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  [Suisse] Dépénalisation du cannabis => encore raté !!!

 


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Auteur Sujet :

[Suisse] Dépénalisation du cannabis => encore raté !!!

n°1225376
Toshy
Time will tell
Posté le 25-09-2003 à 12:09:43  profilanswer
 

Voilà le lien... Le vote a eu lieu ce matin au Conseil National...  
 
http://www.teletext.ch/data.php?ch [...] pageno=105
 
Pff, meme le Conseil des Etats avait accepté, il y a deux ans, alors qu'il est réputé plus conservateur que le National...
 
Retour à la case départ... J'ai l'impression que le problème ne se règlera que par une initiative devant le peuple...


Message édité par Toshy le 25-09-2003 à 12:10:06

---------------
You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time...
mood
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Posté le 25-09-2003 à 12:09:43  profilanswer
 

n°1225405
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2003 à 12:13:45  answer
 

cautionner la dépénalisation, c'est favoriser le traffic :o

n°1225409
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 25-09-2003 à 12:14:12  profilanswer
 

Toshy a écrit :

Voilà le lien... Le vote a eu lieu ce matin au Conseil National...  
 
http://www.teletext.ch/data.php?ch [...] pageno=105
 
Pff, meme le Conseil des Etats avait accepté, il y a deux ans, alors qu'il est réputé plus conservateur que le National...
 
Retour à la case départ... J'ai l'impression que le problème ne se règlera que par une initiative devant le peuple...


 
T'as un nick super en relation avec le topic, c dingue.


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L'ingénieur chipset nortiaux : Une iFricandelle svp ! "Spa du pâté, hin!" ©®Janfynette | "La plus grosse collec vivante de bans abusifs sur pattes" | OCCT v12 OUT !
n°1225419
Toshy
Time will tell
Posté le 25-09-2003 à 12:15:51  profilanswer
 

Ouep, c'est le genre de trucs que l'UDC et consorts ont réussi à faire croire à quelques parlementaires de plus ces jours-ci...
 
Chiez quand meme, 3-4 gars sur presk 200 au total et c'était bon...
 
Tant pis, on continuera à payer des amendes... (voilà l'effet "interdiction"...)


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You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time...
n°1225433
qoop
Musik ?
Posté le 25-09-2003 à 12:18:49  profilanswer
 

Citation :

on continuera à payer des amendes... (voilà l'effet "interdiction"...)


 
et pourquoi ne pas arreter ?  [:autobahn]

n°1225444
Toshy
Time will tell
Posté le 25-09-2003 à 12:20:13  profilanswer
 

qOop a écrit :

Citation :

on continuera à payer des amendes... (voilà l'effet "interdiction"...)


 
et pourquoi ne pas arreter ?  [:autobahn]  


 
Juste pour leur montrer que leur choix est sans effet... ;)


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You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time...
n°1225454
Toshy
Time will tell
Posté le 25-09-2003 à 12:21:01  profilanswer
 

Regardez, en France, c'est interdit, et les jeunes sont plus nombreux à fumer qu'en Hollande (sisi, en pourcentage...) !!!


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You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time...
n°1225463
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2003 à 12:22:21  answer
 

Toshy a écrit :

Regardez, en France, c'est interdit, et les jeunes sont plus nombreux à fumer qu'en Hollande (sisi, en pourcentage...) !!!

ca ne justifie rien ce genre de raisonnement

n°1225486
Toshy
Time will tell
Posté le 25-09-2003 à 12:25:11  profilanswer
 

SirJeannot a écrit :

ca ne justifie rien ce genre de raisonnement  


 
C'est vrai, le fait qu'en Europe, le pays le plus ouvert au cannabis compte un taux de fumeurs plus bas que le pays le plus répressif ne veut absolument rien dire... J'ai honte d'avoir même osé mentionner cette information...  :pfff:


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You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time...
n°1225516
qoop
Musik ?
Posté le 25-09-2003 à 12:30:50  profilanswer
 

Citation :

C'est vrai, le fait qu'en Europe, le pays le plus ouvert au cannabis compte un taux de fumeurs plus bas que le pays le plus répressif ne veut absolument rien dire... J'ai honte d'avoir même osé mentionner cette information...


