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Auteur Sujet :

A propos des auto-écoles

n°1020488
ezzz
23
Posté le 19-08-2003 à 21:46:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Runje le Mur a écrit :

Là ça ne se résume plus à du par coeur, c'est plus de la chance


 
Le code on l'a avec de la chance quand on le connait pas  :heink:  
 
J'ai passé (avec succes) mon code y a 10 jours et sur les 40 questions, y en a pas une seule ou la situation est ambigue. Suffit de bien savoir son code quoi :)

mood
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Posté le 19-08-2003 à 21:46:34  profilanswer
 

n°1020489
Bad Bond
Agent #003
Posté le 19-08-2003 à 21:47:19  profilanswer
 

Toxin a écrit :

N'empêche ils sont géniaux aux transports. On apprend maintenant à céder la priorité que l'on a pour faciliter la circulation alors que dans le fond en instaurant la priorité à gauche cela règle le problème tout seul :D
 
On est gouverné par des lumières, il n'y a plus de doute :lol:

la priorité à gauche kel connerie ouais
 :lol:


---------------
recordman du jeu du screenshot : Okiron en 12Secondes
n°1020572
Runje Le M​ur
Je suis juge-pénitent.
Posté le 19-08-2003 à 22:06:03  profilanswer
 

ezzz a écrit :


 
Le code on l'a avec de la chance quand on le connait pas  :heink:  
 
J'ai passé (avec succes) mon code y a 10 jours et sur les 40 questions, y en a pas une seule ou la situation est ambigue. Suffit de bien savoir son code quoi :)


 
mouais mouais
 
perso je l'ai eu aussi, mais meme si j'vais beaocup revisé et fait de série, ya plusieurs questions ou j'ai vraiment hésité, et quand le verdict allait tombé je stressé vraiment
 
T'es peut etre tombeer sur une série facile...

n°1020620
ezzz
23
Posté le 19-08-2003 à 22:16:53  profilanswer
 

Runje le Mur a écrit :


T'es peut etre tombeer sur une série facile...


 
:o :d
C'était loin d'être facile. En tout cas au moins aussi dur que les séries sur DVD en cours. En savant parfaitement son code, y avait pas moyen de se louper quoi...

n°1020719
Garfield
Where man gathers, evil grows.
Posté le 19-08-2003 à 22:40:15  profilanswer
 

Moi je trouvais que les séances de code dans la salle de l'auto-école étaient vraiment trop chiantes parce que je devais attendre les autres qui étaient souvent très lents.
 
Alors je me suis acheté deux cds du code, et je m'entrainais tranquille sur mon pc.
 
Attention, ça ne remplace pas completement les cours corrigés par une prof, mais çà aide bien.

n°1021849
glossypape​r
Motard des terrasses :o
Posté le 20-08-2003 à 09:43:33  profilanswer
 

Y a quelqu'un qui a dit qu'on fait les heures que le moniteur évalue, c'est faux. On m'a évalué 30 heures, j'en ai fait 25 et j'ai eu mon permis. D'ailleurs les moniteurs et mes potes se demandent encore COMMENT j'ai fait pour l'avoir du 1er coup :D . Le principal à l'auto-école, c'est d'avoir au moins une leçon par semaine et de garder TOUJOURS le même moniteur (sinon il te font refaire 100 fois les mêmes trucs!). ET pour le nombre d'heures, si le conducteur veut pas faire plus de 20, c'est son droit, mais l'auto-école fou la pression car elle a des statistiques...

n°1021943
keyzer93
Les consignes jy chi' d'ssus
Posté le 20-08-2003 à 10:07:20  profilanswer
 

glossypaper a écrit :

Y a quelqu'un qui a dit qu'on fait les heures que le moniteur évalue, c'est faux. On m'a évalué 30 heures, j'en ai fait 25 et j'ai eu mon permis. D'ailleurs les moniteurs et mes potes se demandent encore COMMENT j'ai fait pour l'avoir du 1er coup :D . Le principal à l'auto-école, c'est d'avoir au moins une leçon par semaine et de garder TOUJOURS le même moniteur (sinon il te font refaire 100 fois les mêmes trucs!). ET pour le nombre d'heures, si le conducteur veut pas faire plus de 20, c'est son droit, mais l'auto-école fou la pression car elle a des statistiques...


