Reprise du message précédent :

 
non, il a raison , donc ne dit pas que c'est n'importe quoi. Assimiler le rap au rnb, c'est une debilité de metalleux ça.

 
Mais dis pas de bêtises. Mogg a utilisé l'argument " NTM ", moi je viens carrément mettre une interview du meilleur membre de NTM qui contredit son commentaire. Donc à partir de là t'as pas vraiment à la ramener STP, c'est fini, l'explication est close, n'en rajoute pas ça montre une mauvaise foi.
 
Sinon un peu de sérieux, Eminem VS 50 Cent, y'a une bonne différence entre les MC, Eminem >>> 50 Cent (mais c'est pas si dûr car pas mal de MC sont meilleurs que 50 Cent donc...).  
 
Bon je n'étais que de passage hier-aujourd'hui. A la prochaine

 
"ah bon."

 
Tu as l'air de détenir la vérité
Peut être pourras-tu alors me guider: sont-ils déjà parmi nous ou j'ai trop regardé X Files ?

 
tout ce que je peux te dire, c'est que tu peux etre sur que j'en connais plus que toi en rap  

ouais c'est ca donc kelis ucher et eminem c'est pareil. et balavoine et sardou aussi d'ailleur...
et eminem a du talent et n'est pas juste un panneau publicitaire ambulant
 
 
 
bref....

 
ça reste pareil dans le mesure ou c'est facilement accessible par la masse, et que par conséquent c'est facile à vendre

mince chuis comme Kool Shen, je trouve que Busta Rhymes est 100 fois plus impressionnant qu'M&M niveau flow et vocalises, si on juge que la technique...J'aime bien les choix de samples d'Eminem, mais bon, c'est la critique que j'apporterai éternellement au rap: du pillage de son...
 

 
Justement, Eminem, c'est une grande majorité de créativité

 
vas y, parle en aux musiciens qui ont été samplés et qui :
1/touchent des thunes sur les samples
2/ont trouvé un nouveau public grace a ca (ex: je compte meme plus le nombre d'albums de vieux chanteurs de soul/groupes de funk oubliés que j'ai achété apres avoir decouvert leur travail sur les albums de rap). d'ailleurs si leurs albums sont réedités aujourd'hui c'est grace a ca...
 
apres ce que tu apelles pillage c'est ce qui fait la richesse de cette musique, tu peux sampler de la polka, du dub, du classique, des guitares heavy métal, de la musique traditionelle arabe etc. parfois dans le meme morceau, finalement ca te donne 1000x plus de liberté que le schema rock classique, guitare-basse-batterie...

 
N'éxagérons rien, une boucle te limite par définition. Ensuite, selon l'usage, on peut considérer ça comme du pillage ou non. Daft Punk est l'exemple même du pillage sonore : que des boucles, aucune créativité. Ils ne jouent absolument rien. Pr moi ce ne st pas des musiciens mais des informaticiens qui font du couper/copier/coller avec de la musique en rajoutant un drumkit.

evidament tout depend de comment c'est fait, par liberté je voulais dire que t'as une palette de sonorités qui est infinie...

ben voila

mais non quoi   tu parles d'une créativité, tout ses sons sont pareils
 

ne parles pas de ce que tu ne connais pas, serieux et tu crois que eminem en revanche il fait de la musique ?
 
fait de la musique c'est pas juste gratter une guitare ou taper sur une percu

 
rien ne les empêche de créer eux-mêmes les samples et les beats, non ? regarde cypress hill, depuis qu'ils ont découvert la guitare et la batterie, ils créent presque C'est quand même dommage de ne s'intéresser à des artistes que pour un sample de 10 secondes mis en boucle sur un titre (techno ou rap), m'enfin c'est déjà bien de le faire...
 
