Hello
Elle est en excellent état pour une moto de 1998, peu de kilomètres (8465), bulle + protège-réservoir (pas présent sur la photo), silencieux MIG pour un joli bruit, et l'antivol c'est cadeau, le tout pour 3500 euros, correct non ?
 

GG
   
exactement ce que je cherche .. Le prix est honnête. Mais la réduc sur le neuf ca devrait baisser d'ici juin (enfin j'espère   )

Quant à la tof      

 
GG
   
exactement ce que je cherche .. Le prix est honnête. Mais la réduc sur le neuf ca devrait baisser d'ici juin (enfin j'espère   )
 
Quant à la tof      

Couic sur le long post plein de sagesse !

Hello
 
Pour ceux qui me situent pas, je suis celui qui a lancé un assez vaste topic sur les roadsters pour débuter en moto, et là je suis sur le point d'acheter une CB500 (tiens, si déjà j'ai la photo sous la main) :
 
http://gounok.free.fr/Divers/cb500.jpg
 
Elle est en excellent état pour une moto de 1998, peu de kilomètres (8465), bulle + protège-réservoir (pas présent sur la photo), silencieux MIG pour un joli bruit, et l'antivol c'est cadeau, le tout pour 3500 euros, correct non ?
 
 
C'est sûr que c'est pas une foudre de guerre , mais perso je la trouve très satisfaisante pour débuter : elle est polyvalente, peu chère à l'achat, à l'entretien et à l'assurance, au bloc moteur indestructible, à l'esthétique intéressante donc à mon goût, qui permet facilement de transporter un(e) passager(e)et qui permet de me faire la main et de rattraper mes erreurs de débutant.
Notez pour ceux qui comptent en acquérir une qu'il existe un chouette site en français, très complet sur ce modèle : www.cb500.com.
 
Et surtout, j'aurais le plaisir de monter doucement en puissance de modèle en modèle, si je commence en Suzuki B-King, je serais vite blasé
 
Bon si je poste, c'est déjà pour faire un coucou à ceux qui m'ont aidé dans le topic sus-cité, mais aussi pour donner mon point de vue sur ce topic : je trouve dommage que quelqu'un lance un topic pour le transformer en guerre de tranchée où il flingue les personnes qui viennent l'aider, surtout s'il a peu d'expérience, ce qui en moto est primordial. Si t'es pas d'accord, tu le dis, puis tu pars comme un Prince (en 4wd si t'as envie).
 
Et quitte à s'en foutre sur la gueule, je trouve son humour un peu juvénile par rapport à celui des méchants motards (oui je sais, je vais devenir moi-même un méchant motard qui adore l'humour beauf des autres méchants motards... )
 
Enfin, pour apporter ma pierre à ce mémorable édifice, c'est, de mon point de vue, une belle connerie de commencer en Hornet 600 (et pourtant je la trouve chouette cette moto ) :
- bonne chance pour trouver un assureur qui te prenne même en minimal (et si t'en trouves un, tu sais pourquoi tu bosseras ces 3 mois d'été) ;
- t'as pas intérêt à faire une erreur de pilotage, parce que sur ce genre de moto ça pardonne pas ;
- tu perds quelques échelons dans l'échelle des modèles entre lesquels tu pourrais monter en te faisant progressivement plaisir
 
Voilà voilà, moi je m'enterre dans mon bunker pour observer le déroulement des combats (faîtes quand même gaffe je suis armé )

ben toi, ca fait plaisir de voir que tu as quasiment tout compris !!!!!

CB 500 = tres bon choix !
regales toi bien

 
ben toi, ca fait plaisir de voir que tu as quasiment tout compris !!!!!

CB 500 = tres bon choix !
regales toi bien

 
de toutes manières, ils arrêtent de la faire en juin le CB nan ?
(ainsi que pas mal d'autres modèles)

 
oui à cause de la norme euro 2 (polution) je crois.
Donc le CB500    en juin.
Pour ca il y a une bonne réduc sur le neuf et la cote devrait baisser..
 
Le probleme c'est si la remplaçante est moins bien, la cote du CB500 devrait monter ..    
Donc c'est le bon moment pour acheter    

 
ouais ils arrentent aussi les XJN 600 et 900, le VMax, et pas mal d'autres modeles dont je ne me souviens plus.
par contre, je savais pas ce qu'il y avait au niveau des remplacantes.
d'un cote, ca lui fera pas de mal un tit coup de 'jeune' au CB !
 

