDERO comme un grand moment de pédagogie des acouphènes. Or ce type dit qu'il ne faut pas surtout ce protéger.
 
Le problème c'est que justement c'est parce qu'il ne se sont pas protégé que les gens sont devenus hyperacousques.
 
On ne peut pas conseiller pour soigner 'hyperacousie, un comportement qui à été celui qui a mené à l'hyperacousie.
 
Frnce acouphènes m'a pourtant bien conseillé de ne plus me protéger en me disant que c'etait comme ça que je guérirais.
 
 

n°13484757
PoutPout
Posté le 10-12-2007 à 15:59:44  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
 
Je souffre d'acouphènes depuis 4 jours, et j'ai été dans un bar où le son était trop fort, il y a 10 jours.
Les acouphènes sont donc apparus presqu'une semaine après la soirée au bar.
Mon généraliste m'a prescrit des corticoides et un vasodilatateur, très peu inquiet, me disant que ça passerait dans 3 ou 4 jours.
 
Je doute de ce traitement miracle et craint, au regard de tous ces témoignages, que j'aie à entendre ce bruit durant toute ma vie.
J'ai 20 ans, et je suis la seule à avoir subi ça en sortant de ce bar, parmi mes amis.
 
Voilà pour ma contribution à ce topic, où je viendrai raconter comment ça évolue.
Je me prépare déjà psychologiquement à faire avec ! et aussi à aller acheter des bouchons, sur mesure ou pas, j'hésite encore.
 
:hello:

n°13488393
RobertLePr​eux
RobertLePreux vaincra
Posté le 10-12-2007 à 21:59:36  profilanswer
 

alex538 a écrit :

Oui mon argumentation repose sur le fait qu'on ne sait rien.
 
Cela me permet donc de contredire la baratin sur lr système neuro végétatif et tous ces délires sur la plasticité cérébrale.
 
Les ORl que tu as rencontré parle vrai. Mais tappe hyperacousie sur internet et tu va tomber sur les spécialiste frnçais des acouphènes te de l'hyperacousie. Dans leur documents ils disent qu'il faut proscrire toutes les atitudes qui visent à se protéger du bruit. Il ne faut éviter que les tirs au fusil.
Moi je vais mr promener ds la rue et si je tombe à l'angle de la rue sur un type qui lance son marteau-piqueur, je suis mort.
Plus loin, si je passe devant la haie d'un type qui commence jsute à tailler sa haie quand je passe je suis mort.
Ces gens (soi-disant spécialistes des acouphènes sont des incompétents et pourtant france acouphènes les adule, en les présentant comme les grands spécialistes.
Ils qualifient la conférence de LONDERO comme un grand moment de pédagogie des acouphènes. Or ce type dit qu'il ne faut pas surtout ce protéger.
 
Le problème c'est que justement c'est parce qu'il ne se sont pas protégé que les gens sont devenus hyperacousques.
 
On ne peut pas conseiller pour soigner 'hyperacousie, un comportement qui à été celui qui a mené à l'hyperacousie.
 
Frnce acouphènes m'a pourtant bien conseillé de ne plus me protéger en me disant que c'etait comme ça que je guérirais.
 
 


 
 
Se protéger n'est pas la solution pour sortir de l'hyperacousie, mais tout n'est pas noir ou blanc.
J'ai regardé des forums pour hyperacousiques de plusieurs pays et il en ressort que toutes les personnes qui ont repris une vie normale après une hyperacousie sont passées par la TRT.
Je pense que les ORL (dont Londero) n'ont pas tort, il faut que le cerveau refasse ses marques sur l'échelle du volume entre ce qui est fort et ce qui ne l'est pas. Mais évidemment, tous les patients ne partent pas avec une échelle en état de délabrement identitique...
Pour certains patients, la réhabituation au son devra passer par des sons très peu intenses, sous peine d'aggraver l'hyperacousie ! (c'est là que je te rejoins).
Je pense qu'il faut surtout prendre la phrase des ORL & spécialistes "pour guérir de l'hyper, ne vous protégez pas" dans le sens "ce n'est pas en vous protégeant que vous vous sortirez de l'hyperacousie, bien au contraire".
Pour avoir lu beaucoup de témoignages d'hyperacousiques, je n'ai pas encore trouvé de témoignage de réel échec de la TRT et des études scientifiques donnent : "The most important factor of failure to TRT efficacy has been the refuse to instrumentation when it was required, according to TRT recommendations." (trad approximative : "le facteur le plus important dans l'échec d'une TRT a été le refus de port des instruments lorsque cela était nécessaire, selon les recommandations de la TRT" ) [Source : cet article