 
1 leçon c'est peu je trouve

n°1021994
vyse
Yaissssseee
Posté le 20-08-2003 à 10:17:06  profilanswer
 

l'auto école elle est la pour te bouffer ton fric mais elle est également contente quand tu te barre, parce que ya mass people derrière toi qui attendent aussi.
 
Après si t'a envie de passer après 20 heures c'est ton problème, mais va pas te plaindre après que t'as raté le permis  [:spamafote]
 
personne ne fais 20 heures vu qu'en général on reprend toujours une ptite heure avant de passer le permis (surtout pour les conduites accompagnée)
 
de toute facon, après 20 heures de conduite, c'est beaucoup trop court.On ne peux pas savoir conduire après 20 heures de conduite, tout juste savoir passer des vitesses et connaitre le code de la route.
 
A mon avis, la conduite accompagnée devrait etre obligatoire

n°1022016
keyzer93
Les consignes jy chi' d'ssus
Posté le 20-08-2003 à 10:22:29  profilanswer
 

Vyse a écrit :

l'auto école elle est la pour te bouffer ton fric mais elle est également contente quand tu te barre, parce que ya mass people derrière toi qui attendent aussi.
 
Après si t'a envie de passer après 20 heures c'est ton problème, mais va pas te plaindre après que t'as raté le permis  [:spamafote]
 
personne ne fais 20 heures vu qu'en général on reprend toujours une ptite heure avant de passer le permis (surtout pour les conduites accompagnée)
 
de toute facon, après 20 heures de conduite, c'est beaucoup trop court.On ne peux pas savoir conduire après 20 heures de conduite, tout juste savoir passer des vitesses et connaitre le code de la route.
 
A mon avis, la conduite accompagnée devrait etre obligatoire  


 
Même apres 40 heures on sait tjs pas conduire, on lache des mecs potentiellement dangereux dans la nature, quand tu vois le nombre d'histoires qu'on m'a raconté, genre conduire 5 mn en ligne droite le jour de l'exam et bingo, tu te dis qu'il y a un pb quelque part.
 
Je suis d'accord avec toi pour la conduite accompagnée, ça devrait être obligatoire, ou alors donner des cours à l'école (code de la route, civisme...)

n°1022020
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-08-2003 à 10:24:18  profilanswer
 

"permis de deplacer un vehicule"


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
mood
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Posté le 20-08-2003 à 10:24:18  profilanswer
 

n°1022123
kaz ander
Le médiateur :)
Posté le 20-08-2003 à 10:46:00  profilanswer
 

C'est pour ça qu'en Belgique, je trouve le système plus ouvert. En gros, 3 choix:
 
http://www.goca.be/fr/categorie/personenwagen.htm
 
J'ai pris le modèle trois, qui je trouve donne la meilleure expérience (et puis je n'étais pas pressé non plus ;) ).

n°1022178
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 20-08-2003 à 11:01:12  profilanswer
 

Bad Bond a écrit :

la priorité à gauche kel connerie ouais
 :lol:  


 
Ben tiens un boulay de plus.
Cultive toi au lieu de la ramener sur ce que tu ne connais pas.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1022237
vyse
Yaissssseee
Posté le 20-08-2003 à 11:10:43  profilanswer
 

la priorité a droite est une belle connerie plutot :/
 
je vois pas pourquoi ils mettent pas des stop, des cédez le passage ou des feux tricolores. Non il préfèrent metre une loi totalement obsolète

n°1022268
ezzz
23
Posté le 20-08-2003 à 11:14:40  profilanswer
 

En angleterre y a pas de regles de priorité relative il me semble. J'avais trouvé ce système vraiment bien :jap:

n°1022272
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 20-08-2003 à 11:15:04  profilanswer
 

L'idéal c'est de savoir avant d'arriver à une intersection si on a la priorité ou pas.
 