Bon vite fait:
- a) J'ai demandé un conseil avec ce topic, je l'ai eu et je l'ai même pris en compte. Le reste n'a rien à voir, ils se laissent piéger par leur expérience, pensent tout savoir alors qu'en fait ils sont très limités. Certes certains ont ici beaucoup d'expérience, mais il n'y a aucune corrélation entre leur expérience et le sujet de discorde qui nous oppose.

- b) Mon humour est juvénile si tu veux, j'avoue que ça m'est plus ou moins égal, je suis arrivé à un âge où j'ai plus besoin de jouer les grands pour qu'on me prenne pour un grand, si tu vois ce que je veux dire.

- c) La Hornet oui ça va être un peu cheros en assurance mais c'est pas tant le problème financier qui m'a fait renoncer à cette moto, c'est surtout l'aspect sécurité. Je me connais, je vais vouloir jouer au cakouze au bout de deux semaines en pensant que je maîtrise à mort et je vais me viander parce que c'est une bécane qui pardonne pas. Il est évident que même si certains types ici sont cons comme des balais, ils n'en ont pas moins une grande expérience, aussi quand j'entends "Hornet 600 pour débuter   ", je prends forcément leur avis en compte. En revanche comme je l'ai déjà dis plus haut, le reste n'a rien à voir.
L8er

T'es pas encore parti toi?    

Donc le CB500    en juin.

Le probleme c'est si la remplaçante est moins bien, la cote du CB500 devrait monter ..    
Donc c'est le bon moment pour acheter    

 
J'ai lu ca sur la liste de diffusion cb500@yahoo.fr donc rien d'officiel. A prendre avec des pincettes.
Esperons seulement que Honda nous sortira un modèle dans la meme optique ke le CB. Basic mais amusant et solide (pour les débutants boulay   )

 
Bon vite fait:
- a) J'ai demandé un conseil avec ce topic, je l'ai eu et je l'ai même pris en compte. Le reste n'a rien à voir, ils se laissent piéger par leur expérience, pensent tout savoir alors qu'en fait ils sont très limités. Certes certains ont ici beaucoup d'expérience, mais il n'y a aucune corrélation entre leur expérience et le sujet de discorde qui nous oppose.
- b) Mon humour est juvénile si tu veux, j'avoue que ça m'est plus ou moins égal, je suis arrivé à un âge où j'ai plus besoin de jouer les grands pour qu'on me prenne pour un grand, si tu vois ce que je veux dire.
- c) La Hornet oui ça va être un peu cheros en assurance mais c'est pas tant le problème financier qui m'a fait renoncer à cette moto, c'est surtout l'aspect sécurité. Je me connais, je vais vouloir jouer au cakouze au bout de deux semaines en pensant que je maîtrise à mort et je vais me viander parce que c'est une bécane qui pardonne pas. Il est évident que même si certains types ici sont cons comme des balais, ils n'en ont pas moins une grande expérience, aussi quand j'entends "Hornet 600 pour débuter   ", je prends forcément leur avis en compte. En revanche comme je l'ai déjà dis plus haut, le reste n'a rien à voir.
 
L8er

 
 
Je vais quand meme faire une reponse serieuse pour une fois.
 
Ce que tu ne comprends pas, c'est que la grande experience de mecs comme elessar ou gloubi leur permet non pas d'oublier la physique, mais de savoir comme reagit une moto. Si tu avais un peu l'habitude de motos puissantes, tu saurais qu'une moto ca ne patine pas. Ca se retourne a la limite, mais faire patiner une moto faut vraiment le vouloir.
 
Ton "calcul physique" parait tres simple et pourtant il est faux. Si tout etait aussi simple que Puissance/Surface de contact, une moto se ferait retamer par un tracteur au demmarage. Tu as deja du voir un pneu de moto, c'est rond. Je n'ai pas en tete la surface de contact, mais elle est nettement plus petite que celle d'une voiture et pourtant les motos partent plus vite, meme dans les premiers metres.
Je suis bien incapable de demontrer le pourquoi de la chose, je me fie juste a ma toute petite experience et surtout a celle de mecs comme gloubi ou elessar nettement plus cales que moi.