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Je vaincrai.
n°13488437
RobertLePr​eux
RobertLePreux vaincra
Posté le 10-12-2007 à 22:04:12  profilanswer
 

PoutPout a écrit :

Bonjour à tous,  
 
Je souffre d'acouphènes depuis 4 jours, et j'ai été dans un bar où le son était trop fort, il y a 10 jours.
Les acouphènes sont donc apparus presqu'une semaine après la soirée au bar.
Mon généraliste m'a prescrit des corticoides et un vasodilatateur, très peu inquiet, me disant que ça passerait dans 3 ou 4 jours.
 
Je doute de ce traitement miracle et craint, au regard de tous ces témoignages, que j'aie à entendre ce bruit durant toute ma vie.
J'ai 20 ans, et je suis la seule à avoir subi ça en sortant de ce bar, parmi mes amis.
 
Voilà pour ma contribution à ce topic, où je viendrai raconter comment ça évolue.
Je me prépare déjà psychologiquement à faire avec ! et aussi à aller acheter des bouchons, sur mesure ou pas, j'hésite encore.
 
:hello:


 
Une semaine après ça me paraît vraiment un délai énorme, j'en viendrais presque à penser que ce n'est pas lié...
Quelqu'un a déjà connu un cas d'apparition d'acouphènes pareil ?
Je me souviens que mon oreille gauche sifflait dès la sortie de boite quand j'ai subi un trauma sonore, et elle a pas arrêté depuis.
Enfin si j'ai un conseil : essaye de ne pas y penser, lis pas les témoignages parfois catastrophés qu'on lit sur le net, ça peut s'arrêter comme c'est venu dans les premiers jours/semaines/mois, et une grosse proportion d'acouphéniques arrivent à vivre sans s'en préoccuper.
(par contre la prochaine fois que tu vas dans un bar/boîte/concert où la musique est à donf, pas de compromis => bouchons ou pas de soirée (ou oreille déglinguée, mais c'est toi qui vois !))


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Je vaincrai.
n°13491240
PoutPout
Posté le 11-12-2007 à 10:13:53  profilanswer
 

Oui c'est vrai que ce que j'ai pu lire m'a fait flipper, surtout le fait que les acouphènes ne partent jamais.

 

Peut-être que ce n'est pas lié à ce bar, je ne sais pas.
Aujourd'hui ils sont toujours là (les acouphènes), mais je termine mon traitement et je verrai.

 

Sinon, c'est clair que plus de soirée/bars/boîtes sans protection !


Message édité par PoutPout le 11-12-2007 à 10:15:23
n°13496182
m@rtiou
Posté le 11-12-2007 à 18:41:02  profilanswer
 

[:drapo]


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Selon différents témoignages convergents, il semblerait que le Père Noël préfère les gosses de riches
n°13497885
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2007 à 21:33:22  answer
 

alex538 a écrit :


Il y a une vérité qui existe au sujet des acouphènes: c'est qu'on ne sait toujours pas à l'heure qu'il est expliquer ( je parle d'explications sérieuses et pas d'élucubrations ou de baratins pseudo scientifique qui relève plus de l'enfumage que de la science) le mécanisme des acouphènes.


 
Bien sûr que si on sait il y a eu de nettes avancées en 2007 sur les causes des acouphènes, faudrait un peu se mettre à la page et arrêter le pessimisme ambiant, bien sûr ces avancées ne viennent pas de France...  elles viennent des USA voir ici pour ceux qui lisent l'anglais:
 
http://www.ivanhoe.com/channels/p_ [...] ryid=17451
 
Ca été publiée dans la très sérieuse revue scientifique "Nature" donc du crédible!

n°13500940
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2007 à 00:56:10  answer
 

alex538 a écrit :


Les ORl que tu as rencontré parle vrai. Mais tappe hyperacousie sur internet et tu va tomber sur les spécialiste frnçais des acouphènes te de l'hyperacousie. Dans leur documents ils disent qu'il faut proscrire toutes les atitudes qui visent à se protéger du bruit.


