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Auteur Sujet :

[Topic younik] Nicolas, HFR te donne des solutions vs violence

n°6930743
campesinos
Posté le 07-11-2005 à 02:30:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sombresonge a écrit :

Manquerait plus que les citoyens "normaux" sous la peure se mettent à former "des millices privé d'autodéfense" et tire à balles réelles sur les racailles :o
Ca serait vraiment le début de la guerre civile et ke gouvernement dans ce cas n'aura pas d'autre choix que de se donner les pleins pouvoir et exertimer la minorité que sont les racailles


 
t'es gentil, les brèves de comptoir c'est le WE uniquement.

mood
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Posté le 07-11-2005 à 02:30:42  profilanswer
 

n°6930744
capito7
Posté le 07-11-2005 à 02:32:21  profilanswer
 

ce topic reviendra à la normale demain je l'espere. entre temps les trolleurs seront repartis dans les bois dormir. :)

n°6930745
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 07-11-2005 à 02:32:22  profilanswer
 

Ca me rappele Dien Bien Phu, cette histoire. Meme une fois que les decisionnaires auront compris , ce sera de toute facon trop peu, trop tard.  
 
1ere etape pour au moins retablir l'ordre republicain: la dissolution de l'assemblee nationale


---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
n°6930747
campesinos
Posté le 07-11-2005 à 02:34:25  profilanswer
 

thermocline a écrit :

Ca me rappele Dien Bien Phu, cette histoire. Meme une fois que les decisionnaires auront compris , ce sera de toute facon trop peu, trop tard.  


 
Celle là c'est la meilleur ! :lol:  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par campesinos le 07-11-2005 à 02:34:40
n°6930748
F18
Posté le 07-11-2005 à 02:34:36  profilanswer
 

sombresonge a écrit :

Manquerait plus que les citoyens "normaux" sous la peure se mettent à former "des millices privé d'autodéfense" et tire à balles réelles sur les racailles :oCa serait vraiment le début de la guerre civile et ke gouvernement dans ce cas n'aura pas d'autre choix que de se donner les pleins pouvoir et exertimer la minorité que sont les racailles

t  
 
 
ca ferait du bien à ces incendieres de se faire tirer dessus à balles réelles, franchement avec tous les degats materiels qu'ils ont commis c'est tous ce qu'ils meritent.
 
 
imagine que je brule
 
- ta maison ou appartement
- ta voiture
- la societé ou tu travailles
 
et qu tu as des credits sur le dos en cours
 
 
je pense pas que tu vas sauter de joie. Car les creanciers te demanderont quand meme de payer.


Message édité par F18 le 07-11-2005 à 02:40:37
n°6930750
campesinos
Posté le 07-11-2005 à 02:35:45  profilanswer
 

T'as raison F18 ces sales mioches mineurs méritent de se faire tirer comme des lapins !!!
Et dans le dos si possible. Comme ça même les lâches pourront shooter.


Message édité par campesinos le 07-11-2005 à 02:36:46
n°6930763
F18
Posté le 07-11-2005 à 02:38:41  profilanswer
 

Zzozo a écrit :

J'ai bien une petite explication ... mais ça va en froisser pas mal ... [:spamafote]


 
vas- y crache

n°6930772
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 07-11-2005 à 02:41:50  profilanswer
 

campesinos a écrit :

Celle là c'est la meilleur ! :lol:  :lol:


 
 :heink:  


---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
n°6930773
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 07-11-2005 à 02:42:24  profilanswer
 

F18 a écrit :

vas- y crache


Ca va aller là non? Les modos ont déjà ce qu'il faut en troll et autres dérives du genre.  [:am7]  

n°6930788
docwario
Alea jacta est
Posté le 07-11-2005 à 02:51:54  profilanswer
 

capito7 a écrit :

double langage de J.Chirac :
 
...
(Edit 06/11/2005 ) Les solutions des forumeurs :
 
...
- sanction pour les familles des delinquants
- mise en place de commissariats et de casernes de gendarmerie "de proximité"
- création d'une force de police spécialisée et adéquate en cas d'émeutes planifiées
...