Quand j'ai conduit en Ecosse c'était un vrai plaisir, ce sont les routes qui sont prioritaires.


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1022276
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 20-08-2003 à 11:15:21  profilanswer
 

ezzz a écrit :

En angleterre y a pas de regles de priorité relative il me semble. J'avais trouvé ce système vraiment bien :jap:


 
Je suis Grillaide :D


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1022289
ezzz
23
Posté le 20-08-2003 à 11:17:50  profilanswer
 

Toxin a écrit :


 
Je suis Grillaide :D


 
J'ai pas dis Royaume-Uni :d

n°1022303
Sebastino2​9
Posté le 20-08-2003 à 11:19:24  profilanswer
 

Keyzer93 a écrit :

OL autoecole ? :lol:
 
Sinon si t'a jamais conduit, je dirais que 25 heures ça peut le faire, mais bon te presentes pas à l'exam si t'es pas prêt
 
Ensuite, libre à toi de dire à ton moniteur que t'a envie de conduire sur autoroute, periph ou autre, c'est lui qui verra si t'es prêt ou non pour ce type de conduite
 
L'heure bilan, c'est la 1ere heure que tu fais, ou le mec t'evalue et te dis combien d'heures tu devrais prendre


 
+01 jamais conduit de ma vie et je l'ai passé au bout de 26 leçons et je l'ai eu.

n°1022320
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 20-08-2003 à 11:21:01  profilanswer
 

ezzz a écrit :


 
J'ai pas dis Royaume-Uni :d


 
Oui mais ça sent la barbaque quand même :D


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1022351
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 20-08-2003 à 11:24:37  profilanswer
 

sebastino29 a écrit :


 
+01 jamais conduit de ma vie et je l'ai passé au bout de 26 leçons et je l'ai eu.


 
Personnellement au bout de 23h on m'avait dit que l'on allait m'inscrire au passage de la conduite.
 
J'avais fait 4 heures de plus avec mon moniteur qui m'avait alors fait les parcours types en fonction des inspecteurs que je pouvais avoir et au bout de 27 heures de conduite j'eu ma conduite, même si j'avais stressé comme un malade et que cela s'était amplement vu :D


Message édité par Toxin le 20-08-2003 à 11:53:31

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1022403
Sebastino2​9
Posté le 20-08-2003 à 11:33:01  profilanswer
 

Toxin a écrit :


 
Personnellement au bout de 23h on m'avait dit que l'on allait m'inscrire au passage de la conduite.
 
J'avais fait 4 heures de plus avec mon moniteur qui m'avais alors fait les parcours types en fonction des inspecteurs que je pouvais avoir et au bout de 27 heures de conduite j'eu ma conduite, même si j'avais stressé comme un malade et que cela s'était amplement vu :D


 
+1 les 3 dernières était consacré au itinéraires permis (comme dit ma monitrice) et lors du permis je me suis tapé un itinéraire que je n'avais jamais fait avec ma monitrice [:boidleau]  :lol: mais je l'ai eu.
 
Dans les 1ères minutes de l'examen j'ai stressé à mort (j'ai callé après avoir juste allumé le moteur mais j'ai fais gaffe de pas foutre la caisse en plein millieux de la route ) j'ai redemmarré et après avoir commencé a roulé mon stress c'est envolé :)  
 

n°1022437
vyse
Yaissssseee
Posté le 20-08-2003 à 11:36:16  profilanswer
 

moi j'avais fais la CA pendant 1 an, j'arrive a l'examen du permis :
 
pas un seul feu rouge, pas de priorité a droite, de la ptite route de campagne a 70 et un ptit rangement bataille et voila  :D  
 
franchement, n'importe qui aurait pu l'avoir, mais maintenant, ils vont renforcer le système avec 40minutes de conduite etc.....
 
