Reprise du message précédent :

 
Des fois ça fait du bien de croiser quelqu'un qui réfléchit au lieu de lire son petit manuel idéologique illustré.
 
   
 
Bon, ben au-revoir.  

 
L'article est juste navrant et c'est précisément ce que je craignais : il suffit désormais de sortir la première bétise venue et si possible la plus crasse pour être érigé en courageux impertinent...   Le problème des dires de Sevran n'est pas le fond du propos (car le réflexe premier lorsqu'on n'a pas de quoi nourrir sa progéniture est précisément de ne pas en mettre au monde une autre) mais la forme avec ses relans de colonialisme et sa suffisance de marquis poudré.
 
Assez étrangement les VRAIS agitateurs, ceux sachant mettre, avec talent et parfois violence salutaire, à l'index les petites contradictions perfides sociétales sont eux toujours autant diabolisés. Soral est lui un véritable éléphant dans le magasin de porcelaine de l'intelligenstia et à qui l'on prête à tort toutes les tares du monde, pas Sevran, non pas Sevran...  
 
Faudrait peut-être arrêter cette farce d'un Sevran révolutionnaire... Défendez sa position si le coeur vous en dit mais pitié épargnez-nous au moins ça.

Finalement, c'est ça lorsqu'on prend un des sens du mot impertinent : « Qui est déplacé, blessant; qui dénote l'irrespect. »
 

Ce n'est que très récemment en France que le nombre d'enfants par famille a drastiquement diminué.

Je ne vois pas bien en quoi cela me contredit  

Moi je vois

J'suis hyper content pour toi  

Ah.

Affirmer que « Nous faisons des gamins quand la situation est suffisament bonne pour les élever et leur assurer un avenir » c'est une vision très récente de la procréation

Donc ultra-minoritaire et marginale au regard de l'histoire de l'humanité.

 
Je ne sais pas par où commencer, par ta carricature de l'afrique ou ta vision parisienne de la natalité.
 
"Nous faisons des gamins quand la situation est suffisament bonne pour les élever et leur assurer un avenir. Ca n'a rien de culturel, ou d'instinctif, c'est logique et humain."
 
Non. Les enfants dans les pays pauvres sont une assurance vie. Ces gens ne vivent pas à Paris.
 
"Ben va falloir qu'ils la changent parce qu'ils s'en sortiront jamais avec une telle natalité. C'est un peu facile de dire que "c'est culturel c'est comme ça, on va pas le changer" et ensuite d'appeler le reste du monde à l'aide pour réparer les déguats"
 
Tu sais que la planète produit assez de nourriture pour tout le monde ?

 
Tout à fait   D'ailleurs je crains que durant leurs cours de géographie au lycée, certains n'étaient que peu attentifs ou ont la mémoire sélective.

Non, désolé, là n'est pas le problème, pas du tout... Si tu trouves problématique ses airs de marquis poudré, et les relents de colonialisme qui se dégageraient de ses propos, c'est éventuellement ton problème, que tu pourras résoudre à ta guise en n'écoutant ni ne lisant le type.
Le problème n'est pas ce qu'est Sevran.
Le problème est la constitution de plus en plus présente d'une sorte de police politique, je ne vois vraiment pas d'autres mots, qui s'arroge le pouvoir d'interdire, carrément d'interdire, tout discours qui ne lui revient pas en faisant pression sur l'employeur du discoureur pour qu'il le foute à la porte.
Voici le fin mot de l'affaire Sevran:

Voilà, interdiction de parler de "la bite des noirs", désormais. Tenez-le-vous pour dit.

Tout à fait d'ailleurs le candidat que soutient pascal Sevran fait partie de cette "police politique" ayant même été jusqu'à (faire) limoger Alain Génestar rédac chef de Paris Match pour les raisons que tout le monde connaît.