Y a vraiment 2 choses qui me saoulent éperdument chez beaucoup d'artistes de rap: la généralisation du sample et l'égocentrisme limite obligatoire(quand sur un titre l'artiste répète 15 fois son nom, "moi je, moi je"...). Même Rocking Squat' ou KRS1 alimentent ce cliché

Tu m'étonnes, tout le monde sait que c'est Benny B  

J'aime bien Eminem en général mais la BO d'8Mile m'a profondément gavé

 
je crois que t'as pas compris le principe du sample. si un truc est samplé c'est que le gars a fouillé des bacs de disquaires pendant des mois jusqu'a tomber sur LA perle qu'il a adoré. en gros c'est une marque de respect et une maniere de garder en vie la mémoire de la musique noire, parce qu'il y a des milliers de groupes qui ont eu le temps de faire 3 titres de fou avant que leur label se pete la gueule et qu'ils retournent a la vie normale par manque de thunes.  
 
en gros, c'est une sorte de hommage, rien a voir avec du vol.  
 
apres c'est clair que t'as des guignols qui vont aller a la facilité et sampler des trucs archi cramés.  
 
apres, le rap avec des vrais instruments existe avec the roots ou les projets jazzmatazz de guru pour les plus connus ou fingathing ( ) pour les pas trop connus. et qu'il n'est pas rare que des musiciens participent aux albums de rap (d'ailleurs pour l'anecdote, t'as M qui joue sur le titre "qu'est ce qu'on attend pour foutre le feu" de NTM meme si ca a été sursamplé derriere)...
 
ca serait bien que tu regardes un docu qui s'apelle "scratch" et qui met en lumiere les dj hip hop, je pense que ca te permetterait de mieux saisir le truc... c'est bien foutu, interessant et a 10 000 bornes des clichés que tu peux voir sur mtv...
 
pour cypress je peux pas te repondre, j'ai arreté de les ecouter au moment ou ils se sont mis au métal, faut voir que j'aimais bien le groupe justement pour le coté zen...
 
j'ai pas compris , le truc de "C'est quand même dommage de ne s'intéresser à des artistes que pour un sample de 10 secondes mis en boucle sur un titre " par contre...

 
elle est pas mal celle là.  
Dommage pr toi mais t'es mal tombé là. Par contre j'aimerais bien savoir pr qui tu te prends pr balancer des idioties pareilles, vu que tu ne me connais pas.

pour quelqu'un qui parle de daft punk sans connaître

 
je suis d'accord avec le principe du sample, même si cette histoire d'hommage, bref, c'est surtout se donner bonne conscience ...Regarde en techno, y en a pas mal qui se font chier à mixer, même si dans ce cas, on parle d'arrangements...En groupes de rap qui utilisent de vrais instrus, je connais que Kabal(qui doit être RIP depuis le temps) et les Svinkels(pas purement rap, évidemment)...
 
Pour ma remarque, ça rejoint ton histoire d'hommages, c'est con d'avoir à en passer par le rap pour découvrir les originaux, même si on peut pas tout connaître, évidemment...

 
y'a the roots qui joue tout en acoustiques. Sinon, beaucoup de concert de rap avec de vrais musiciens.
 
m'enfin, on s'en bats un peu les couilles des instruments, ce qui compte c'est le resultat.

 
http://www.bluesmagazine.net/G_Interviews/johnson.html
 
Découvert par certains au dernier festival de Cognac, Syl Johnson est un formidable chanteur de Rythm'n'Blues. Il a débuté sa carrière solo dans les années 60, a été un des plus gros artistes de Hi Records dans les années 70 et a vécu semi retiré du milieu musical dans les années 80. Samplé par les rappeurs au début des années 90, il retrouve l'énergie et la motivation pour jouer de nouveau et signe chez le label Delmark.  
 
apres pour la bonne conscience, tu crois ce que tu veux, sachant que dans la plupart de cas c'est des albums sortis sur des labels morts depuis 30ans et qu'ils n'ont jamais été réedités sur cd.  
 
sinon si tu connais une maniere alternative de decouvrir des gars, vas y donne moi ta combine, sachant que ca passe jamais a la radio et que c'est pas le genre de trucs a etre en ecoute a la fnac...

Personne n'a rebondi sur mon troll

Bein didonc, je viens d'arrivé après 3j. d'absence en me disans que mon post serait tombé dans l'oubli puisqu'il n'y avait pas eu de nouvelles réponse 1j. apres ma derniere phrase et là je vois que le débat repart, c'est cool !
 
Bon, j'ai quelque remarque a faire pour aider mes compatriotes qui comme moi aime bien Eminem (sans le vénérer) et son travail.
 
