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Auteur Sujet :

TOPIK UNIK : Le Loto [Phase 1 du test du gros lot: Recensement]

n°2741782
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 18-05-2004 à 14:57:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

-Tinost@r- a écrit :

ben un exemple :
toutes les combi ont les même chances de sorties.
 
on parle de 1 2 3 4 5 6 ou de 01 10 20 30 40 50.
mais on peut parler aussi de pairs/impairs.
 
une combi 6 pairs a autant de chance de sortir qu'une combi de 6 impairs non ?
 
et pourtant les stats disent qu'en moyenne il y a 3 pairs et 3 impairs dans un tirage.
 
http://www.lotofr.com/loto/st010.php3

Ben oui : au sein d'un tirage, chaque boule est soit paire soit impaire ; donc pour chaque boule il y a une chance sur 2 pour qu'elle soit paire, donc statistiquement une boule sur deux est paire.

mood
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Posté le 18-05-2004 à 14:57:11  profilanswer
 

n°2741784
skeye
Posté le 18-05-2004 à 14:57:19  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :

ben un exemple :
toutes les combi ont les même chances de sorties.
 
on parle de 1 2 3 4 5 6 ou de 01 10 20 30 40 50.
mais on peut parler aussi de pairs/impairs.
 
une combi 6 pairs a autant de chance de sortir qu'une combi de 6 impairs non ?
 
et pourtant les stats disent qu'en moyenne il y a 3 pairs et 3 impairs dans un tirage.
 
http://www.lotofr.com/loto/st010.php3


c'est logique :
1) 1ère boule : il y a plus d'impairs que de pairs...donc plus de chance de sortir une impaire.
2) si 1ère=paire, encore plus de chance de sortir une impaire
sinon autant de chances pour pair et impair.
3) à suivre...si tu regardes bien, la proba d'avoir une répartition 3/3 est grande.

n°2741789
drasche
Posté le 18-05-2004 à 14:57:54  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :

je ne la nie pas, relis un de mes posts voir :D


 
tiens une belle boulette que tu nous as fait là :o

-Tinost@r- a écrit :

non franchement, il est vrai que toutes les combinaisons ont les mêmes probabilités de sortie, mais je reste sur un principe de réalisme, et est persuadé qu'il y a des zones où le hasard ne va que très rarement :jap:


 
le "hasard" comme tu dis, ne s'embarrasse pas prendre connaissance des numéros. Il prend les numéros, point.
 
Et le hasard n'existe pas! :fou:  Le hasard est un mythe inventé par l'homme, tout comme les notions de chance et de malchance. L'homme a inventé tout cela pour expliquer ce qu'il ne pouvait expliquer (ce qu'il fait toujours fort mal d'ailleurs [:kiki])


---------------
Whichever format the fan may want to listen is fine with us – vinyl, wax cylinders, shellac, 8-track, iPod, cloud storage, cranial implants – just as long as it’s loud and rockin' (Billy Gibbons, ZZ Top)
n°2741791
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 18-05-2004 à 14:58:05  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :

mais vous vous rendez compte des contradictions :D
enfin finalement on se rejoint :D
la probabilité est très faible que je la voie de mon vivant ...

..et la probabilité que tu voies 12 44 32 27 2 14 est tout aussi faible. Donc ca sert à rien de jouer l'une plus que l'autre.

n°2741793
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 18-05-2004 à 14:58:08  profilanswer
 

R3g a écrit :

Ben oui : au sein d'un tirage, chaque boule est soit paire soit impaire ; donc pour chaque boule il y a une chance sur 2 pour qu'elle soit paire, donc statistiquement une boule sur deux est paire.


 
c'est pour que ça que je demande si probabilités (de sortie) font bon ménages avec statistiques (de sortie) :D


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2741803
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 18-05-2004 à 14:59:39  profilanswer
 

drasche a écrit :

tiens une belle boulette que tu nous as fait là :o
 
 
le "hasard" comme tu dis, ne s'embarrasse pas prendre connaissance des numéros. Il prend les numéros, point.
 
Et le hasard n'existe pas! :fou:  Le hasard est un mythe inventé par l'homme, tout comme les notions de chance et de malchance. L'homme a inventé tout cela pour expliquer ce qu'il ne pouvait expliquer (ce qu'il fait toujours fort mal d'ailleurs [:kiki])


 
ben comme je l'écris :
 
"non franchement, il est vrai que toutes les combinaisons ont les mêmes probabilités de sortie"
 
je ne nie pas les études de prob :)


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2741806
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 18-05-2004 à 14:59:49  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :

c'est pour que ça que je demande si probabilités (de sortie) font bon ménages avec statistiques (de sortie) :D

C'EST LA MEME CHOSE !!! ca ne peut que faire bon ménage. il y a 50 % de chance pour qu'une boule qui sort soit paire, il y a 50 % des boules qui sortent qui sont paires. Tu vois pas que c'est pareil ???

n°2741807
nicky78
Posté le 18-05-2004 à 14:59:59  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :

ben un exemple :
toutes les combi ont les même chances de sorties.
 
on parle de 1 2 3 4 5 6 ou de 01 10 20 30 40 50.
mais on peut parler aussi de pairs/impairs.
 