 
c'est dans la mentalité des jeunes... l'attrait de l'interdi .
mais le prob c'est que c'est pas un arguments recevable pour dépenaliser qqch :/
c'est pas en enlevant les limitations de vitesse que tout le monde va rouler a 120 (suisse  :o)
c'est pas en légalisant l'héroine que ca va disparaitre ...
l'herbe c'est la même chose ...
quand a la comparaison hollande/france , plein d'autre paramêtre peuvent entrer compte et pas seulement celui légal/pas légal
donc ca ne prouve rien

mood
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Posté le 25-09-2003 à 12:30:50  profilanswer
 

n°1225546
DesuetCR_B
Posté le 25-09-2003 à 12:37:14  profilanswer
 

Toshy a écrit :

Regardez, en France, c'est interdit, et les jeunes sont plus nombreux à fumer qu'en Hollande (sisi, en pourcentage...) !!!


Va voir les loques k'on trouve en hollande, ca te donnera vite envie d'arreter


Message édité par DesuetCR_B le 25-09-2003 à 12:37:29

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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback
n°1225556
Toshy
Time will tell
Posté le 25-09-2003 à 12:38:21  profilanswer
 

Le problème majeur, c'est que tellement de gens fument, que ca devient impossible de faire respecter cette loi... On faisait le compte l'autre jour, par rapport à ma classe de CM1... Et aujourdh'hui, longtemps après, sur les 11 élèves (8 garcons, 3 miss...), y'a 5 garcons et une miss qui fument... et sur les 5 gars, 3 gros fumeurs...
 
De plus, il s'agit d'une région rural... Ou les jeunes qui ne fument pas, boivent comme des trous... En ville, il y a statistiquement plus de jeunes qui fument qu'à la campagne...
 
Enfin, tout cela pour dire que la situation est invivable si sur 100 jeunes, plus de la moitié finissent avec un casier judiciaire pour s'etre fait pincé avec un peu d'herbe... Qu'on nous foute la paix et qu'on investisse l'argent gagné sur une taxation étatisée de la beuh dans la prévention, au lieu d'enrichir le marché noir...
 


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n°1225574
yaissev
I search the Perfect Drug.
Posté le 25-09-2003 à 12:40:00  profilanswer
 

kick ban delete :o La dépénalisation est une connerie pure et dure, cf la Hollande.

n°1225592
Toshy
Time will tell
Posté le 25-09-2003 à 12:42:27  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


Va voir les loques k'on trouve en hollande, ca te donnera vite envie d'arreter


 
J'y vais chak année... Je me rappellerai toujours, sur la terrasse du coffee-shop Bulldog à Amsterdam, un ch'tit couple de vieux qui arrivent sur la terrasse, tout bien présentable et tout, et qui sort sa pipe et remplie le foyer d'herbe... Héhé, ca donne envie de s'occuper des vieux ca... Hein les francais ?!! (oki, elle était facile celle-là, pardonnez-moi...) !
 
Les Pays-Bas se portent mieux que la France en tous cas, d'un point de vue économique autant que social... C'est un des pays ou les conditions de vie sont les meilleurs au monde... Le cannabis n'a pas l'air d'avoir provoqué de ravages chez eux...
 
Par contre, en Suisse, et j'en suis content, il n'est pas question de légaliser, mais de dépénaliser... Et principalement, cela n'aurait pas de déboucher touristique, la vente serait interdite aux étrangers, afin de ne pas voir comme à Amsterdam, 300 coffee-shops et pleins de gars louches qui dealent des trucs qui le sont encore plus, dans la rue...


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n°1225603
yaissev
I search the Perfect Drug.
Posté le 25-09-2003 à 12:43:33  profilanswer
 

et ça trolle en plus  :sarcastic:

n°1225617
qoop
Musik ?
Posté le 25-09-2003 à 12:45:20  profilanswer
 

Citation :

il n'est pas question de légaliser, mais de dépénaliser...


 
 :heink:  
 
va y explique  ?

n°1225627
yaissev
I search the Perfect Drug.
Posté le 25-09-2003 à 12:46:39  profilanswer
 

qOop a écrit :

Citation :

il n'est pas question de légaliser, mais de dépénaliser...


 
 :heink:  
 
va y explique  ?

bein plus de peine de prison pour les petits porteurs, mais il est pas question d'avoir des magasins comme en Hollande quoi :d

n°1225640
Toshy
Time will tell
Posté le 25-09-2003 à 12:48:35  profilanswer
 

yaissev a écrit :

bein plus de peine de prison pour les petits porteurs, mais il est pas question d'avoir des magasins comme en Hollande quoi :d


 
En fait, si, y'aurait des magasins, mais nombre limité, quantités vendues aussi, taxation, culture chez soi = interdit, réservé aux habitants du pays (no tourism), etc, etc...
 