à troll par an another troll tu répondras

Tiens, on va me dire que je la ressors souvent, celle-là, mais c'est si plaisant:
 

C'est surtout une assurance misère. Après chaque nation est libre de vivre comme elle l'entend, mais on ne peu pas venir nous jouer le refrain culpabilisant des "méchants occidentaux qui tiennent l'afrique dans la misère" et en même temps qu'il faut laisser faire (au motif qu'elles seraient "culturelles" ) des pratiques qui sont tout simplement catastrophiques.
 

Tu sais qu'il faut aussi de l'eau potable, des minerais, de l'énergie pour vivre comfortablement et qu'il n'y en a déjà pas assez pour tout le monde ?

 
Bon écoute, je t'ai expliqué. Maintenant si la télé te file des complexes vis-à-vis de l'afrique c'est un autre problème dont tu débattra sans moi.

Une idole des vieux qui tient des propos de café du coin, avec des aphorismes du genre "y en a qui creusent leur tombe avec leur bite", et ça suffit pour monter une affaire d'état.
Si c'est le seul problème dont on doive débattre en France, on n'a pas de soucis à se faire.

 
On essayait justement d'élargir le débat sur le fait de savoir si justement la démographie de l'Afrique est la cause de la pauvreté de ce continent.
 
Ensuite, c'est sur que l'opinion de Pascal Sevran et sa formulation ne mérite pas plus d'une demi page.  
 
   

 
C'est justement parce que c'est une idole des vieux que ses propos peuvent avoir une portée non-négligeable.

Quelque part le probleme n'est pas tant que ce type dise ou (ici) ecrive des conneries, ce qui gene c'est le fait qu'il ait acces permanent a l'antenne pour repandre sa bonne parole. Et encore plus genant sans doute la reponse pour le moins timoree de sa chaine, celle qui lourda un jour un presentateur de JT pour une vanne (televisee il est vrai) pas franchement pire...
 
 
 

Si.
Dans les annees 80 il lechait les bottes de Mitterrand.  
Milieu des annees 90, il a vire Chiraquien...  
Depuis, il a choisi Sarkozy.
Non, finalement t'as raison, il a pas change, il choisit toujours le camp du pouvoir.
 
 
 

Vu d'ici c'est clair que ca semble scandaleux, ces gens qui font des gosses sans avoir de quoi leur payer des etudes en fac. Heureusement que t'es pas au courant, il parait que certains n'ont meme pas de PEL !
 
 
 

Je sais meme pas si Sevran est encore une idole des vieux ou s'il doit son audimat aux postes de tele sans zapette... Le probleme de Sevran c'est qu'il existe pas (il soutient Sarko et tout le monde -Sarko le premier- s'en contrefout, par exemple), et le fait qu'il ait fallu un an entre la sortie de son bouquin et les reactions a quelque chose d'inquietant (pour lui). Pour exister, il va donc devoir faire encore pire, je crains.

Vieille tactique de la contre argumentation par exagération    
 
On leur demande pas de pouvoir payer leurs études, juste de les nourrirs.

Il y a deux millions d'enfants "pauvres" en France. J'espère qu'ils mangent à leur faim et qu'ils ne sont pas noirs

[quotemsg=10144637,1,472844]

 
oh! sur le fond il a pas tord, c'est sur la forme qu'il merde un peu....  
 
mais d'un autre côté, faut bien de la main d'oeuvre pour ramasser les poubelles non???  
 
PArdon??
 
NON...NON...NOOOOOO...BLAM!!!! (c'est un coup de feu...)
 
et c'est ainsi que s'acheva ma triste vie.
 
 
fin de l'histoire.

Exact.

 
 
+ 1  ca devient fatiguant
 
 
la seule chose ki me plais dans cette affaire c'est que c'est ENCORE un soutien de sarko notre  ex futur  dictateur president de la republique , qui pose pb    

Remarquez: La plupart ne tapent pas sur Mr Sevran parce qu'il a dit quelque chose qui n'est pas politiquement correct.
 