 
 
Je vais quand meme faire une reponse serieuse pour une fois.
 
Ce que tu ne comprends pas, c'est que la grande experience de mecs comme elessar ou gloubi leur permet non pas d'oublier la physique, mais de savoir comme reagit une moto. Si tu avais un peu l'habitude de motos puissantes, tu saurais qu'une moto ca ne patine pas. Ca se retourne a la limite, mais faire patiner une moto faut vraiment le vouloir.
 
Ton "calcul physique" parait tres simple et pourtant il est faux. Si tout etait aussi simple que Puissance/Surface de contact, une moto se ferait retamer par un tracteur au demmarage. Tu as deja du voir un pneu de moto, c'est rond. Je n'ai pas en tete la surface de contact, mais elle est nettement plus petite que celle d'une voiture et pourtant les motos partent plus vite, meme dans les premiers metres.
Je suis bien incapable de demontrer le pourquoi de la chose, je me fie juste a ma toute petite experience et surtout a celle de mecs comme gloubi ou elessar nettement plus cales que moi.

Qui, ici, peut faire un démarrage sur sa moto en lâchant l'embrayage alors que les tours sont pile dans le couple maximum, sans déraper ou se retourner?
On peut faire des démarrages performants, mais ils seront nécéssairement plus progressifs.

L'argument?
Rapport poids & puissance exercés par cm² de gomme en contact avec l'asphalte.
 
J'ai vu aucun argument, de votre côté, qui puisse remettre en cause celui-là, juste des: "Ta gueule sale noob".

 
Ben c'est sur que tu lache pas l'embrayage d'un coup sinon tu te retourne direct, mais ca empeche pas d'enfumer tout ce qui a 4 roues et qui est homologue pour rouler sur route au demarrage.

Pourquoi une moto part vite à part ça? Parce qu'elle est plus légère et il faut donc forcément très peu de puissance pour la faire bouger, une voiture t'as quand même la masse qui fait office de boulet.

 
Une moto ne patine pas? Hmmm bon je sais pas, j'ai plusieurs potes motards ils m'ont déjà dis que ça leur arrivant de patiner au démarrage s'ils envoyaient trop, même sur un revêtement correct.
 
Pourquoi une moto part vite à part ça? Parce qu'elle est plus légère et il faut donc forcément très peu de puissance pour la faire bouger, une voiture t'as quand même la masse qui fait office de boulet.
 
Enfin quand tu parles de l'expérience d'elessar ou je ne sais plus qui, je suis d'accord avec toi à ceci près; ils sont très expérimentés sur la route mais honnêtement, ils ont testé combien de fois des DA contre une vraie 4wd qui collait l'aiguille dans le rouge?
Ils ont de l'expérience certes, mais l'expérience dans un domaine ne veut pas dire que tu as de l'expérience dans toutes les catégories de ce domaine.

 
Donc tu ne peux pas transmettre l'intégralité de ta puissance moteur d'un seul coup tu es d'accord?

 
Une moto ne patine pas? Hmmm bon je sais pas, j'ai plusieurs potes motards ils m'ont déjà dis que ça leur arrivant de patiner au démarrage s'ils envoyaient trop, même sur un revêtement correct.
 
Pourquoi une moto part vite à part ça? Parce qu'elle est plus légère et il faut donc forcément très peu de puissance pour la faire bouger, une voiture t'as quand même la masse qui fait office de boulet.
 
Enfin quand tu parles de l'expérience d'elessar ou je ne sais plus qui, je suis d'accord avec toi à ceci près; ils sont très expérimentés sur la route mais honnêtement, ils ont testé combien de fois des DA contre une vraie 4wd qui collait l'aiguille dans le rouge?
Ils ont de l'expérience certes, mais l'expérience dans un domaine ne veut pas dire que tu as de l'expérience dans toutes les catégories de ce domaine.

 
Donc ton raisonnement c'est qu'un véhicule plus lourd, plus puissant et avec plus de contact démarre forcément plus vite.
 
Mais le physicien que tu es ne devrait ptêt pas oublier que le poids est un avantage pour l'adhérence mais un handicap pour le frottement
 
Tu es donc en train de m'expliquer qu'un 15 tonnes rempli à ras-bord grillera une moto au démarrage parce qu'il est plus lourd, plus puissant à la base et a plus de contact au sol ?

