Reprise du message précédent :
qq1 pourait m'expliquer le rapport entre 21 grammes et l'histoire ?

21 grammes c'est le poids de l'âme

 
J'écoute le CD en boucle depuis 13h

 
je n'ai jamais dit que c était un chef d'oeuvre. et désolé si tu as eu l'impression de perdre ton temps...mais relis bien ton premier post, il est comique    
 
j'ai pas vu l'effet papillon mais j attends avec impatience le moment où tu vas comparer ashton kutcher et sean penn  

je l'ai vu y a 2 jours, j'ai vraiement adoré, j'ai vu une comparaison avec La 25eme heure (que j'ai adoré aussi) dans les post precedents, j'ai  moi meme ressenti une certaine ressemblance.
 
Les acteurs sont tres bons, certaines scenes tres fortes ( scene du repas chez Benicio )
 
 
 

j'ai adoré le film mais il y a un plan très court qui me laisse perplexe... :
 

oops pardon , trompage de post .  
Sinon 21G que j'ai vu en vo la semaine dernière : excellent.

le mystère est entier.  

 
Pareil. On sort de la vraiment mal...

J'adore ce film que j'ai déja vu deux fois (Ciné et DVD), mais mon vote pour film de l'année ira sans doute, mais de peu, au fabuleux Lost in Translation de Sofia Coppola (vu deux fois également)... quoiqu'il arrive, 2004 est d'ores et déja un grand cru (2003 n'était déja pas mal avec Punch-Drunk Love et 25th Hour pour ne citer qu'eux) .
 
A ceux qui ont aimé, je ne peux que vous conseiller de visionner Amores Perros, le premier film (mexicain) d'Alejandro Gonzalez Inarritu. Peut être pas aussi maitrisé que 21 Grams mais plus original (21 Grams ne fait que réutiliser la structure d'Amores Perros) et dépaysant (merci à la superbe bande son de Control Machette) ! De plus, le DVD Z1 est d'excellente facture...

Amours Chiennes... On m'en a dit du bien en effet, mais le DVD est cher en zone 2

Très belle édition en Z1 !
http://www.dvdsoon.com/show-title- [...] ?uid=44399
~14 ? tout compris
 
VF et STF sur le film ainsi qu'un commentaire audio d'Inarritu absent du Z2 (et sous-titré en anglais), y a également quelques autres featurettes inédites.

Cool, merci

 
Tout parreil    
je me permets de rajouter Elephant, La cité de dieu, Solaris, Intacto et Gerry pour cette année.

C'était l'an dernier ça

Sauf Gerry (enfin en France du moins) Film expérimental que j'ai d'ailleurs fort apprécié, même si en deça du chef d'oeuvre de Van Sant, Elephant !

je viens de voir Amour chienne, du meme realisateur que 21 grammes.
 
On se rend compte que dans 21 grammes, il a pas bien innové ( ca ne me dérange pas plus que ca ).

idem, on retrouve bcp de similitudes.
Mais je préfère 21 grammes quand meme.  

moi je pense que ces 21g cest lair est les gaz que nous avons dans le corps et que lorsque meurt nous sommes vier de ce poids!!

J'ai vu le film hier. C'est un beau film mais ce n'est pas un chef d'oeuvre pour moi.
 
La première partie du film était vraiment prenante . Je délimite cette partie du début du film au moment au moment où Del Toro quitte sa famille après etre sortie de prison.
Le film se centre alors plus sur Naomi Watts et S.Penn , alors je sais pas si c'est le charisme de Del Toro qui me manque où alors si ce sont tous simplement les personnages de Penn et Watts qui me plaisent beaucoup moins.  
 
Quoiqu'il en soit dès que Del Toro s'efface un peu dans l'histoire après un paroxisme que je situe au moment où sa fille lui demande si il a vraimnt tué trosi personnes et quand suite son fils lui répond "yes he killed them". Et encore déja là je trouvais que le film s'essouflait un peu. Quoiqu'il en soit à partir de ce moment jusqu'a la fin la pression diminue à mon sens et quand on en arrive à la fin avec Penn qui meurt , j'étais arrivé à un point où je me disais : "mouais , on savait qu'il allait mourir de tte facon" .
 
 
Franchement apres la scene avec les enfants qui lui demandent si il a tué ces trois personnes je trouve le film beaucoup moins intense. Les autres moments qui m'ont le plus saisis sont tous avant celui là.  
Notamment quand Penn aprend l'avortement de Charlotte Gainsbourg mais surtout la réplique qu'il lui sort (en anglais je l'ai vu en vo)  un truc du genre "So you can flush it down the  toilet?".
Un autre moment quand le docteur lui dit qu'il va devoir changer à nouveau de coeur.
Après y a aussi toutes les reactions liées directement à l'accident :
celle de Watts , celle de la femme de Del Toro .
 