 
Bonne idée que ce topic et certaines idées qui y sont mentionées, mais par contre faut arrêter de délirer pour d'autres :
 
- sanction pour les familles des delinquants
 
Avez-vous la moindre idée de la "vie de famille" d'un délinquant ? Hey, ceux qui habitent dans des cités et qui connaissent un peu ces gens là, ça vous fait pas réagir ce genre de co***ries ?
Les parents n'ont quasiment aucun contrôle sur leurs gosses. A une réunion de quartier, un père disait que tous les soirs il parcourait la cité à la recherche de son fils de 14 ans...
Si en plus, le gamin en question est un 'junkie' (noter la différence entre 'junkie' et 'drogué', le premier ne peut se passer du produit de son addiction que ce soit alcool, herbe ou drogue dure, alors que le second n'est que consommateur occasionnel ou petit consommateur régulier), et qu'il menace verbalement et physiquement sa famille pour se droguer ou autres, dites moi quel impact aura le fait de sanctionner les familles ?
Laissez moi jouer au devin 10s, ceux qui soutiennent ce genre d'idée sont ceux qui se sont toujours fait agresser/raquetter et qui n'ont jamais dit non à leurs parents ? Vous vous permettez de généraliser alors permettez moi de le faire.
Cela n'aura d'autres effets que de mettre ces familles un peu plus dans la merde.
 
- mise en place de commissariats et de casernes de gendarmerie "de proximité"
 
Très bonne idée, surtout que c'est du 'repêché'. Ca existe déjà, et surtout comme ca a été rajouté ((Edit 06/11/2005 ) Les solutions des forumeurs :), je doute que ceux qui l'ai proposé ont regarder les infos TV. Parmi tout ce qui a brûlé la nuit du samedi 5 au dimanche 6, qu'est-ce qu'il y avait déjà ? ... Ah oui, une annexe du commisariat de 'je-sais-plus-quel-ville' situé dans un quartier. Je suis pas sûr mais je crois qu'on peut appeler ça un commisariat "de quartier/proximité".
Maintenant, il en faudrait plus.
 
- création d'une force de police spécialisée et adéquate en cas d'émeutes planifiées
 
Ca ne servirait strictement à rien de créer une 'nouvelle' force de police spécialisée. Pourquoi ? Quel est l'intérêt d'avoir deux fourchettes à table ? A quoi servent les CRS ? A quel moment les appelle-t-on ?
Simplement, il leur faudrait plus d'effectifs et de moyen.
 
sinon pour le reste j'approuve.

mood
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Posté le 07-11-2005 à 02:51:54  profilanswer
 

n°6930789
F18
Posté le 07-11-2005 à 02:53:35  profilanswer
 

Nidnogar a écrit :

Tout à fait, chaque personne devenant Français apporte sa pierre à l'édifice, c'est ce qui fait que notre pays vit, et se renforce malgré tout !


 
 
et pour toi les cocktail molotov, les incendieres, les voleurs, aident à l'edifice  :lol:  :lol:  :lol:  
 
 
 

n°6930799
F18
Posté le 07-11-2005 à 02:59:45  profilanswer
 

docwario a écrit :

Bonne idée que ce topic et certaines idées qui y sont mentionées, mais par contre faut arrêter de délirer pour d'autres :
 
- sanction pour les familles des delinquants
 
Avez-vous la moindre idée de la "vie de famille" d'un délinquant ? Hey, ceux qui habitent dans des cités et qui connaissent un peu ces gens là, ça vous fait pas réagir ce genre de co***ries ?
Les parents n'ont quasiment aucun contrôle sur leurs gosses. A une réunion de quartier, un père disait que tous les soirs il parcourait la cité à la recherche de son fils de 14 ans...
Si en plus, le gamin en question est un 'junkie' (noter la différence entre 'junkie' et 'drogué', le premier ne peut se passer du produit de son addiction que ce soit alcool, herbe ou drogue dure, alors que le second n'est que consommateur occasionnel ou petit consommateur régulier), et qu'il menace verbalement et physiquement sa famille pour se droguer ou autres, dites moi quel impact aura le fait de sanctionner les familles ?
Laissez moi jouer au devin 10s, ceux qui soutiennent ce genre d'idée sont ceux qui se sont toujours fait agresser/raquetter et qui n'ont jamais dit non à leurs parents ? Vous vous permettez de généraliser alors permettez moi de le faire.
Cela n'aura d'autres effets que de mettre ces familles un peu plus dans la merde.
 
 
sinon pour le reste j'approuve.


 
quand on fait des gosses pour toucher les aides de l'etat uniquement, et qu'on veut les eduquer lorsqu'ils atteignent l'age qui ne permet plus de recevoir la totalité des aides de l'etat c'est trop tard.
 