En gros, quand tu dépénalises, tu te dis "bon, on va arrêter de faire chier 1 jeune sur 2 pour la beuh, puisqu'on fait pas chier l'autre jeune sur 2 pour l'alcool..." !!! Qqch dans le genre...


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n°1225653
nofx59
Posté le 25-09-2003 à 12:49:38  profilanswer
 

le problème reste les différences de traitement entre les consommateurs de cannabis, d'alcool et de tabac. Il n'a jamais été démontré que le cannabis est plus dangereux que les 2 autres.
 
C'est un produit de consommation qui doit être réglementé de façon serieuse et cohérente, non par l'absurde.

n°1225660
yaissev
I search the Perfect Drug.
Posté le 25-09-2003 à 12:50:17  profilanswer
 

Toshy a écrit :


 
En fait, si, y'aurait des magasins, mais nombre limité, quantités vendues aussi, taxation, culture chez soi = interdit, réservé aux habitants du pays (no tourism), etc, etc...
 
En gros, quand tu dépénalises, tu te dis "bon, on va arrêter de faire chier 1 jeune sur 2 pour la beuh, puisqu'on fait pas chier l'autre jeune sur 2 pour l'alcool..." !!! Qqch dans le genre...  

L'argument préféré des fumeurs... qui t'oblige à boire aussi ? Je ne fume pas, je ne bois pas. Et l'alcool c'est interdit au moins de 18 ans, ou même 21 en Suisse je sais plus.

n°1225669
Toshy
Time will tell
Posté le 25-09-2003 à 12:52:02  profilanswer
 

C'est effectivement un des problèmes de base... ca crée une frustration parmis la population... Tu vois les flics qui rigolent en voyant passé un bourré dans la rue (si il est pas au volant) et ensuite, tu les vois sortir leur matraque pour courir après un rasta aux yeux rougis...
 
Ca crée des tentions vis-à-vis de la police et entre jeunes buveurs et jeunes fumeurs (on peut bien parler d'alternatives, en Suisse, les 2 catégories réunissent bien 90% des jeunes...estimatif)...


---------------
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n°1225673
qoop
Musik ?
Posté le 25-09-2003 à 12:52:59  profilanswer
 

Citation :

L'argument préféré des fumeurs... qui t'oblige à boire aussi ? Je ne fume pas, je ne bois pas. Et l'alcool c'est interdit au moins de 18 ans, ou même 21 en Suisse je sais plus.


 
16 ans --> bières/vin
18 ans --> alcool fort  
 

n°1225678
yaissev
I search the Perfect Drug.
Posté le 25-09-2003 à 12:53:47  profilanswer
 

Toshy a écrit :

C'est effectivement un des problèmes de base... ca crée une frustration parmis la population... Tu vois les flics qui rigolent en voyant passé un bourré dans la rue (si il est pas au volant) et ensuite, tu les vois sortir leur matraque pour courir après un rasta aux yeux rougis...
 
Ca crée des tentions vis-à-vis de la police et entre jeunes buveurs et jeunes fumeurs (on peut bien parler d'alternatives, en Suisse, les 2 catégories réunissent bien 90% des jeunes...estimatif)...

oui et puis c'est bien connu que les jeunes qui fument pour la plupart ne touchent pas à une goutte d'alcool...


Message édité par yaissev le 25-09-2003 à 12:54:06
n°1225684
DesuetCR_B
Posté le 25-09-2003 à 12:54:27  profilanswer
 

Toshy a écrit :

C'est effectivement un des problèmes de base... ca crée une frustration parmis la population... Tu vois les flics qui rigolent en voyant passé un bourré dans la rue (si il est pas au volant) et ensuite, tu les vois sortir leur matraque pour courir après un rasta aux yeux rougis...
 