Mais globalement dès que le film s'est centré sur Penn-Watts il est devenu moins intense pour moi .

J'ai l'impression que personne içi n'a comprit véritablement le film dans sa substance moëlle, le titre du film est d'ailleur révélateur de ce qu'il porte, il ne fait que montrer, ou essaie de montrer par une certaine sensibilité ou le scénario est plutot secondaire et ne sert de prétexte qu'à nous servir l'essentiel, qui est que tout est innextriquablement liés, la vie et la mort des protagonistes sont dépendants d'un "tout". Et la scene ou Naomi Watts explique à son père qu'elle ne peut continuer à vivre est très révélatrice du sens du film à mon avis, elle repproche à son père d'avoir continué à vivre après le décès de sa maman.
 
Tout se trouve là, et il y a de très belles choses à méditer, et à comprendre si nous sommes capables de capter ce que le film veut transmettre. Au risque de le traiter de bouze sans aller voir plus loin,  avec arrogance en pensant avoir tout compris    
 
Un chef d'oeuvre pour ma part

 
bon ben tu m'as convaincu en 1 phrase à le regarder

 
Désolé mais moi j'avais compris ça et c'est un de mes films préférés dorénavant  

moi aussi

Dans le registre des sujets graves, j’ai préféré  MAR ADENTRO du réalisateur Alejandro Amenabar  
 
21 grammes est un bon film, mais je reproche toujours aux américains leur gout immodéré pour le pathos, alors que le film d'Alejandr Amenabar opte pour une philosophie sobre et de bon sens.  
 
sinon, avec un peu plus de retenu, ce film aurait été passionnant.
 
sinon, je suis d'accord avec Ryan, il ne faut pas s'arreter à la vraissemblance scénarique, qui n'est pas le point fort du film

 
Comment ça m'a déçu qu'un mec comme Amenabar sorte un truc comme ça
 
C'est quand même le mec qui a fait Les Autres quoi

Je viens de le regarder. Ca montre une image de l'Amérique d'en bas, j'ai envie de dire, qu'on n'a tendance à cacher. Assez glauque dans l'ensemble.Le scénario est intéressant mais la pièce essentiel reste la réalisation, le montage qui a été fait.
Sur ce dernier point, ça me rappelle l'Effet Papillon.

[citation=4904947,80,32,86255]Je viens de le regarder. Ca montre une image de l'Amérique d'en bas, j'ai envie de dire, qu'on n'a tendance à cacher. Assez glauque dans l'ensemble.Le scénario est intéressant mais la pièce essentiel reste la réalisation, le montage qui a été fait.
Sur ce dernier point, ça me rappelle l'Effet Papillon.[/citation]
Mmmmh comment dire ? C'est mille fois supérieur à l'Effet Papillon (que j'aime bien pourtant)

Je trouve l'Effet Papillon mieux
Là dans 21, on sait déjà à quoi s'entendre alors que dans l'autre ya toujours de nouvelles hypothèses qui sont émises et alors on se retrouve à chaque fois perdu...

perso g trouvé ça decevant vu le foin qu'on en a fait et g trouvé que le film etait un poil long vu le sujet!
Après c une question de gout!

Heu...Le film que je viens de voir fait 61min 50 avec le générique de fin, je vois que sur allociné il le compte à 2h04.
?

[citation=4905143,80,36,86255]Heu...Le film que je viens de voir fait 61min 50 avec le générique de fin, je vois que sur allociné il le compte à 2h04.
?:D[/citation]
c certainement la version avec les scenes qui ne servent a rien en moins!

Spa possible...Si il manque quelque chose, c'est au début mais ça ne gène en rien dans la compréhension en soit, si ce n'est qui sont les persos exactement.
J'ai le début au moment où le gars qui s'est fait implanter le coeur couvre la fille dans la voiture.

fallait pas oublier de prendre la 2eme partie du divx sur le ouaib

[quote=4905083,80,34,86255]Je trouve l'Effet Papillon mieux
Là dans 21, on sait déjà à quoi s'entendre alors que dans l'autre ya toujours de nouvelles hypothèses qui sont émises et alors on se retrouve à chaque fois perdu...[/quote]
 
 
C'est déja absolument pas comparable hein
 
L'effet papillon n'a d'autre prétention que de divertir et de faire passer un bon moment, 21grammes c'est autre chose, on est plus dans l'art Un film qui démonte quelque illusion sur la vie, faut l'faire

Je suis d'accord qu'on est plus dans l'art mais aussi dans la prétention de faire de l'art or l'Effet Papillon fait autant d'art efficace que 21.