 
Ne pas se protéger du bruit ne veut pas dire non plus s'exposer à des bruits intenses, il faudrait faire la différence et je crois que oui il ne faut pas se protéger des bruits "normaux" de la vie courante pour réhabituer son cerveau, si tu te protèges trop tu te prives d'informations sensorielles et plus ton cerveau aura du mal à réajuster le bon gain.
 
C'est d'ailleurs très bien expliqué dans cette vidéo par des spécialistes:
http://www.dailymotion.com/video/x [...] cousi_news


Message édité par Profil supprimé le 12-12-2007 à 01:03:33
n°13576452
Leica
James bonds furieux
Posté le 21-12-2007 à 00:40:09  profilanswer
 

Bonjour ! :hello:
 
Vers l'âge de 13-14 ans, je me suis fabriqué un pétard maison dans un tube en acier, qui a explosé plus tard que prévu... Complétement sourd pendant quelques jours, j'ai peu à peu recouvré l'ouïe. Mais le bilan est mitigé : pertes auditives aux alentours de 6000Hz, plus un acouphènes à l'oreille droite qui ne s'est jamais arrêté depuis... J'y pense et puis j'oublie... :sweat:  
Aujourd'hui, je fais super gaffe : je limite la durée d'écoute et le volume de mon iPod, et je ne vais jamais à un concert ou à une répétition (je fais de la batterie) sans mes protections auditives (Pianissimo S 20)...
Ca fait en tout cas du bien de lire vos témoignages : on se sent moins seul.  [:andromaque]


Message édité par Leica le 21-12-2007 à 00:41:33

---------------
Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°13579320
PoutPout
Posté le 21-12-2007 à 13:03:21  profilanswer
 

Salut Leica.
Merci pour ton petit témoignage. Moi je suis acouphénique (ça fait drôle de dire ça :'( ) depuis 2 semaines aujourd'hui, et je pense que çe ne partira pas car c'est du à un trauma sonore...
 
j'ai commandé des pianissimo... 160€ ouch !

n°13585825
Leica
James bonds furieux
Posté le 22-12-2007 à 01:15:53  profilanswer
 

C'est quoi comme Pianissimo ? J'ai dû payer les miens 20 euros : ce sont les espèces de sapins en silicone...
Et pour tes acouphènes, tu verras bien, ça peut encore s'arrêter, et s'ils ne partent pas, on s'y fait !  :)

Message cité 1 fois
Message édité par Leica le 22-12-2007 à 01:17:42

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Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°13585950
Fred999
Rabat-joie
Posté le 22-12-2007 à 01:35:55  profilanswer
 
n°13586502
Leica
James bonds furieux
Posté le 22-12-2007 à 03:04:14  profilanswer
 
n°13598671
PoutPout
Posté le 24-12-2007 à 10:09:38  profilanswer
 

Leica a écrit :

C'est quoi comme Pianissimo ? J'ai dû payer les miens 20 euros : ce sont les espèces de sapins en silicone...
Et pour tes acouphènes, tu verras bien, ça peut encore s'arrêter, et s'ils ne partent pas, on s'y fait !  :)


 
Ce sont les bouchons faits sur mesure, qui diminuent de 25 dB l'intensité sonore. J'en aurai besoin quand je serai amenée à retourner dans des endroits trop bruyants comme celui où j'ai subi mon trauma, si un jour j'ai le "courage" d'y retourner...
 
J'ai aussi acheté les pianissimo standards dont tu as parlé.
 