afin d'envoyer le gosse travailler pour lui tirer une partie de l'argent qu'il manque a cause qu'on a plus une partie des aides de l'etat


Message édité par F18 le 07-11-2005 à 03:01:03
n°6930814
capito7
Posté le 07-11-2005 à 03:04:51  profilanswer
 

qu'est ce qui se passe dans ta cité ce soir ?

n°6930819
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 07-11-2005 à 03:07:52  profilanswer
 

F18 a écrit :

vas- y crache


égoïsme, hypocrisie, manque de volonté et de courage ... tout ça engendre l'immobilisme qu'on connait tous ... [:dao]
Résumé par l'adage suivant :  
"On sait toujours ce qu'on perd, jamais ce qu'on gagne"


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°6930823
Eonwe
Posté le 07-11-2005 à 03:10:41  profilanswer
 

docwario a écrit :


- sanction pour les familles des delinquants
Laissez moi jouer au devin 10s, ceux qui soutiennent ce genre d'idée sont ceux qui se sont toujours fait agresser/raquetter et qui n'ont jamais dit non à leurs parents ? Vous vous permettez de généraliser alors permettez moi de le faire.


 
Je dis trop souvent non à mes parents, j'ai toujours mon casier vierge hein. Et j'espère généraliser en disant que la grande majorité des jeunes ont un casier vierge (et que ca reste exceptionnel qu'il ne le soit pas).
 
Ca demande donc des mesures exceptionnelles qui pourrait se caractériser par une supression de certaines aides pendant un laps de temps (ou non) je pense. Ca ne pourrait concerner que les aides attribuées au jeune ayant fait un ou plusieurs délits par exemple. On a le droit de faire des conneries, hein, mais lorsque tu vois des mecs de 18 ans qui sont passés 4 fois au TGI du coin ou qui, à 16 ans, sont fichés mais savent qu'ils ont une immunité de par leur âge, faut bien prendre des mesures..  
 
Puis lorsqu'on peut pas s'occuper de ses gosses, ca sert à rien de s'acharner à en faire 4, 5 ou 6, si ce n'est 8. Les gens se foutent eux même dans la merde.


Message édité par Eonwe le 07-11-2005 à 03:17:32
n°6930826
fils_de_la​_lumiere
Posté le 07-11-2005 à 03:13:29  profilanswer
 


 
+1 combien avec que j'aille dodoter?

n°6930832
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 07-11-2005 à 03:17:45  profilanswer
 

meme des villes tranquilles bourgeoises de l'agglomération lilloise genre Marcq en Baroeil et Wasquehal sont concernées!  c fou !

n°6930840
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 07-11-2005 à 03:19:39  profilanswer
 

capito7 a écrit :


Alors mes solutions :
 
- jugement immediat des fauteurs de troubles ( justice respectée ), la loi le permet déjà
- mise en place des cvs anonymes, cvs = ?
- entretiens d'embauches filmés comme c'etait proposé par un forumeur ( pour une duree de 6 mois, on conserve la bande ), pourquoi faire? "prouver" qu'il y a discrimination? marchera pas, il y a des critères, ce n'est pas un examen c'est un concours
- Réhabilitaiton du tissu urbain et Création de logements sociaux au coeur même de nos villes (politique long terme ), oui, évidemment, mais les français ont voté a droite, donc oublie
 
- les parents : responsabilisation ( par les educateurs ), suivi du relationnel parents - enfants (organismes sociaux, associations ) , repression financiere ( si resultats non tenus ), centralisation de ces informations via un système inforatique qui permettra aux élus locaux de disposer de tableaux de bord de suivi de la relation parentale ( ca ressemble à de la gestion de projet  :D )
responsabilisation financières des organismes et éducateurs?? faudrait en engager et les former, déjà, et les payer, pas sabrer toutes les dépenses sociales. oublie...
 