C'est juste que c'est totalement con

 
 
mais +10 000 quoi

 
Au risque de se répéter 10.000 fois sur ce topic, l'Afrique a d'autres problèmes que sa surpopulation dont une partie largement imputable au reste du monde, les ressources naturelles sont pillées par des multinationales capables d'acheter des gouvernements africains. C'est un fait, pas une théorie vaseuse (ou alors expliquez moi comment un continent qui a les ressources naturelles les plus riches peut rester dans cet état).
 
De plus l'accès aux soins est largement limité, les médicaments n'arrivent jamais et les dons des ONG se perdent la plupart du temps mystérieusement (et oui théorie de l'offre et de la demande la rareté des médicaments fait que ceux ci sont vendus dans des marchés noirs etc..).
 
Enfin au niveau culturel, l'afrique a de graves problèmes ethnique/politique qui ne font que noircir le tableau.
 
Bref, la démographie reste leur seule force, et l'opinion occidental dispensé ici selon lequel on ne fait pas d'enfants quand on ne peut pas les assumer n'a pas sa place.
 

 
 

il est fort ce Sevran, avec une petite phrase sur la bite des noirs, voilà qu'on godwine au taquet sur la colonisation, l'afrique, la faim dans le monde, l'épuisement des ressources globales...
on pourrait pas juste parler de Sevran, dire que son discours est simpliste, comme lui, et en rigoler tous ensemble autour d'un grand banquet car tout se finit toujours autour d'un grand banquet chez nous les gaulois.

 
C'est toi qui le dit.
 
Laisse moi la liberté de penser le contraire.

Ca me gonfle qu'on sorte ce vieil "argument" moisi du politiquement incorrect a chaque fois qu'un type tient des propos indefendables. On est largement au-dela d'un propos bousculant de vieux interdits moraux, on est dans l'insulte a caractere racial et/ou social, voire dans l'appel a l'eugenisme quand il demande la sterilisation de la moitie de la planete.  
 
S'il regrette publiquement que ta mere t'ait fait naitre, c'est du politiquement incorrect ou c'est de l'insulte, pour toi ? S'il demande que tu sois sterilise au titre de "pas conforme a la Sevrantitude", c'est sans doute un tabou qu'il brise ??  
 
Au titre de votre pseudo-lutte anti-politiquement-correct, tu abandonnes toute exigence morale, tu renonces a toute forme d'indignation, tout discours doit etre tolere, accepte (ce qui est un des piliers... du politiquement correct, pour qui tout se vaut !). Et le pire, c'est que tu te penses sans doute drolement courageux de le faire ...  
 
 
 

On te demande pas de reflechir avant d'ecrire alors que ca me semblerait pourtant bien plus necessaire, pourquoi exigerait-on de qui que ce soit d'avoir une garantie financiere (sur le long terme, en plus : un mome ca met quelques annees avant d'etre independant) avant de procreer ?
 
De la part d'un occident chretien qui participe activement de la surpopulation en Afrique, par le biais de propagande religieuse anti-contraception et anti-avortement par exemple, les lecons de choses a destination des pauvres Zafricains, c'est un peu nauseabond.
 

 
Ah mais je te laisse même la liberté d'aller en Afrique leur expliquer qu'il faut plus faire d'enfants si tu veux
 
Mais juger une culture par rapport à ses propres notions on sait ce que ça donne. (si quelqu'un trouve le terme exact pour désigner cette notion plz help)  
 

 
Ethnocentrisme

 
Merci j'étais bloqué sur acculturation je trouvais pas    
 
Donc voila: tu fais de l'ethnocentrisme    

C'est une théorie vaseuse : ce n'est pas les multinationales qui pillent les resources, ce sont les dirigeants corrompus qui se mettent dans la poche tous les bénéfices. Le pétrole africain n'est pas moins cher que le pétrole sud-américain ou moyen-oriental, la raison pour laquelle la population n'en profite pas autant c'est que le revenu qu'il génère est ponctionné par la corrumption, et ce qu'il en reste est très mal géré.