Sinon, je m'y habitue à ces acouphènes, finalement si ça ne s'empire pas, ça va le faire :)

n°13610712
Johan
Posté le 26-12-2007 à 16:08:33  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai 34ans et j'ai également des acouphènes depuis bientot 15 jours (aigue sur une fréquence "fixe", d'amplitude variable).
Je pense que mon acouphène est modéré, même s'il me dérange le soir pour m'endormir. je n'ai eu aucun trauma sonore.
Le Bilan ORL est bon mis à part une très légère perte auditive sur la gauche (peut etre l'age lol), mais mon ORL m'a dit que j'était dans le clous... :)
 
Pour ceux souffrant d'acouphène moderé, je sais que ce n'est pas facile, mais je pense qu'il faut eviter de se focaliser dessus... plus on se focalise dessus, plus on angoisse, plus on l'entend.... le cerveau à une belle capacité d'adaptation... Par exemple j'ai des corps flottants dans le vitré des deux yeux (des taches qui se déplacent dans le champ de vision)... mon cerveau en a fait abstraction et je ne les vois plus alors qu'avant je ne voyais que ça !
 
Pour ceux qui sont comme moi (sans trauma), keep cool, sortez vous aerer, pensez à autre chose, je sais c'est pas simple à faire, mais si vous ne le faite pas vous risquez plus d'ennui qu'autres chose ! POSITIVEZ, c'est avec une attitude positive qu'on en viendra à bout, ils risquent d'être toujours présents mais vous n'y preterez plus la même attention (peut etre jusqu'à l'abstraction)
Je vais allez certainement voir un ostépathe pour me faire remettre en place, car les "ac" peuvent venir de là aussi... (cervicales etc...)
 
Aussi attention aux forums spécialisés ! le fait de lire certains messages peuvent vous ruiner le moral ! c'est bien pour se renseigner sur la pathologie mais c'est tout ! rien ne vaut une entrevue avec un medecin ou un spécialiste  :)
 
Je n'ai pas la science infuse mais pour moi ça marche et je commence à sortir la tête de l'eau

Message cité 1 fois
Message édité par Johan le 26-12-2007 à 16:11:20
n°13610824
PoutPout
Posté le 26-12-2007 à 16:25:03  profilanswer
 

bien dit Johan !
 
Moi c'est exactement pareil pour les corps flottant, j'en avais y a quelques mois, et ça ne part pas, mais aujourd'hui même en les cherchant je ne les vois plus !
 
Concernant mes acouphènes, ils m'énervent le soir mais ils ne m'empêchent jamais de dormir.
Parfois je mets la télé pour m'endormir sans entendre les acouphènes, mais je me rends compte que la télé me dérange plus que les acs...
 
J'apprends à ne pas focaliser dessus et ça fonctionne assez bien, même s'ils sont tjrs là...

n°13629300
Leica
James bonds furieux
Posté le 28-12-2007 à 21:18:00  profilanswer
 

Une petite émission super bien faites à écouter.
Ca se passe sur Art Radio...


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Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°13637545
alex538
Posté le 30-12-2007 à 00:37:44  profilanswer
 

RobertLePreux a écrit :


 
 
Se protéger n'est pas la solution pour sortir de l'hyperacousie, mais tout n'est pas noir ou blanc.
J'ai regardé des forums pour hyperacousiques de plusieurs pays et il en ressort que toutes les personnes qui ont repris une vie normale après une hyperacousie sont passées par la TRT.
Je pense que les ORL (dont Londero) n'ont pas tort, il faut que le cerveau refasse ses marques sur l'échelle du volume entre ce qui est fort et ce qui ne l'est pas. Mais évidemment, tous les patients ne partent pas avec une échelle en état de délabrement identitique...
Pour certains patients, la réhabituation au son devra passer par des sons très peu intenses, sous peine d'aggraver l'hyperacousie ! (c'est là que je te rejoins).
Je pense qu'il faut surtout prendre la phrase des ORL & spécialistes "pour guérir de l'hyper, ne vous protégez pas" dans le sens "ce n'est pas en vous protégeant que vous vous sortirez de l'hyperacousie, bien au contraire".
Pour avoir lu beaucoup de témoignages d'hyperacousiques, je n'ai pas encore trouvé de témoignage de réel échec de la TRT et des études scientifiques donnent : "The most important factor of failure to TRT efficacy has been the refuse to instrumentation when it was required, according to TRT recommendations." (trad approximative : "le facteur le plus important dans l'échec d'une TRT a été le refus de port des instruments lorsque cela était nécessaire, selon les recommandations de la TRT" ) [Source : cet article


 
 
 
 