CA va devenir beaucoup plus cho et je pense pas qu'on puisse s'en sortir du premier coup sans avoir fais la CA  [:meganne]

n°1022543
Missou
Posté le 20-08-2003 à 11:52:04  profilanswer
 

Runje le Mur a écrit :

Pour ce qui parle du code, si vous l'avez passer ya plus de 1 an c'est pas la peine, c'était BEAUCOUP PLUS FACILE
 
Là ça ne se résume plus à du par coeur, c'est plus de la chance
 
Il y a une eu une réforme, mais il va y en avoir une autre: plus que 3 fautes autorisées (actuellement c'est 5)
 
Ca va etre encore plus dur


 
 :non:  le coup de la réforme de 5 à 3 fautes, ça fait 10 ans que la rumeur cours, mais c'est pas vraiment au programme sinon y'aurait plus grand monde qui réussirait le code, surtout après la nouvelle réforme au niveau des questions qui sont effectivement bien plus tordues qu'avant... :spamafote:
 
Quant à la formation accélérée en 15 jours, elle avait été banite y'a pas mal de temps car c'était considéré comme trop rapide. Résultat, niveau formalité paperasserie, on est obligé d'attendre 15 jours entre chaque présentation d'examen, on peut pas faire plus rapide... et je ne crois pas que cette décision soit spécifique aux B-D-R.  
alors à moins que ce soit la formation en elle même que l'on fasse en 15 jours, le temps minimum pour passer les exams c'est un bon mois, et encore faut il que l'auto école ait des présentations de permis au bon moment et aussi qu'elle en ait assez pour tout le monde, ce qui n'est pas toujours le cas  [:tt_dago]

n°1023784
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 20-08-2003 à 13:52:38  profilanswer
 

Missou a écrit :


 
 :non:  le coup de la réforme de 5 à 3 fautes, ça fait 10 ans que la rumeur cours,


C'est vrai ;)
J'ai passe mon code il y a 11 ans et je me souviens qu'on parlait du passage de 5 a 3 fautes a cette epoque.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°1025361
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 20-08-2003 à 18:19:51  profilanswer
 

Merci pour vos réponses: g tt lu avec attention:
 
-->Vyse: ben oui, et si tu connais personne qui peut te faire la conduite accompagnée, tu conduis jamais de ta vie ??? ;)
 
-->le code: je viens de m'acheter un CD-rom qui entraine sur les questions, avec des tonnes de séries d'examen blanc, en condition d'examen (le boitier, la voix-off, etc...)
 
j'ai aussi acheté un bouquin de code, à l'ancienne...
 
Ca et les cours, ca devrait aller...à l'école gt le plus fort pour les paneaux, c tjs moi qui avait la calculette crédit agricole lors des journées de sensibilisation à la sécu routière...ca veut dire qqc ca non ????  :)  
 
--> la conduite: g vu la nouvelle réforme...et celle là j'y aurais droit je pense...les 40 min de conduite, les 4 types de manoeuvre dont chacune doit etre testée, le sys de notation, etc....
( http://www.code-route.com/fichesb.htm )
 
Sinon pour les heures g bien compris...je pense que je prendrais aussi des heures type examen blanc, pour s'entrainer...si possible très peu de temps avant de passer le permis...
 
SInon un truc: ma ville (lyon) a plusieurs centre de test du permis...on peut choisir, ou ca dépend de l'auto-école ?


---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1025372
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 20-08-2003 à 18:22:12  profilanswer
 

ezzz a écrit :


 
Le code on l'a avec de la chance quand on le connait pas  :heink:  
 
J'ai passé (avec succes) mon code y a 10 jours et sur les 40 questions, y en a pas une seule ou la situation est ambigue. Suffit de bien savoir son code quoi :)


 
 
ca me rassure bcp ce que tu me dis...y sont stressant les autres avec le "c impossible"...
 
de tt façon, y'a 2 choses à considérer:
- ils peuvent pas priver une classe d'age du permis avec des tests trop dur, donc au final je pense que les stats d'obtention vont pas changer bcp...
- y'a pression du groupe de constructeurs auto (et moto pour les 125, vu que le B suffit), et pour le code en général)...là aussi, ca doit maintenir les stats au mêem niveau qu'avant je pense...


