Reprise du message précédent :
t'as oublié de préciser dans ta question pour qui.  
Si c est la polique étrangere des américains au regard de l'avenir de leur pays, elle est exelente.
Si c du point de vu de l'europe, ou des pays pauvres, c clair qu'elle est a chier (et pire meme encore)

 
je pense pas, y a rien à voir.
C'est pas le même contexte international. Alors qu'aujourd'hui, on tente d'instituer un droit international, des barrières, des organismes internationaux, etc... (histoire de réparer ce que nous, les européens, avont fait avant, je te l'accorde) les USA s'appliquent méthodiquement à les démonter.
 
L'ordre international actuel ne leur convient pas parce qu'il leur met des batons dans les roues. Ils essaient donc d'en construire un qui leur est immensément favorable, sous couvert de prétextes faussement humanitaires et/ou philantropiques.
 
Faut arrêter avec "la France a fait pas mieux avant, au temps des colonies", c'est du niveau de "nous les USA on est venu vous libérer y a 60 ans, donc on fait ce qu'on veut maintenant".
 
Le passé, c'est le passé. Il faut en tirer des enseignements, c'est évident. Mais il ne doit en aucun cas être utilisé pour porter un jugement sur des événements présents. Le passé n'est pas une justification.

oui c est clair je suis d'accord avec toi
Mais l'invasion de l'Irak s'apparente quand meme a une sorte de néo-collonialisme.  
Tiens cela dis en passant, c est a partir de dimanche prochain que l'Irak commencera ses exportations de pétrole .......

candidat au ban ?

loin de là au contraire  
 
ce n'est pas en jetant de l'huile sur le feu qu'on éteint un incendie
 
ce n'est pas en attaquant et en occupant un pays de population musulmane qu'on lutte contre le terrorisme islamiste...

 
tu parles du terrorisme islamiste
ils s'en foutent comme de l'an 40. Les attentats du 11/09, ils le savaient bien avant que ca se produise (j 'en suis convaincu) et ils ont attaquer l'afga et l'irak pour des raisons énergétiques, prétextant la légitime défence.
Quand aux pays de populations musulmanes, il n'y a qu'a voir le quatar ou d'autres, qui se satisfont des dollars américains pour comprendre qu'ils ne feront pas grand chose

hummm....
 
source ? réseau voltaire ?
 
le problème dès qu'on parle des ricains c'est qu'on tombe très vite dans l'antiaméricanisme de base  

 
lol
nan mais sans dec, tu crois pas qu'avec leurs systemes de renseignements ils savent a peu prés ce qui va se passer sur leurs sols ? Avec les moyens considérables mis en oeuvres pour la protection de leur territoire je doute qu'ils n'aient pas été au courant.  
Peu etre ont ils négligés le parametre 'ampleur'
 
Sinon je fais pas de l'anti américanisme mais j'essaye de comprendre la politique de leurs dirigeants. Je n'ai absolument rien contre l'américain moyen

 
en meme temps, on a du mal a concevoir que les renseignements français soit au courant d'un truc qui ne soit pas arrivé jusqu'au oreilles des renseignement americain  

T'es agent de la dst ? dgse ? drm ?

 
agent de la  DTC  

non mais plus serieusement, il me semble que les renseignement français et israeliens etaient au courant, reste a savoir si c'est vrai et si ca a été pris au serieux

 
 
bon, en 1: les français ne sont pas QUE des manches, faut arreter de croire qu'on est bon à rien. C'est sûr, y a pas de films sur la DST ou la DGSE  
 
en 2: oui, les français étaient au courant d'un truc, avaient prévenu les américains, mais ça n'avait pas été pris au sérieux ou c'est arrivé trop tard, je sais plus

ente "un truc" et un attentat suicide contre le WTC par plusieurs boeings détournés, il y a une grosse marge à mon avis...

 
J'aime la chasse et les animaux. Avec sauce au poivre.

 
La France a libéré les US, et les US ont génocidé des centaines de milliers d'amérindiens.

 
Moi mes certitudes à la con c'est que ces connards de dirigeants US actuels sont prêts à fouttre le Moyen Orient sens dessus dessous pour faire la LOI du pétrole sur le monde, et pour arranger leurs copains extrémistes d'Israël.
 

Certes.  
 
Mais au début de la guerre l'opinion américiane n'était pas trop anti-allemande. Si tu crois que les US ont débarqué pour sauver les pauvres petits juifs froggies tu te trompes royalement.
 

 
Ou alors ça!!!  
T'en sais rien!
On parle pas à 5-10 ans,; mais à plus long terme.

on peut aussi penser, qu'ils savent qu'une hégémonie trop importante et trop marqué est contre-productive et va donc à l'encontre de leurs intérêts, malgré une volonté de les défendres.

    Ca m'etonnerai que ce soit le cas !
 

 
boulet

   
 
Ca fait plus de 6 mois que je regarde les forums de hardware, quelques semaines que je participe.
 
Beaucoup de topic dérivent sur les Etat-Unis avec des critiques  acerbes, soit contre les américains et leurs partisants, soit (+ rare, il est vrai) contre les anti-américains. Mais jamais de vrais explications, de vrais arguments.  
 
Ce topic permet non-seulement de connaître le rapport de force sur HFR mais aussi de voir si la pluspart des gens ici sont contre Bush du seul fait de sa politique ou aussi par anti-américanisme.De plus, connaaître les arguments de ceux qui sontiennent encore les USA me parrait assez intéressant.
 
Ce qui est aussi marrant c'est de voir la récupération des évènements de la seconde guerre et notemment, des génocides à la libération.

 
source et détails ?  

 
Je ne pense pas que le retour sur investissement de la guerre en Irak sera globalement bon pour les usa. Je penses que Bush a privilégier une partie de l'industri (arme+pétrol) sur tout le reste. De plus, il sera difficil de faire travailler des gens dans un pays en guerre civil...  

 
hum, je veux pas te décevoir mais les 3 pipelines qui sautent c est pas grand chose a coté de la fourniture GRATUITE et a VOLONTE de petrole, surtout pour les US premier consomateur.  

aucun respect envers les autres pays...
hormis si ils peuvent leur apporter quelque chose

 
La france a libéré les US:  boulet
 
 
Les US ont libéré la france: Untel a une fine analyse.
 
 
Ton boulet tu te le gardes.

Et si on supprimer le pétrole on arrangerais peut-etre les choses?

 
non tu fais des racourcis un peu rapide et surtout qui n'ont rien a voir avec le topic !
développe ton argumentaire si tu veux etre crédible !

 
Tout dépend de la disponibilité des sources d'énergies alternatives ...

T'as pas vu le squetch de Karle Zéro avé la guerre pour le controle du chocolat qui met à mal l'economie suisse?