Oui je vois que tu as l'air bien acroché à tes certitudes? Moi je ne fais que parler de mon expérience. J'ai tenté la TRT, et j'ai tenté pedant deux an la soi disant thérapie de la réhabituation et ça a trriblement aggravé mon cas qui pourtant s'était stabilisé depuis 6 ans. A partir du moment ou j'ai commencé à croire à ces chimères de la réhabituation en évitant de se protéger du bruit mon cas s'est tres progressivement dégradé. Alosr oui la réhabituation et la TRT ont un effet mais malheureusement négatif. Si encore ils étaient sans risque ce serait bien mais moi ça a terriblement aggravé mon cas. Aujourdhui je ne supporte même plus le bruit de ma voix je dois chuchotter, ce qui n'était pas le cas avant que je me mette à croire à ces théories de la TRt et de la réhabituation.
 
Il faut savoir que France acouphènes est truffé de faux témoignages faisant état d'une guérison. Ils travaillent main dans la main avec les ORl et sont prêts à tout pour que les gens croient à la TRT et à la réhabituation. Moi j'ai eu beau dire que ça m'a plogé dans le handicap profond ils ont continué à me conseiller ed m'exposer au bruit un peu comme Robert le preux. Ils sont totalement fermés et refusent d'admettre que ces théories ont gaché la vie de beaucoup de gens.
 
 
POurquoi les ORl disent qeu pour soigner l'hyperacousie il faut ne pas se protéger du bruit? Car si ils disaient la vérité (que l'oreille a des milliers de cellules détruites par le bruit et ne peut plus supporter ce bruit sinon elle va encore se dégrader) ça entrainera une vague d'arrêts maladie supplémentaire or la situation catastrophique de notre sécu ne le permet pas. Résultat on dit a des gens qui sont détruits par le bruit que pour se soigner ils doivent s'exposer au bruit.
 
 
A chaque fois que sur un forum d'audition je dis que ces "thérapies par le bruit" ont achevé de me détruire les oreilles, il y a toute un série de réactions qui confirment ce que je dis. Il ne reste que queslque faux témoignages pour acréditer la théorie de la guérison par le bruit.
 
Cette théorie de la TRT et de l'habituation par le bruit existe depuis 30 ans et pourtant il y a de plus en plus de gens qui souffrent d'acouphènes et d'hyperacousie. le moins qu'on puisse dire c'est que son succès n'est pas spectaculaire.
 
Franchement si ces chimère soignait ça se saurait depuis longtemps.
 
Moi, elles ont aggravé mon cas pendant deux ans avant que je ne dise STOP ça suffit; on va arrêter là.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

n°13637696
alex538
Posté le 30-12-2007 à 01:03:35  profilanswer
 

Johan a écrit :

Bonjour,
 
J'ai 34ans et j'ai également des acouphènes depuis bientot 15 jours (aigue sur une fréquence "fixe", d'amplitude variable).
Je pense que mon acouphène est modéré, même s'il me dérange le soir pour m'endormir. je n'ai eu aucun trauma sonore.
Le Bilan ORL est bon mis à part une très légère perte auditive sur la gauche (peut etre l'age lol), mais mon ORL m'a dit que j'était dans le clous... :)
 
Pour ceux souffrant d'acouphène moderé, je sais que ce n'est pas facile, mais je pense qu'il faut eviter de se focaliser dessus... plus on se focalise dessus, plus on angoisse, plus on l'entend.... le cerveau à une belle capacité d'adaptation... Par exemple j'ai des corps flottants dans le vitré des deux yeux (des taches qui se déplacent dans le champ de vision)... mon cerveau en a fait abstraction et je ne les vois plus alors qu'avant je ne voyais que ça !
 
Pour ceux qui sont comme moi (sans trauma), keep cool, sortez vous aerer, pensez à autre chose, je sais c'est pas simple à faire, mais si vous ne le faite pas vous risquez plus d'ennui qu'autres chose ! POSITIVEZ, c'est avec une attitude positive qu'on en viendra à bout, ils risquent d'être toujours présents mais vous n'y preterez plus la même attention (peut etre jusqu'à l'abstraction)
Je vais allez certainement voir un ostépathe pour me faire remettre en place, car les "ac" peuvent venir de là aussi... (cervicales etc...)
 