 
Apprens à lire: rapport poids/puissance
Ce qui veut dire.... rapport poids/puissance    
 
Le rapport poids/puissance d'un 15 tonnes est nul.
 
Quand tu démarres avec ta moto, tu ne peux pas lâcher les 100 chevaux d'entrée dans la roue arrière.
Ton rapport poids/puissance est donc moyen.
Une 4wd, elle, peut lâcher ses 400 bourrins d'un coup, 100 dans chaque roue, et le fait qu'elle soit plus lourde et qu'elle est plus de contact lui permettra de ne pas -enfin pas trop- patiner.
Pendant que toi tu en seras à doser ton accélération, la 4wd sera déjà à fond dans son couple.
Après bien sûr tu lui mets un vent, mais après le démarrage seulement.
 
Le rapport poids/puissance d'une moto est certes très bas, mais il est inexploitable à une vitesse nulle.

 
 
alors une autre explication :
 
Tu parlais des premiers metres par rapport au 400 DA. Une moto, toute nerveuse qu'elle soit est moins puissante qu'une grosse voiture 4x4 ou non. Une fois la masse d'une voiture puissante mise en mouvement tout ce qu'elle fait n'est que rattraper la moto. Normalement, au premier passage de vitesse, la voiture accellere plus vite que la moto, sa masse est mise en mouvement, la puissance parle. Si les motos sont devant au 400 DA c'est qu'elles ne se sont pas encore faites rattraper. Si la voiture etait devant dans les premiers metres, elle le resterait apres.

 
Mais putain, ARRÊTE de parler dans la théorie la plus complete, et regarde la pratique ce que ça donne ...

 
Non je pense que la voiture est devant les premiers mètres, puis dès que la moto prend un minimum de vitesse, je ne sais pas trop où ça se situe mais une vitesse très basse doit être suffisante elle arrache complètement la voiture car elle peut exploiter son rapport poids/puissance absolument imbattable.

 
Je demande que ça

 
Non, non, non et non.  
 
 
Tu fais bien cirer l'embrayage, la voiture prend max le capot d'avance sur toi, puis tu passes la seconde, et la ...

Apprens à lire: rapport poids/puissance
Ce qui veut dire.... rapport poids/puissance    
Le rapport poids/puissance d'un 15 tonnes est nul.

L'argument?
Rapport poids & puissance exercés par cm² de gomme en contact avec l'asphalte.

[...]
Pendant que toi tu en seras à doser ton accélération, la 4wd sera déjà à fond dans son couple.
Après bien sûr tu lui mets un vent, mais après le démarrage seulement.
 
Le rapport poids/puissance d'une moto est certes très bas, mais il est inexploitable à une vitesse nulle.

 
P'tain faudrait savoir quelle opinion tu défends !

 
cirer l'embrayage, ça te dit qqe chose ?  
 
 
 
ah bah non, chuis con, faudrait déjà que tu roules pour le savoir !

 
Bon déjà tu parles d'un capot d'avance il y a du progrès.    
 
Effectivement tu peux faire patiner ton embrayage pour garder un gros couple et le lâcher progressivement. Oui c'est sûrement même la meilleur technique.
Mais ça ne règle aucunement la question du départ:
Quelle puissance peux-tu balancer dans la roue arrière à une vitesse nulle sans te retourner ou déraper? Cette puissance te donne quel rapport poids/puissance? Quel est le rapport poids puissance d'une 4wd qui elle peut lâcher directement ses 400 chevaux répartis en 4x100?
 
Si tu bases sur l évidence même qu'une moto, du fait de son faible poids et de sa surface d'adhérence réduite, ne peut pas avoir un rapport poids/puissance à l'arrêt aussi bas que celui d'une 4wd bien musclée, alors tu as la réponse à la question ci-dessus, du moins dans l'idée... Parce qu'en chiffres...  

 
Si tu fais patiner l'embrayage tu ne transmets pas l'intégralité de la puissance moteur dans la roue arrière.

 
Si tu fais patiner l'embrayage tu ne transmets pas l'intégralité de la puissance moteur dans la roue arrière.