- les educateurs spécialisés : les payer aux resultats comme dans des grandes entreprises, leurs jobs j'ai parfois l'impresison que c'est une planque de fonctionnaires,
comment tu veux évaluer leur travail, qui ne concerne que la prévention? c'est impossible, c'est pas comme ça qu'il faut faire, c'est garder les bons et virer les mauvais. mais c'est pas en les payant au lance-pierre qu'ils resteront
 
- les forces de police : centralisation des plaintes à l'encontre des services policiers en cas d'abus de pouvoir. Travail de la police des polices via un système inforatique centralisant ces pliantes pour améliorer le pilotage des activités de la police des polices. De façon générale, une police ne se fait respecter que si elle dispose de moyens : leur fournir un vrai matériel. Qd tu vois des porshe en Allemagne courir apres des delinquants ca a plus de gueule que la 206.  :o
oui, enfin, c'est pas en les faisant circuler en porshe qu'ils pourront mieux travailler hein
le problème avec les flics c'est qu'ils sont perpétuellement en conflits avec les gamins, ce qui énerve les gamins, qui énervent les flics, et ainsi de suite
t'as remarqué que sarko est ministre de l'intérieur? c'est son fond de commerce électoral les "racailles",  il a besoin de les garder. quand on aura compris ça on pourra mieux comprendre ce qui ne va pas
 
 
sur le plan culturel : favoriser l'émergence de manifestations, festivals inter culturels permettant à chaque français de connaître et d'apprécier la culture de tel ou tel communauté. Cette base peut créer le pont entre les differentes communautés, des points communs. Un enfant de 6 ans peut ainsi des son enfance être familiarisé avec les différentes composantes du métissage ethnique français. Ainsi, on arretera de stigmatiser une communauté et de generaliser trop facilement.


oui, et obliger les français à participer au ramadan?  
je ne dis pas non, mais encore une fois le gouvernement ne fera rien dans ce sens, et ça n'intéresse pas le français moyen. et c'est normal, ce n'est pas à lui de chercher à s'adapter à ses voisins

 
 
 

capito7 a écrit :

Les solutions des forumeurs :
 
 
 
- mise en place du couvre feu pour les mineurs, provisoirement oui
- réhabilitation du Service Militaire pour apprendre la discipline aux jeunes, connerie, la plupart des petits crétins n'ont pas l'age
-envoi de l'armée sur le court terme dans les banlieues tant que ca ne se calme pas ( quid de l'image à l'étranger . impact médiatique d'une telle mesure ? ) pour quoi y faire? tirer sur les gamins??
- sanction pour les familles des delinquants oui, mais la loi existe déjà
- mise en place de commissariats et de casernes de gendarmerie "de proximité" s'il y a du personnel dedans, oui, mais si les ilotiers et flics de proximité ont disparus, c'est voulu, donc bon..
- création d'une force de police spécialisée et adéquate en cas d'émeutes planifiées y a déjà les crs, très efficaces
-TIG pour les casseurs (oui, entre autre
- amendes forfaitaires selon les dégradations non! poursuite au civil pour indemnisation
-decentralisation des entreprises au sein même des campagnes et quoi encore?? les entreprises n'ont rien à y voir
- Desenclavement des banlieues par destruction des barres et elargissement des cités en baissant la taille des batiments oui, il est temps de remplacer les barres
- Baisser les classes à moins de 20 éléves, oui!! mais il parait que l'éducation est bien trop grasse, et le gouv est de droite : restrictions! et de + en + de gamins par classe
- plus de compétences dans le corps professoral des établissements scolaires presents en banlieu"e compétence en quoi? dans leur domaine? ou compétence pour faire régner une ambiance de travail, ça oui, c'est pas à eux de les éduquer comme "citoyens-élèves" mais à transmettre de la connaissance
-Abandon de la croissance comme seul indicateur de gestion du pays. s'en fout, franchement, hein...
- S'attaquer clairement et directement aux inégalités, en mettant en place un indicateur qui les fait bien ressortir, et que l'on décline jusqu'au niveau de l'entreprise (exemple :  http://merome.net/dotclear/index.p [...] equitable) y a 55% de français qui ont voté _pour_ les inégalités...
- Révision de l'urbanisme de façon générale évidemment, y aurait beaucoup à faire
- Développer  l'économie locale (relocalisation), en remettant en valeur les ressources humaines locales. (Par exemple, en encourageant la création de SEL) la voie de l'organisation locale et "dés-étatisée" me parait une solution de grand avenir,mais il faut évidemment une base volontaire, pas d'état...
-Former toutes les futurs mères et les futurs pères. Un peu dans le même style que les ateliers de préparation à la naissance. non. marchera pour ceux qui sont volontaires, les autres sont "foutus" et c'est héréditaire
- Redonner des budget corrects à l'éducation nationale. évidemment
- Redonner des moyens coercitifs aux profs et aux personnes chargées de l'éducation. Aujourd'hui un gamin sait pertinement qu'il ne risque rien ou presque a insulter un enseignant, un surveillant ou un autre élève. pour à 100%
-Réhabilitation du mode vieux con : "De mon temps, une connerie était sanctionnée par un avertissement + convocation des parents. autrement dit: Engueulade paternelle à la clé" :D parfaitement. y a des claques qui se perdent, et c'est aux oarents de les donner, sinon c'est aux parents de les prendre (moralement)
-- Faire participer les jeunes à l'entretiens de leur cadre de vie. par des petits travaux, voir des activités artistiques  
-fresques murale, aménagement paysagers etc...- rémunérées. :D tu peux toujours y penser ;) rémunéré par qui?
- Blackout médiatique total sur les violences actuelles (même si c'est sûrement trop tard). on va accuser les médias de désinformer...
- Sciences Po a montré la voie, faut que les classes prepas soient plus accessibles aux meilleurs eleves issus des quarties sensibles il faut aider les jeunes qui en veulent, oui, il y a différentes façons, et c'est très important
- equiper tous les policiers d'une video embarquée car il y a trop de bavures policieres qui entrainent des révoltes ( qui a regardé 7 a 8sur tf1 ou une camera caché film des policiers proferer des choses immondes ?  ) ben moi ( capito7 ! ) et les surveiller par sattelites? non, il faut prendre laquestion en amont : pq les policiers ont des problèmes avec les petits crértins?
- legaliser les drogues douces pour mettre fin aux trafics ( enormement de pays l'ont fait ) semi-légalisation, pas de trafic de gros ou semi-gros, et sous surveillance des parents pour les mineurs, et c'est le minimum
- Vouvoiement obligatoire dans la relation Interpellé-Policier oui, mais c'est pas le problème
- Proposer aux bons etudiants de ZEP des cours supplémentaires pour integrer des formations de leurs choix ( jusqu'aux grandes ecoles ), cours prodigués par des étudiants des villes voisines. Cours remunérés et bien payés. suffirait de premettre aux "grands élèves" de donner des cours aux plus jeunes, moyennenant avantages en nature, genre hébergement et resto
 