Aussi attention aux forums spécialisés ! le fait de lire certains messages peuvent vous ruiner le moral ! c'est bien pour se renseigner sur la pathologie mais c'est tout ! rien ne vaut une entrevue avec un medecin ou un spécialiste  :)
 
Je n'ai pas la science infuse mais pour moi ça marche et je commence à sortir la tête de l'eau


 
 
 
 
Voilà le genre de témoignage que j'appelle les témoignage psychologiste. Ce sont les témoignages qui viennent quand il n'y a rien à dire.
Il faut être clair sur les "formidables capacités d'adaptaion du cerveau". Quand on a des acouphènes modérés ils nous travaillent énormément au début c'est un enfer. Et progressivement on s'y fait plus ou moins rapidement. Parfois en 2 mois parfois en 6 mois parfois en 1 ans.
Mais je peux dire qu'il est inutile de donner ces conseils typés "grand sage positiviste". Ce travail le cerveau le fait tout seul comme un grand à notre insue qu'on ait lu ou pas les témoignages.  
Moi mon cerveau s'ets plus ou moins habitué à mes acouphènes même si quand leur intensité est forte j'ai du mal a les supporter.
 
Ce qui est ignoble c'est quand des gens qui ont des acouphènes modérés ou faibles ( j'en fait partie) se permettent à travers leurs témoignages de sériger en modèle de vertue en disant en substance;
" moi aussi j'ai beaucoup souffert mais je ne suis pas retsé à me lamenter sur mon sort, je ne suis pas rester focaliser sur mes acouphènes, j'ai fait preuve de positivisme et de courage et j'ai réussi à vaincre mes acouphènes alors un peu de courage que diable".
 
C'est très bien de dire cela mais c'est ignoble de leur part de ne pas préciser qu'ils ont la cahnce d'avoir des acouphènes gérables par le cerveau et que c'est grâce à cela qu'ils s'ens ont sortis. Ces gens là n'hésitent pas à parler des acouphènes comme s'il n'y avait qu'un seul niveau de gravité dans les acouphènes.
 
 
Alrs moi si j'apporte mon témoignage je dirai plutot: j'ai la chance d'avoir des acuphènes gérables par mon cerveau ce n'est malheureusmeent pas le cas de tous les gens qui souffrent d'acouphènes. A ces gens là au lieu de dire allons je m'en suis sorti faites en dememe un peu de courage, je dis plutot:
" j'ai beaucoup de compassion pour vous car 'imagine votre souffrance, mais ne perdez pas espoirs , il faut tout faire pour que la recherche avance et qu'elle puisse vous soulkager"
 
On ne tire pas sur une ambulance, on ne dit pas aux gens qui souffrent atricement des acouphènes: "regardez moi je m'en suis sorti , il faut po si ti ver".
 
 
 
Le leader du groupe azusa plane, Jason di émilio s'est suicidé car il souffrait trop de ses acouphènes et de son hyperacousie. J'ai su que le pauvre a continué à s'exposer au bruit malgré son état qui s'aggrvait. Il a bien suivi la thérapie de la réabituation par le bruit.
 
En tout cas jamais une seulle seconde je ne croirai que Jason di Emilio souffrait des mêmes acouphènes que les positiviste qui disent qu'ils sont parvenus a vaincre leurs acouphènes grâce à leur volonté.  
 
 
Il faut vraiment n'avoir honte de rien quand lorsque l'on fait ces témoignages positiviste on ne prend pas la peine de dire qu'on a la cahnce d'avoir eds caouphèens gérables ce qui n'ets peut etre pas le cas de tout le monde. C'est ignobl, c'est se lustrer le nombril en exploitant la souffrance eds autres que l'on utilise comme faire valoir pour exhiber son soi disant courage , son prétendu mérite.

n°13648982
RobertLePr​eux
RobertLePreux vaincra
Posté le 31-12-2007 à 17:54:12  profilanswer
 

Et ben dis donc, voilà des messages sacrément aigris et pessimistes mon cher alex538 !
 