---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1025659
ezzz
23
Posté le 20-08-2003 à 19:24:57  profilanswer
 

Jubijub a écrit :


ca me rassure bcp ce que tu me dis...y sont stressant les autres avec le "c impossible"...


 
en le bossant sérieusement ( ce qui a l'air d'être ton cas [:wam] ), y a aucun problème :jap:
 
alors en plus si t'étais le meilleur pour les panneaux  :sarcastic:  :D

n°1025700
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 20-08-2003 à 19:39:40  profilanswer
 

héhé c la classe :D
 
LOOOOL...
 
en fait g peu de moyens, je bosse l'été pour vivre à peu près bien le reste de l'année...c pas pour fraiser 5000 balles....donc oui je v le bosser sérieusement...


---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1026060
Missou
Posté le 20-08-2003 à 20:51:02  profilanswer
 

--> la conduite: g vu la nouvelle réforme...et celle là j'y aurais droit je pense...les 40 min de conduite, les 4 types de manoeuvre dont chacune doit etre testée, le sys de notation, etc....
( http://www.code-route.com/fichesb.htm )

 
=) cette réforme a déjà été mise en place dans certains départements, mais apparement ça enchante pas beaucoup les examinateurs d'en faire autant et la plupart continue de faire passer l'exam "à l'ancienne".... alors avec un peu de chance, t'auras à faire comme moi, un petit tour, pas de manoeuvres ni coin piégeux, et c'est dans la poche!!  [:t3xla]  
 
Sinon pour les heures g bien compris...je pense que je prendrais aussi des heures type examen blanc, pour s'entrainer...si possible très peu de temps avant de passer le permis...
 
=) c'est en général ce qui se passe car le but est que tu conaisses bien le circuit pour éviter les pièges de l'examinateur le jour de l'exam :)
 
SInon un truc: ma ville (lyon) a plusieurs centre de test du permis...on peut choisir, ou ca dépend de l'auto-école ?
 
=) normalement, non, tu peux pas choisir, les dates et les circuit sont imposés par la préfecture et en général l'auto école te donne d'office la date avec son parcours.. ce qui peut se comprendre, il faudrait pas que chacun fasse son caprice et choisisse tel parcours plutot qu'un autre :)


Message édité par Missou le 20-08-2003 à 20:52:14
n°1031712
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 21-08-2003 à 17:51:13  profilanswer
 

ok...
 
bon, en septembre, je v aller faire des devis dnas les auto-écoles...


---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1033267
kash
Yeah Dude ! I rock !
Posté le 21-08-2003 à 23:24:50  profilanswer
 

Jubijub a écrit :

ouhais, c pas hyper rassurant...
 
En même temps on m'avait dit pareil pour le TOEFL, je l'ai eu tranquilement...
 
Là je pense qu'avec un truc genre le code par micro-application, et en révisant sur un bon bouquin, ca devrait passer...


 
avoir le TOEFL  :heink:  C un test pas un diplome hein !
 
edit : G oublié de dire, moi G passé le permis avec ECF, cT nickel, trop bon formateur (enfin, formatrice) code du permier coup, 20 h de conduite (la 20ième  1 h avant l'examen pratik  :D ) et hop je l'ai eu !