 
Je peux te conseiller de ne pas jouer le 50  :whistle:


---------------
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n°2741808
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 18-05-2004 à 15:00:07  profilanswer
 

[:tinostar]


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2741828
veens34
Posté le 18-05-2004 à 15:02:14  profilanswer
 

mais qd tu dis que la combinaison 1 2 3 4 5 6 a moins de chance de sortir, je pense que c'est parce que tu imagines que les boules vont sortir dans cet ordre (et la forcement, tu as moins de chance qu'une combinaison quelconque).
 
mais cette combinaison peut sortir ainsi: 2 3 6 1 5 4


Message édité par veens34 le 18-05-2004 à 15:03:55
mood
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Posté le 18-05-2004 à 15:02:14  profilanswer
 

n°2741834
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 18-05-2004 à 15:02:34  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :

mais vous vous rendez compte des contradictions :D
enfin finalement on se rejoint :D
la probabilité est très faible que je la voie de mon vivant ...


tout comme la série 24-13-43-18-32, etc...

n°2741836
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 18-05-2004 à 15:02:43  profilanswer
 

en fait, pour reformuler la question:
les statistiques peuvent elles déjouer la probabilité ?
 
jetez un coup d'oeil sur les stats de sortie de "Suite de N°"
sur http://www.lotofr.com/loto/loto.htm
rubrique Statistiques > Statistiques > Suite de N°


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2741843
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 18-05-2004 à 15:03:32  profilanswer
 

drasche a écrit :


Et le hasard n'existe pas! :fou:

Le hasard c'est une notion, c'est comme la nature. Ca existe, suffit de le définir.
 
Apres quand on essaye de le personnifier et de le doter de comportements, c'est de la connerie.

n°2741851
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 18-05-2004 à 15:04:17  profilanswer
 

veens34 a écrit :

mais qd tu dis que la combinaison 1 2 3 4 5 6 a moins de chance de sortir, je pense que c'est parce que tu imagine que les boules vont sortir dans cet ordre (et la forcement, tu as moins de chance qu'une combinaison quelconque).
 
mais cette combinaison peut sortir ainsi: 2 3 6 1 5 4


 
pas con ce que tu dis :jap:  
mais enfin, au final, le hasard rempli trop le coté gauche de la grille...


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2741853
skeye
Posté le 18-05-2004 à 15:04:33  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :

en fait, pour reformuler la question:
les statistiques peuvent elles déjouer la probabilité ?


oui, ca s'appelle le hasard, qui comme son nom l'indique, n'est pas prévisible. D'où l'intérêt des probabilités.

n°2741856
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 18-05-2004 à 15:05:02  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :

en fait, pour reformuler la question:
les statistiques peuvent elles déjouer la probabilité ?
 
jetez un coup d'oeil sur les stats de sortie de "Suite de N°"
sur http://www.lotofr.com/loto/loto.htm
rubrique Statistiques > Statistiques > Suite de N°


Tu n'as pas raison.
On n'a jamais dit le contraire pour la suite de n°, et on n'a jamais dit qu'il était "mieux" de jouer des suites ! ne détourne pas encore une fois la vérité pour essayer de renforcer ta thèse.
On a juste dit que la combinaison 1-2-3-4-5-6 (par exemple) avait autant de chances de tomber que les autres

n°2741862
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 18-05-2004 à 15:05:42  profilanswer
 

Voila, je me base donc sur les statistiques pour dire qu'une combi bordélique sortira au prochain tirage au profit d'une suite de 4 5 6 numéros.


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2741863
drasche
Posté le 18-05-2004 à 15:05:47  profilanswer
 

R3g a écrit :

Le hasard c'est une notion, c'est comme la nature. Ca existe, suffit de le définir.
 