dans les prisons :
 
- rénovation drastique des prisons afin d'assurer une meilleure reinsertion des delinquants prisonniers
il n'y a pas de rapport entre le confort des prisons et la réinsertion. le premier problème est de trouver un boulot
- isolation des détenus : dans le but d'éviter que la prison soit une école du crime mais aussi que les detenus les plus faibles, souvent là pour de petits délits, ne se fassent tabasser/violer/menacer, il faut impérativement mettre tout le monde en cellules individuelles, éviter au maximum que les détenus ne se croisent où alors que ce soit très surveillé. pas sur que ce soit une solution, bonjour les suicides.
- projets de réinsertion : motiver les détenus à se remettre à bosser, que ce soit un travail "physique" ou la poursuite d'études. Je connais des gens qui ont passé un BTS par correspondance en prison et ça les a pas mal aidés à la sortie. Il faut aussi proposer aux detenus des activités comme les bouquins, le sport, etc ... glander devant la télé ou fumer du shit n'a jamais fait d'un detenu quelqu'un de réinsérable.
certes. mais c'est la motivation qui manque, la loyauté à l'aspect "rebelle" (voire "rebeux"...) bloque
- augmenter le nombre d'agents pénitentiaires et les former mieux et les éducateurs, assistants sociaux, psychologue, conseillers en réinsretion, etc, les gardiens ne sont pas des nounous ou des psy
- Horaires militaires dans les prisons ?? et travaux forcés, comme à l'armée? on a le droit de faire le mur après? :D
- faire comprendre la peine de prison comme une réparation du tort fait à la victime : faire travailler le détenu pour rembourser même symboliquement sa victime, etc ... pour la faire comprendre faudrait que c'en soit une, alors que ce n'est que mettre une personne hors d'état de nuire pendant une durée limitée, rien d'autre
- arrêt immédiat du cumul des mandats chez les politiques pour une meilleure efficience oui...
- Embauche massive, pour le contrôle des dépenses publiques, des aides de l'Etats de l'investissement et des marchés publics. la proposition a commencé à déraper à "embauche". la france est un pays avec très peu de corruption, glaobalement, et il y a déjà des moyens de controle efficace, ce n'est pas ça qui pose problème
- De façon générale, dégraisser le mamouth inefficient, pour un meilleur retour sur investissement / au finances publiques ( prendre ainsi exemple des pays scandiinaves ) tout et son contraire, on est sûr d'avoir juste? qui a dit que le mamouth était gras? ceux qui estiment payer trop d'impots? qui a dit qu'il était inefficient? il ya des trucs à faire et des désuétude à moderniser, c'est certains, mais vu le résultat des dégraissage dans le social, c'est pas en continuant que les choses vont s'arranger hein
 