Message édité par kash le 21-08-2003 à 23:27:39

---------------
Au feu les pompiers, la maison qui brûle ! Au feu les pompiers, la maison est brûlée !
n°1033308
Gazette
Posté le 21-08-2003 à 23:35:56  profilanswer
 

Keyzer93 a écrit :

Je conseillerais une formation normale + quelques heures de conduite avec tes parents si possible sur un parking, histoire de prendre la main :)


 
 
 [:kalipok]  [:ripeer]  [:ripeer]  [:ripeer]  [:ripeer]  
Surtout pas ca va te donner de mauvais réflex n est pas peur de tout apprendre a l auto ecole c est mieux.

n°1033331
Gazette
Posté le 21-08-2003 à 23:40:20  profilanswer
 

Jubijub a écrit :

ok...
 
bon, en septembre, je v aller faire des devis dnas les auto-écoles...


 
Moi j ai 18 ans j en suis a ma 7eme heure de conduite et j ai pas encore le code.

n°1038041
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 22-08-2003 à 18:59:07  profilanswer
 

kash a écrit :


 
avoir le TOEFL  :heink:  C un test pas un diplome hein !
 
edit : G oublié de dire, moi G passé le permis avec ECF, cT nickel, trop bon formateur (enfin, formatrice) code du permier coup, 20 h de conduite (la 20ième  1 h avant l'examen pratik  :D ) et hop je l'ai eu !


 
L'ECF...oui g envisagé ca aussi...ca doit etre la plus grosse auto-école de france...
 
-->le toefl: je considère que l'avoir, c avoir une note qui te permette de faire ce que tu veux...à part le PhD à Harvard qui requiert 260/300 (nouveau test, computer based), j'ai le niveau au TOEFL requis pour faire tt les diplomes anglo-saxon du monde...donc g mon TOEFL :D
FIN DU HS


---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°2393562
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 01-04-2004 à 12:09:27  profilanswer
 

et niveau tarifs ca donne quoi (en gros je v prendre un pret étudiant donc je voudrais budgeter la chose)


---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°2411202
gniark--19​69
Posté le 03-04-2004 à 13:43:47  profilanswer
 

Prendre une "Grosse auto ecole type ECF n'est pas une solution de reussite, ce sont juste des usines à fric pour certaines.
une bonne petite auto ecole independente te portera souvent plus d'attention...
Quand au temps de passage, il existe aujourd'hui des délais legaux apres ton inscription en préfecture.pour le code c'est deja 1 mois minimum.
le permis accélèré n'existe plus depuis longtemps !!!

n°2412168
texas
Eumir Deodato powaaaaaaaa
Posté le 03-04-2004 à 15:35:11  profilanswer
 

Jubijub a écrit :

ouhais, c pas hyper rassurant...
 
En même temps on m'avait dit pareil pour le TOEFL, je l'ai eu tranquilement...
 
Là je pense qu'avec un truc genre le code par micro-application, et en révisant sur un bon bouquin, ca devrait passer...


 
c'est pas pour te décourager mais .... :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t2400054
 
 :cry:

n°2412266
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 03-04-2004 à 15:54:58  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ou les trucs du genre : "a partir de quel date a-t-on le droit de mettre des pneus neiges ?
A - Le premier samedi de Novembre
B - Le troisieme mercredi du premier mois d'hiver
C - Le jour de l'anniversaire d'Obiwan Kenobi  :whistle:  
 
Bon, c'est un vieil exemple de vieux con, y a plus de pneus neige maintenant :D
 
C'est pas trop dur, faut apprendre par coeur en fait. En tout cas, si y a encore ce genre de questions ;)


 
la B parce que dans le vieux code quand il y a 3 questions c'est toujours la B qui est juste sauf pour la question sur l'alcool parce que la legislation a changer entre temps

n°2412280
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 03-04-2004 à 15:57:32  profilanswer
 

perso j'avais jamais conduit (meme sur un parking)
j'ai fait 20h de route et 4h de piste (la piste c'est pourri tu apprend rien du tout donc a moins d'etre un "boulet" qui a peur en route normal c'est inutile surtout que moi j'en ai fait au bout de 8 h de conduite sur route mais c'etait dans le forfait) et j'ai eu mon permis du premier coup

mood
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