J'ai vu que "mathematics" (qui a parfois des réponses bizare un peu a coté de la question) n'avait pas répondu a celles-ci : "Toi tu parles de quoi ? Qui est le meilleur MC de tous les temps ? Et fais gaffe quand tu dis "rimeurs", tu parle de quoi ? En lyricist ? Celui qui te débite le plus de rimes ou te dit les meilleures paroles ? "
==> Tu pourrai cette fois ci répondre clairement a toutes ces questions qu'on connaissent un peu ton point de vue sur le sujet
 
Quant à C@ssius qui dit : "tu crois que eminem en revanche il fait de la musique ? Fait de la musique c'est pas juste gratter une guitare ou taper sur une percu"
==> C'est la remarque la plus conne que j'ai jamais entendu, c'est comme si tu disais a Daft Punk que juste faire des musiques avec beaucoup de sons sans réellement chanter dessus c'est pas de la musique... (attention j'ai pas dit que ca en été pas ! j'aime bien daft punk)
Faudrait que tu distingues le RAP et le reste.... Le rap généralement c'est un beat avec des paroles, c'est surtout du textes... et je trouve que justement, ce qu'Eminem a faitde bien dans The Eminem Show c'est de ne pas éternellement répéter un beat de 2sec tout au long d'une musique et d'éviter une certaine lassitude que le rencontre parfois dans le rap... La musique c'est un tout, c'est pas un détail sur la forme d'une chanson qui dit que c'est une musique ou non. Dans la musique classique il n'y a quasiment jamais de chant, la considère tu comme de la musique ? Bien sur ! Dans les chansons d'Eminem il y a une recherche du flow, une manière de prononcer les mots a chaque moment qui a son importance, une perpetuelle cherche des rimes (comme pour tous les rappeurs egalement) mais je pense sincèrement que tu sous-estime son travail.
 
Tu as le droit de ne pas aimer, mais pas de critiquer ouvertement sans avoir le moindre argument ni exemple ni même connaissance en le sujet... c'est facile a faire ca...
 
Mais je pense que si Eminem n'était pas autant connu et qu'il ferait des prods, il serait réellement apprécier a sa juste valeur, mais la célébrité a le même effet sur les critiques que sur les star, elle leur fait perdre la tête...

m'enfin, on s'en bats un peu les couilles des instruments, ce qui compte c'est le resultat.
 
 
Bein le réultat provient du titre en entier, et pour moi, une musique réussi c'est une musique où l'instru a su se marier parfaitement avec les paroles... je pense qu'on pas la meme notion de résultat...

 
 
Concernant ce point c'est peut être vrai mais évite de te venter et fait nous part de tes connaissances, car sans vouloir t'offenser, j'ai vraiment pas beaucoup vu de tes références dans tes réponses...

 
bah t'aimes eminem, moi j'aimes des trucs mieux que ça, on va pas en discuter, ce sont des gouts.

Ma culture rap : Beastie Boys, Public Enemy, Stereo MC, MC Hammer, Grandmaster Flash, Nas, Arrested Development, Snoop Dogg, Warren G.  
 
Comme quoi il y a de bons trucs en rap, le tout c'est de bien chercher.

 
 
il manque wu tang dans ta liste de bons truc rap là  

Ying Yang Twins, Three Six Mafia, Intoxicated, Trick Daddy

Yannick, Benny B et Vanilla Ice aussi  

Dis donc les trolls moisi chez toi c'est courant

 
Tu vois tu évites a nouveau le sujet, allez donne nous tes references au lieu d'éviter les reponses... "des trucs mieux que ca" c'est pas un artiste ou alors quelqu'un avec un nom bizar...    

Chacun ses gouts, t'es vraiment pas aware petit intolérant !!

faudrait surtout que t'apprenne a lire... t'a absolument rien compris a la conversation
 

le rap en général non, mais eminem si. tu ecoutes mosh tu m'explique ou est l'evolution dans le beat... la lassitude je l'ai au bout de deux boucles ... c'est la chanson la plus laide qu'il a pu faire a mon avis ...
 

j'ai pas dit qu'il travaillais pas. je dit juste que le resultat est tout pourris, c'est tout.

Le meilleur c'est le rap a fromages.

toi, ta gueule

 
Je vais t'en'faire bouffer d'l'a beat moi tu vas voir  

Qu'est-ce que c'est faible

ultra weak. ce mec est une blague de laurent gerra  a lui tout seul