Il y a des gens qui s'en sortent très bien, et les montrer du doigt parce qu'ils sont la preuve vivante que c'est possible de vivre parfaitement bien avec des acouphènes, c'est franchement très très bas.  
On ne nie pas le fait que certains souffrent, et on ne dit pas qu'ils peuvent s'en sortir parce qu'on n'en sait strictement rien.
Mais parler d'acouphènes "gérables" ou non, ça ne veut rien dire :
à l'heure d'aujourd'hui on n'a aucun critère objectif de mesure d'intensité des acouphènes, et la seule tentative de mesure de leur intensité montre qu'ils sont (même pour les plus graves) inférieurs en intensité à 20 dB.
 
Montrer du doigt la TRT je ris aussi. Combien de gens l'ont essayée ?
Parce que j'ai lu des rapports d'études et des améliorations sont notées pour 80% des patients à la fin d'une TRT. Ce n'est pas 100% mais ce n'est pas 10% non plus. Une TRT mal adaptée peut effectivement aggraver le cas des hyperacousiques mais c'est alors à gérer entre le patient et le docteur au niveau du réglage d'intensité.
 
Quand au suicide de DiEmilio, quand on est hyperacousique, continuer la musique amplifiée sans protection, c'est déjà du suicide en soi, et en plus il souffrait d'énormes douleurs faciales (blessures ? j'ai rien trouvé de précis) + usage de drogues à répétition, donc bref un cocktail détonant...


---------------
Je vaincrai.
n°13649227
Johan
Posté le 31-12-2007 à 18:34:25  profilanswer
 

Et surtout que je n'ai jamais dis que je m'en était sorti...
Je ne me pretends pas psychologue ou quoi que ce soit, c'est un simple témoignagne point barre ! Je suis victime comme vous...  
 
Maintenant, je ne dis pas qu'il n'y a pas des instant de doute et de rechute loin de là... je suis reveillé plusieurs fois dans la nuit, difficulté à me rendormir, ça fait 3 semaines que je passe des nuits excecrables... (tu es rassuré Alex538 ?)
mais faut faire avec et on a pas le choix d'où etre bien entouré et garder une attitude positive...
 
Une chose est sûr, le corps médical n'est pas au point la dessus... j'ai changé de medecin traitant, il m'a dit que de toutes manières il fallait faire avec, mais il me comprend car lui même est acouphènique..
 
Alex538 voir des réactions comme la tienne (à la limite de l'aggressivité) me choque un peu mais bon... le but de ce post n'est pas de se tirer dessus à boulet rouges...
 
Je vais essayer le GINKGO BILOBA, parait qu'il y a pas mal de vertus là dedans...
 
A+

n°13653913
Aerie
Posté le 01-01-2008 à 16:09:51  profilanswer
 

Bonne année 2008, bonne santé [:dawa]
En espérant que nos acouphènes/hyperacousies ne s'aggravent pas :)
Je vais me faire des moulages bientôt [:dawa]

n°13660522
Johan
Posté le 02-01-2008 à 16:15:21  profilanswer
 

Meilleurs voeux 2008 ! ;)

n°13669122
Fab2564
Posté le 03-01-2008 à 14:55:26  profilanswer
 

Bonne année  
voila mon cas sa fait maintenant 2 ans que j'ai des accouphene leger au deux oreilles suite à une sortie en boîte ou un connard de dj as poussez le son trop fort ( il devrait tous être formé à ce genre de chose !!) . Pour ma part je mis suis habitué je vit maintenant très bien avec, mon cerveau les as comme oublier si ne veut pas les entendre je ne l'ai entend plus, mais si je pence as eux je les entend mé bon sa ne me derange pas plus que sa je continu as aller au ciné,resto,fête sans boule caisse bref m'a vit est tout as fait normal , par contre j'avai des sortes de pulsion avec des accouphenes très fort entre 5 et 10 second environ tous les mois mais en ce moment je n'en ai plus depuis ~6 mois, c'est pas non plus nefaste vu que sa nous rappelle immédiatement qu'il faut faire gaffe, un petit conseil as ceux qui vienne de subir un "traumatisme auditif" evité tous les sites, forum de temoignage etc...
le mieu pour la guairison est de vous changer les idées de sortir, voir vos proche etc... bref mon conseil pensez as autre chose et sa passera.
@+


Message édité par Fab2564 le 03-01-2008 à 14:57:09
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