 


j'en profite pour proposer une solution parmis d'autres, pour les gamins (ou jeunes majeurs) qui déconnent de façon répétées (y compris incivisme) : le bannissement temporaire, cause incapacité des parents à élever leurs enfants = expédition dans un centre d'éducation d'un pays non-européen, avec qui on prendra des accords. avec possibilité de choix : tant de mois de prison (ou centre fermé) ou tant de mois/d'années d'éducation à l'étranger. pour les jeunes majeurs, pas de mesure éducative, juste un éloignement
pour les délits graves de gens ayant la double nationalité : suppression de la nationalité
 
pour moi, le pivot de la question des émeutes est le manque de surveillance et d'autorité des parents pour les plus jeunes, et pour les plus "vieux", le manque d'espérance d'avenir, pas de boulot ou boulot de merde


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°6930844
fils_de_la​_lumiere
Posté le 07-11-2005 à 03:21:05  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

meme des villes tranquilles bourgeoises de l'agglomération lilloise genre Marcq en Baroeil et Wasquehal sont concernées!  c fou !


je suis vraiment péssimiste sur une résolution "soft" du problème la :/

n°6930846
capito7
Posté le 07-11-2005 à 03:22:22  profilanswer
 

incendie criminel dans un studio de 3000 m2 à asnieres : depeche de l'afp exclusivement en breve sur le site de l'afp

n°6930848
fils_de_la​_lumiere
Posté le 07-11-2005 à 03:24:16  profilanswer
 

faudrait envoyer les meilleurs idées par courrier (ils s'en foutraient surement en meme temps  :whistle:  :sweat: )

n°6930850
Eonwe
Posté le 07-11-2005 à 03:24:59  profilanswer
 


 
Si ces suppresion d'aides sont temporaires, ce qui limite quand même les dégats, ca peut responsabiliser beaucoup plus les parents, qui ne feront peut-être pas deux fois la même erreur. Il faut arrêter le système d'aides systématiques et sans remise en cause. Accessoirement, ils arreteront peut-être de faire des gosses dont il ne peuvent plus s'occuper avec une telle épée de damoclès.

n°6930851
fils_de_la​_lumiere
Posté le 07-11-2005 à 03:25:05  profilanswer
 

capito7 a écrit :

incendie criminel dans un studio de 3000 m2 à asnieres : depeche de l'afp exclusivement en breve sur le site de l'afp


 
entendu au flash de france infos de 3h00

n°6930856
capito7
Posté le 07-11-2005 à 03:28:47  profilanswer
 

bonne nuit les loulous hpdp00 , j'essairais de repondre demain à ton post. En tout cas merci d'avoir pris la peine d'avancer tes arguments minutieusement avispar avis des forumeurs. Constructif, c'est bien tout ça et en plus à plus de trois heures  :)

n°6930865
fils_de_la​_lumiere
Posté le 07-11-2005 à 03:32:49  profilanswer
 

deux eglises touchées par des cocktails molotov (france infos)

n°6930872
darren
bing blang blaow
Posté le 07-11-2005 à 03:39:08  profilanswer
 
n°6930878
gronky
poissard
Posté le 07-11-2005 à 03:43:07  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

oui, et obliger les français à participer au ramadan?  
je ne dis pas non, mais encore une fois le gouvernement ne fera rien dans ce sens, et ça n'intéresse pas le français moyen. et c'est normal, ce n'est pas à lui de chercher à s'adapter à ses voisins

 
 