Avec Sevran ligoté et baillonné, un peu à l'écart
 

Oh mais Frêche, Sevran, Ahmadinejad, Le Pen, Dantec, Solal, Mel Gibson, George W Bush, Sarkozy, Hollande, Naceri, etc sont de formidables hérauts du politiquement incorrect
 
Ce sont surtout de très gros con quand il sortent des conneries plus grosses qu'eux
 
 
Le politiquement incorrect, c'est bien, ça permet de parler des noirs, des arabes, des homos, des femmes, des belges, des suisses, des handicapés, des pauvres, des jeunes, des vieux, des chinois, des poissons rouges, des enclumes à poil ras et toussa de façon insultante en passant pour un rebelle, pour quelqu'un qui dérange, en "disant tout haut ce que tout le monde pense tout bas"
 
Le politiquement incorrect, le nouveau cache-sexe du mépris et de la haine  

Encore des grandes exagérations    
Pour la seconde fois : on ne demande pas de garantie financière, juste d'avoir les moyens de nourrir sa progénitire. Quand tu peux a peine te quoi manger à ta faim tu fais pas 8 gosses.
 

Ah je me demandais combien de temps il faudrait pour que ça soit encore la faute de l'occident    
 
C'est vrai que l'influence du Vatican sur les pratiques sexuelles de l'Afrique est immense

 
Sauf que la prise en compte de la démographie n'a rien d'éthnocentriste. Il s'agit pas de valeurs / notions culturelles ni même de critique de leur coutume. Il s'agit d'une analyse froide des équilibres économiques & sociaux. La démographie incontrôlée appauvrit l'Afrique et tue ses enfants par millions.

Quand la mortalité infantile est élevée, quand l'espérance de vie est courte, quand la notion de pension de retraite est inexistante, tu fais beaucoup d'enfants
 
Il n'y à qu'à se pencher sur l'Histoire de France. Il y a toute les chances pour que mes ancêtres il y a 10 ou 20 générations crevaient la dalle et pondaient à tout va
 
Et il y avait sûrement quelques belles âmes à l'époque pour déplorer cette marmaille grouillante que des parents irresponsables étaient incapables de nourrir après l'avoir mis au monde.
 
 
(accessoirement, y a-t-il surpopulation en Afrique ?)
 

Quand t'as jamais eu faim, la decence serait p'tet de pas donner de lecons a ceux qui vivent cela, non ?
Mais etre indecent c'est politiquement incorrect, forcement c'est bien.
Note que si tu veux tu peux aller faire de l'education sexuelle aupres des pauvres, y compris en France, financer les contraceptions et les avortements pour celles et ceux qui iront a l'encontre des dogmes religieux que tu combattras par ailleurs...  
 

L'Occident a une part de responsabilite indeniable sur ce qu'est actuellement l'Afrique, ne serait-ce que parce que l'Occident impose sa vision economique au reste du monde. Sans etre forcement responsable de tout, ca devrait inciter a tourner un peu sa langue dans sa bouche au lieu de lacher des conneries.
 

C'est vrai que les eglises evangelistes qui se developpent a vitesse grand V en Afrique (apres avoir largement noyaute l'Amerique du Sud) dependent du Vatican ...
 
Au passage, la contraception et l'avortement, ce ne sont pas des pratiques sexuelles. Enfin, pour moi, mais toi t'as visiblement une sexualite politiquement incorrecte ...

 
Ben justement, on ne peux pas te l'expliquer, tu n'es pas prêt ou tu ne veux pas entendre l'exposé concret et objectif de la réalité. Sevran, tout le monde s'en fout (ou devrait), mais ce topic est vraiment excellent et caractéristique du dialogue de sourds auquel on est confronté à longueur de journée en France entre les détenteurs du politiquement correct pseudos-détenteurs de la vérité et le reste de la population copieusement méprisée par les premiers cités.

il mérite la hagra