Ca crée des tentions vis-à-vis de la police et entre jeunes buveurs et jeunes fumeurs (on peut bien parler d'alternatives, en Suisse, les 2 catégories réunissent bien 90% des jeunes...estimatif)...


sympa les suisses, bourré ds la rue en france il ne fond pas que rire de ton cas et au volant, c a pied pour longtemps et un portefeuille bien allegé, si t'as le malheur d'etre recidiviste ca peu aller jusqu'a la prison


Message édité par DesuetCR_B le 25-09-2003 à 12:55:11

---------------
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback
n°1225686
qoop
Musik ?
Posté le 25-09-2003 à 12:54:35  profilanswer
 

Citation :

C'est effectivement un des problèmes de base... ca crée une frustration parmis la population... Tu vois les flics qui rigolent en voyant passé un bourré dans la rue (si il est pas au volant) et ensuite, tu les vois sortir leur matraque pour courir après un rasta aux yeux rougis...


 
on doit pas habiter dans la même suisse  :heink:  
 

Citation :

Ca crée des tentions vis-à-vis de la police et entre jeunes buveurs et jeunes fumeurs


 
et après ? y'aura tension entre les fumeur et ceux qui prenent des extas ... on dépénalise aussi les extas ?

n°1225696
yaissev
I search the Perfect Drug.
Posté le 25-09-2003 à 12:55:54  profilanswer
 

qOop a écrit :

Citation :

C'est effectivement un des problèmes de base... ca crée une frustration parmis la population... Tu vois les flics qui rigolent en voyant passé un bourré dans la rue (si il est pas au volant) et ensuite, tu les vois sortir leur matraque pour courir après un rasta aux yeux rougis...


 
on doit pas habiter dans la même suisse  :heink:  
 

Citation :

Ca crée des tentions vis-à-vis de la police et entre jeunes buveurs et jeunes fumeurs


 
et après ? y'aura tension entre les fumeur et ceux qui prenent des extas ... on dépénalise aussi les extas ?  

il trolle comme pas possible... tout simplement, il faut aussi dépénaliser l'héroïne et arrêter tous les flics...

n°1225700
Toshy
Time will tell
Posté le 25-09-2003 à 12:56:45  profilanswer
 

yaissev a écrit :

oui et puis c'est bien connu que les jeunes qui fument pour la plupart ne touchent pas à une goutte d'alcool...


 
Je te dis qu'en Suisse, le clivage est très fort entre ces "2 jeunesses"...
 
Je dis pas que je bois pas de temps en temps... Mais disons que le week-end, les fumeurs et les buveurs sont rarement dans les memes soirées, etc...
 
Pour te donner un exemple, quand avec mes potes, on va boire un verre ou bistrot du bled et qu'on tombe sur les buveurs, en rentrant dans le bistrot, on entend direct "hey, les putains d'fumeurs", "hey, les bottes-de-paille" (expression régional), etc... Faut pas oublier que la Suisse est une région de montagne... ;)


---------------
You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time...
n°1225703
yaissev
I search the Perfect Drug.
Posté le 25-09-2003 à 12:57:25  profilanswer
 

bon appel des modos :o

n°1225704
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 25-09-2003 à 12:57:28  profilanswer
 

Je propose qu'en france on fasse les choses suivantes :  
 
- Création d'une régie du cannabis ( fonctionnement semblable au tabac )
- Distribution dans les bureaux de tabac avec une taxation de base assez forte ( plus que le tabac actuellement ).
 

n°1225708
yaissev
I search the Perfect Drug.
Posté le 25-09-2003 à 12:57:58  profilanswer
 

nicool a écrit :

Je propose qu'en france on fasse les choses suivantes :  
 
- Création d'une régie du cannabis ( fonctionnement semblable au tabac )
- Distribution dans les bureaux de tabac avec une taxation de base assez forte ( plus que le tabac actuellement ).
 
 

j'veux pas voir des zombies dans le métro :|

n°1225709
Toshy
Time will tell
Posté le 25-09-2003 à 12:58:25  profilanswer
 

qOop a écrit :

Citation :

C'est effectivement un des problèmes de base... ca crée une frustration parmis la population... Tu vois les flics qui rigolent en voyant passé un bourré dans la rue (si il est pas au volant) et ensuite, tu les vois sortir leur matraque pour courir après un rasta aux yeux rougis...


 
on doit pas habiter dans la même suisse  :heink:  
 

Citation :

Ca crée des tentions vis-à-vis de la police et entre jeunes buveurs et jeunes fumeurs


 
et après ? y'aura tension entre les fumeur et ceux qui prenent des extas ... on dépénalise aussi les extas ?  


 
dans le genre "débat intelligent", t'aurais au moins pu dire "entre les fumeurs et les pédophiles"...  :pfff:  
 