 
 
j'en profite pour proposer une solution parmis d'autres, pour les gamins (ou jeunes majeurs) qui déconnent de façon répétées (y compris incivisme) : le bannissement temporaire, cause incapacité des parents à élever leurs enfants = expédition dans un centre d'éducation d'un pays non-européen, avec qui on prendra des accords. avec possibilité de choix : tant de mois de prison (ou centre fermé) ou tant de mois/d'années d'éducation à l'étranger. pour les jeunes majeurs, pas de mesure éducative, juste un éloignement
pour les délits graves de gens ayant la double nationalité : suppression de la nationalité
 
pour moi, le pivot de la question des émeutes est le manque de surveillance et d'autorité des parents pour les plus jeunes, et pour les plus "vieux", le manque d'espérance d'avenir, pas de boulot ou boulot de merde


 
 
 
 Qu'est-ce que tu entends par "bannissement temporaire"? Banissement de quoi? D'ou?  :??:  
 
 Pourquoi envoyer ces gamins dans un "pays non-européen"? Tu veux dire quoi précisément par "non européen"?  
Ça impliquera quoi? Que ce pays, contrairement à tout pays européen n'aura pas été signataire de la chartre des droits de l'homme et donc on sera pas trop regardant sur "l'éducation" donnée aux jeunes là-bas? (methode CIA).
 

n°6930881
sombresong​e
Posté le 07-11-2005 à 03:44:30  profilanswer
 

fils_de_la_lumiere a écrit :

je suis vraiment péssimiste sur une résolution "soft" du problème la :/


Pareil, plus ca va plus j'ai l'impression que ca devient issoluble par des moyens soft. En plus j'ai vraiment l'impression qu'on ne peut rien faire pour ces jeunes parceque déjà que les gens qui ont la volonté de s'en sortir n'y arrive pas alors des gens qui ne le l'ont pas c'est même pas la peine :sweat:  
 
Me rapelle au collège et au lycée des 80% de jeunes qui ne foutaient en cours, insultait les profs et criaient à l'injustice quand il se faisait convoqué par le proviseur ou se prenait un 0 :pfff: Je me demandais ce qu'ils pourraient faire plus tard. Maintenant j'ai la réponse : émeutier  :p  
 
Franchement je crois qu'il n'y a pas de solution car on ne peut pas aider les gens qui ne veulent pas s'aider eux même. Ces personnes ont compris que la société ne voulaient pas de gens qui ne foutent rien mais au lieu d'essayer de s'en sortir bah il trouve que c'est injuste et décide de tout casser :(  
 
Je pense que la société peut tolérer des personnes inutiles mais si en plus ils deviennent dangereux va falloire les éliminer d'une façon ou d'une autre

n°6930883
gronky
poissard
Posté le 07-11-2005 à 03:48:59  profilanswer
 

sombresonge a écrit :

Pareil, plus ca va plus j'ai l'impression que ca devient issoluble par des moyens soft. En plus j'ai vraiment l'impression qu'on ne peut rien faire pour ces jeunes parceque déjà que les gens qui ont la volonté de s'en sortir n'y arrive pas alors des gens qui ne le l'ont pas c'est même pas la peine :sweat:  
 
Me rapelle au collège et au lycée des 80% de jeunes qui ne foutaient en cours, insultait les profs et criaient à l'injustice quand il se faisait convoqué par le proviseur ou se prenait un 0 :pfff: Je me demandais ce qu'ils pourraient faire plus tard. Maintenant j'ai la réponse : émeutier  :p  
 
Franchement je crois qu'il n'y a pas de solution car on ne peut pas aider les gens qui ne veulent pas s'aider eux même. Ces personnes ont compris que la société ne voulaient pas de gens qui ne foutent rien mais au lieu d'essayer de s'en sortir bah il trouve que c'est injuste et décide de tout casser :(  
 
Je pense que la société peut tolérer des personnes inutiles mais si en plus ils deviennent dangereux va falloire les éliminer d'une façon ou d'une autre


 
 
 Physiquement?  :ouch:

n°6930887
gronky
poissard
Posté le 07-11-2005 à 03:54:11  profilanswer
 

Evitons les trolls svp.

n°6930888
sombresong​e
Posté le 07-11-2005 à 03:55:54  profilanswer
 

Pgysiquement en dernier recours, je pensais plutot à les enroller de force à faire des boulot que personne ne veut faire en echange de quoi ils ont à manger et un toît, ca fait de la main d'oeuvre à pas chère et ca résoud le problème de l'innocupation des jeunes inutiles. Ca fait un peu esclavage mais bon une société c'est comme un organisme pour fonctionner faut un moyen de recycler/éliminer les déchet!
La France aujourd'hui c'est comme un humain chez qui on aurait boucher l'anus et couper les reins, les déchet s'accumule et empeche le tout de fonctionner, et si ca continue, ca va finir par exploser

n°6930889
slr36
Posté le 07-11-2005 à 03:57:05  profilanswer
 


 
 