Apres quand on essaye de le personnifier et de le doter de comportements, c'est de la connerie.


disons que pour moi, c'est une succession d'évènements (soumises à des lois bien définies, comme la physique). Quand on lance un dé, la façon dont il va retomber dépend d'un très grand nombre de paramètres, trop complexes pour être calculés par un cerveau normalement constitué (mais Data le fait dans un épisode de Next Generation :D): la force de lancer, le poid et la dureté du dé, la dureté de la surface qui va recevoir le dé, etc...
 
edit: j'attends ton histoire de chat hein? :o


Message édité par drasche le 18-05-2004 à 15:06:11

---------------
Whichever format the fan may want to listen is fine with us – vinyl, wax cylinders, shellac, 8-track, iPod, cloud storage, cranial implants – just as long as it’s loud and rockin' (Billy Gibbons, ZZ Top)
n°2741871
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 18-05-2004 à 15:06:24  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :

en fait, pour reformuler la question:
les statistiques peuvent elles déjouer la probabilité ?
 
jetez un coup d'oeil sur les stats de sortie de "Suite de N°"
sur http://www.lotofr.com/loto/loto.htm
rubrique Statistiques > Statistiques > Suite de N°

et ben quoi ? 12 000 000 de suites de 0, 300 000 suites de 3 ; ca te semble pas normal que les suites de 3 soient plus rares ?

n°2741874
skeye
Posté le 18-05-2004 à 15:06:42  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :

Voila, je me base donc sur les statistiques pour dire qu'une combi bordélique sortira au prochain tirage au profit d'une suite de 4 5 6 numéros.


Le contraire reste possible...[:skeye]

n°2741876
veens34
Posté le 18-05-2004 à 15:06:55  profilanswer
 

La Buvette a écrit :

Tu n'as pas raison.
On n'a jamais dit le contraire pour la suite de n°, et on n'a jamais dit qu'il était "mieux" de jouer des suites ! ne détourne pas encore une fois la vérité pour essayer de renforcer ta thèse.
On a juste dit que la combinaison 1-2-3-4-5-6 (par exemple) avait autant de chances de tomber que les autres


bah qd tu dis 1 2 3 4 5 6, tu mets un ordre, et ds ce cas, non, ya pas autant de chance (si je me trompe pas :D)

n°2741877
Moktar1er
No one replies...
Posté le 18-05-2004 à 15:06:59  profilanswer
 

drasche a écrit :

disons que pour moi, c'est une succession d'évènements (soumises à des lois bien définies, comme la physique). Quand on lance un dé, la façon dont il va retomber dépend d'un très grand nombre de paramètres, trop complexes pour être calculés par un cerveau normalement constitué (mais Data le fait dans un épisode de Next Generation :D): la force de lancer, le poid et la dureté du dé, la dureté de la surface qui va recevoir le dé, etc...
 
edit: j'attends ton histoire de chat hein? :o


 
n'oublie pas le chaos [:aloy]

n°2741882
skeye
Posté le 18-05-2004 à 15:07:29  profilanswer
 

veens34 a écrit :

bah qd tu dis 1 2 3 4 5 6, tu mets un ordre, et ds ce cas, non, ya pas autant de chance (si je me trompe pas :D)


au loto l'ordre ne compte pas, c'est juste une convention de les ordonner!:o

n°2741884
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 18-05-2004 à 15:07:32  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :

Voila, je me base donc sur les statistiques pour dire qu'une combi bordélique sortira au prochain tirage au profit d'une suite de 4 5 6 numéros.

ben ça c'est pas dur. Moi je me base sur les statistiques pour dire que la combi bordélique que tu vas jouer ne va pas sortir [:spamafote]

n°2741885
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 18-05-2004 à 15:07:35  profilanswer
 

La Buvette a écrit :

Tu n'as pas raison.
On n'a jamais dit le contraire pour la suite de n°, et on n'a jamais dit qu'il était "mieux" de jouer des suites ! ne détourne pas encore une fois la vérité pour essayer de renforcer ta thèse.
On a juste dit que la combinaison 1-2-3-4-5-6 (par exemple) avait autant de chances de tomber que les autres


 
mais j'ai jamais dit le contraire :D
 
"il est vrai que toutes les combinaisons ont les mêmes chances de sortie"
 
et pis on s'enerve pas, j'essaye pas d'imposer une thèse, moi le p'tit bonhomme contre l'académie t'imagine la route que je ferais :D
non, j'essaye de comprendre, et d'avancer !


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2741895
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 18-05-2004 à 15:08:23  profilanswer
 

R3g a écrit :

et ben quoi ? 12 000 000 de suites de 0, 300 000 suites de 3 ; ca te semble pas normal que les suites de 3 soient plus rares ?


 
ben non puisque toutes combi ont les même chances de sorti ...