---------------
You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time...
n°1225713
qoop
Musik ?
Posté le 25-09-2003 à 12:58:54  profilanswer
 

*double posts  :sweat: *


Message édité par qoop le 25-09-2003 à 13:00:10
n°1225717
qoop
Musik ?
Posté le 25-09-2003 à 12:59:37  profilanswer
 

Citation :

tout simplement, il faut aussi dépénaliser l'héroïne et arrêter tous les flics...


 
les flics c'est le mal  :o  
 

Citation :

on entend direct "hey, les putains d'fumeurs", "hey, les bottes-de-paille" (expression régional), etc... Faut pas oublier que la Suisse est une région de montagne... ;)


 
effectivement on habite pas au même endroits  :D
et je vois pas le raport entres ces "insulte" et la dépénalisation mais bon
 
 

Citation :

dans le genre "débat intelligent", t'aurais au moins pu dire "entre les fumeurs et les pédophiles"...


 
 [:autobahn] joli le troll mais ca prend pas avec moi...


Message édité par qoop le 25-09-2003 à 13:00:37
n°1225720
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 25-09-2003 à 13:00:05  profilanswer
 

yaissev a écrit :

j'veux pas voir des zombies dans le métro :|
 


 
Tu penses qu'on en verrai plus ? Pourquoi les consommateurs habituels changeraient leurs habitudes ?

n°1225733
yaissev
I search the Perfect Drug.
Posté le 25-09-2003 à 13:01:08  profilanswer
 

nicool a écrit :


 
Tu penses qu'on en verrai plus ? Pourquoi les consommateurs habituels changeraient leurs habitudes ?

bein au lieu d'y aller chez momo une fois par mois, ils iraient aux buralistes une fois par semaine, comme pour les clopes...

n°1225734
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 25-09-2003 à 13:01:19  profilanswer
 

nicool a écrit :


 
Tu penses qu'on en verrai plus ? Pourquoi les consommateurs habituels changeraient leurs habitudes ?


 
Par contre, s'arranger pour mieux faire appliquer les interdictions de fumer dans les lieux publics ( etc ) quelle que soit la substance consommée.

n°1225746
qoop
Musik ?
Posté le 25-09-2003 à 13:02:47  profilanswer
 

Citation :

Par contre, s'arranger pour mieux faire appliquer les interdictions de fumer dans les lieux publics ( etc ) quelle que soit la substance consommée.


 
+1 mais autre débat  :)

n°1225747
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 25-09-2003 à 13:03:00  profilanswer
 

yaissev a écrit :

bein au lieu d'y aller chez momo une fois par mois, ils iraient aux buralistes une fois par semaine, comme pour les clopes...


 
Je ne vois pas pourquoi ils iraient plus souvent chez le buraliste que chez le dealer du coin ?
Pourquoi consommeraient ils plus ?

n°1225765
yaissev
I search the Perfect Drug.
Posté le 25-09-2003 à 13:05:28  profilanswer
 

nicool a écrit :


 
Je ne vois pas pourquoi ils iraient plus souvent chez le buraliste que chez le dealer du coin ?
Pourquoi consommeraient ils plus ?

tout simplement par simplicité... Imaginons le chocolat est hyper rare, comme par exemple sous Louis XIV, et bah comme tu vois, on en mange avec parcimonie, maintenant qu'il est en vente en grande surface, tu en manges beaucoup plus... Voilà c'était juste une analogie...

n°1225768
com21
real men don't click
Posté le 25-09-2003 à 13:05:51  profilanswer
 

pour ma part je considère le canabis similaire a l'alcool.
Que ce soit dans ses "ravages" (consommation excesivent) qu'au niveau du bien être qu'il procure.
 
 
Sauf que l'un est interdit est pas l'autre...
 
 
dépénaliser le cannabis reviendrais à créer des circuits de fabrications, importations et de ventes légal.
 
l'état pourra taxer dessus comme le tabac ou l'alcool. De toute façon ça ne changera pas le prix du cannabis étant donné que son prix élévé est du fait de son coté illégal.
 
 
Suffit de voir la prohibition d'alcool aux states par exemple.
 
 
 
Sinon hors propros, le chanvre à d'autre qualités, textiles, papeterie, batiment, qu'il est dommage de ne pas utiliser.
 
Le chanvre pousse vite et sur des sols "pauvres"


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