Au secours le niveau  :sleep:  
 
 
 

n°6930890
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 07-11-2005 à 04:01:46  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

oui, et obliger les français à participer au ramadan?  
je ne dis pas non, mais encore une fois le gouvernement ne fera rien dans ce sens, et ça n'intéresse pas le français moyen. et c'est normal, ce n'est pas à lui de chercher à s'adapter à ses voisins

 
 
 
 
j'en profite pour proposer une solution parmis d'autres, pour les gamins (ou jeunes majeurs) qui déconnent de façon répétées (y compris incivisme) : le bannissement temporaire, cause incapacité des parents à élever leurs enfants = expédition dans un centre d'éducation d'un pays non-européen, avec qui on prendra des accords. avec possibilité de choix : tant de mois de prison (ou centre fermé) ou tant de mois/d'années d'éducation à l'étranger. pour les jeunes majeurs, pas de mesure éducative, juste un éloignement
pour les délits graves de gens ayant la double nationalité : suppression de la nationalité
 
pour moi, le pivot de la question des émeutes est le manque de surveillance et d'autorité des parents pour les plus jeunes, et pour les plus "vieux", le manque d'espérance d'avenir, pas de boulot ou boulot de merde


C'est pas réaliste, inapliccable et très dangereux à moyen, voire long terme  :/
- pas réaliste : quel pays acceptera de signer ce genre d'accords ? Qui financera ? suivant quelles modalités ? etc ...
- comment vérifier que ce qui a été promis (en positif ou en négatif) sera bien strictement appliqué par le pays qui recevra le "bani" en question ? Tu connais la situation de la plupart des pays qui pourraient les accueillir ? :/
- c'est typiquement le genre de méthodes qui vont faciliter la vie à tous les troubles fêtes de tous poils qui cherchent à recruter des candidats au suicide, des "soldats", etc ... sur cette planète, pour en faire des "robots"/instruments de leur "cause" ... ils auront l'embarras du choix ...


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°6930891
Eonwe
Posté le 07-11-2005 à 04:02:15  profilanswer
 

gronky a écrit :

Qu'est-ce que tu entends par "bannissement temporaire"? Banissement de quoi? D'ou?  :??:  
 
Pourquoi envoyer ces gamins dans un "pays non-européen"? Tu veux dire quoi précisément par "non européen"?
Ça impliquera quoi? Que ce pays, contrairement à tout pays européen n'aura pas été signataire de la chartre des droits de l'homme et donc on sera pas trop regardant sur "l'éducation" donnée aux jeunes là-bas? (methode CIA).


 
Guantanamo ? Abou Ghraib ?  :whistle:

n°6930892
gronky
poissard
Posté le 07-11-2005 à 04:02:55  profilanswer
 

sombresonge a écrit :

Pgysiquement en dernier recours, je pensais plutot à les enroller de force à faire des boulot que personne ne veut faire en echange de quoi ils ont à manger et un toît, ca fait de la main d'oeuvre à pas chère et ca résoud le problème de l'innocupation des jeunes inutiles. Ca fait un peu esclavage mais bon une société c'est comme un organisme pour fonctionner faut un moyen de recycler/éliminer les déchet!
La France aujourd'hui c'est comme un humain chez qui on aurait boucher l'anus et couper les reins, les déchet s'accumule et empeche le tout de fonctionner, et si ca continue, ca va finir par exploser


 
 
 Hé ben, c'est extrême comme méthode... :heink:  
 
 Et surtout, je doute que ça marche. C'est pas en réduisant les mecs au travail forcé que tu arrangeras les choses.
Qu'on condamne à des peines de TIG les fauteurs de troubles ok. Mais pour une durée limité et dans le cadre d'une punition suite à un jugement etc...  
 Quand à l'idée d'éliminer physiquement, je me permet de te rappeler que la peine de mort est abolie en France depuis 1981...  
 

n°6930895
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2005 à 04:07:43  answer
 


 
C'est effroyable de bêtise, ils critiquent sarko pour ses propos mais ils ne se rendent pas compte des propos qu'ils tiennent eux ?  :heink:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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