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2741898
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 18-05-2004 à 15:08:39  profilanswer
 

drasche a écrit :

disons que pour moi, c'est une succession d'évènements (soumises à des lois bien définies, comme la physique). Quand on lance un dé, la façon dont il va retomber dépend d'un très grand nombre de paramètres, trop complexes pour être calculés par un cerveau normalement constitué (mais Data le fait dans un épisode de Next Generation :D): la force de lancer, le poid et la dureté du dé, la dureté de la surface qui va recevoir le dé, etc...
 
edit: j'attends ton histoire de chat hein? :o

Ouais je suis assez d'accord sur la définition. Pour le chat j'ai le nom du mec sur le bout de la langue ; y'a pas un physicien pour m'aider ?

n°2741903
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 18-05-2004 à 15:09:02  profilanswer
 

skeye a écrit :

au loto l'ordre ne compte pas, c'est juste une convention de les ordonner!:o


ouf... enfin quelqu'un qui sait de quoi il parle !
Evidemment que l'ordre ne compte pas. Précisions pour les simples d'esprit:
_ quand je dis 1-2-3-4-5-6 c'est un exemple de suite, parmis tant d'autres
_ quand je dis 1-2-3-4-5-6 je ne parle pas d'ordre, ça peut être 6-4-2-3-1-5, vu que l'ordre ne compte pas au loto

n°2741904
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 18-05-2004 à 15:09:03  profilanswer
 

skeye a écrit :

Le contraire reste possible...[:skeye]


 
théoriquement fatalement oui ...
mais c'est pas ma vision [:spamafote]


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2741907
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 18-05-2004 à 15:09:29  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :

ben non puisque toutes combi ont les même chances de sorti ...

Bon alors c'est quoi les conneries que tu sros depuis tout à l'heure ?

n°2741913
Moktar1er
No one replies...
Posté le 18-05-2004 à 15:09:53  profilanswer
 

R3g a écrit :

Ouais je suis assez d'accord sur la définition. Pour le chat j'ai le nom du mec sur le bout de la langue ; y'a pas un physicien pour m'aider ?


pardoxe de Schrödinger :o

n°2741916
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 18-05-2004 à 15:10:02  profilanswer
 

R3g a écrit :

ben ça c'est pas dur. Moi je me base sur les statistiques pour dire que la combi bordélique que tu vas jouer ne va pas sortir [:spamafote]


 
mais les stats disent qu'il y a plus de combi bordélique de sortis que des suites :D


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2741917
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 18-05-2004 à 15:10:15  profilanswer
 

moktar1er a écrit :

pardoxe de Schrödinger :o

ha voila :jap:

n°2741918
lunabulle
Posté le 18-05-2004 à 15:10:17  profilanswer
 

http://forum.hardware.fr/icones/flagn1.gif
 
je pensais que ce serait un jeu, un truc marrant moi :o

n°2741923
Ttienne
C'est pas pour me vanter, mais
Posté le 18-05-2004 à 15:10:58  profilanswer
 

moi chui intéressé par votre test.
je fais comme tout le monde : je joue les 14 milliards de combinaisons, je poste ensuite que j'ai gagné [:zytrafumay]


---------------
Y a de la bière, sur Véga, hein ? Si y'en a pas, on y va pas ! Et pis c'est tout ! :P | c'est vendu depuis lgtps
n°2741947
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 18-05-2004 à 15:13:28  profilanswer
 

parce qu'il y a 1 chance sur 12 000 000 que ta combi, et 11 999 999 de chances sur 12 000 000 que ce soit une autre combinaison. Ca veut pas dire que c'est impossible que tu gagnes, juste que c'est peu probable. Et ce sera pareil quelque soit la combinaison que tu joue puisqu'il y en a toujours 11 999 999 autres qui peuvent sortir.

n°2741961
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 18-05-2004 à 15:15:38  profilanswer
 

j'ai joué qu'une seule fois au loto de ma vie :D


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2741963
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 18-05-2004 à 15:15:44  profilanswer
 
n°2741972
drasche
Posté le 18-05-2004 à 15:16:38  profilanswer
 


j'avais déjà cherché (le nom m'évoque quelque chose en effet), et j'ai trouvé ça: http://www.nriv.free.fr/sciences/chat.htm


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Whichever format the fan may want to listen is fine with us – vinyl, wax cylinders, shellac, 8-track, iPod, cloud storage, cranial implants – just as long as it’s loud and rockin' (Billy Gibbons, ZZ Top)
n°2741980
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 18-05-2004 à 15:17:26  profilanswer
 

mais au fait, vous êtes des joueurs du loto vous ? quel fréquence ?


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2741987
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 18-05-2004 à 15:18:11  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :

mais au fait, vous êtes des joueurs du loto vous ? quel fréquence ?

Jamais, je préfère garder mon fric :o

mood
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