Je sais pas si vous avez vu envoye special hier mais c'est monstrueux ce que cache ce personnage
 
je suis etonne que les gens critiqunt ouvertement voir que le journaliste diffuse l'audio de l'agressivite des gerants de "sa boutique"....moi j'aurai peur de represailles
 
y en a ici qui l'apprecient?

ce reportage très orienté devait être diffusé sur la television suisse avant que celle ci se rende compte à quel point c'était de la propagande sans fondement. à la place elle a diffusé un débat avec ramadan et l'auteur d'un livre qui l'attaque.
 
france 2 a préféré versé dans le sensationnalisme et dans le populisme en le diffusant

j'adore en tout cas le concept du reportage à charge qui encourage à tout sauf réfléchir
a partir d'une interpretation particuliere , on amoncelle un nombre hallucinant de mini pseudo preuves sans grand lien , et par réthorique bourrine on convainct que c'est un grand méchant
 
je suis très loin d'etre fan de Ramadan , mais je trouve que cette méthode est la pire pour apprendre à décrypter son discours ..
 
On nourrie juste une phobie, les gens ne comprennent pas mieux ,ils pensent juste qu'il est vraiment méchant

 
Tu parles de Fahreneit 9/11 ?  

attends qu'il est lie a al quaida on a toutes les preuves!!!!

pour ceux qui sont interessé par le débat dont je parle plus haut voilà le lien pour le voir en ligne: http://www.tsr.ch/tsr/index.html?s [...] ormat=160#
 
ça permet de se faire une meilleur idée qu'à partir d'un reportage très orienté comme celui diffusé sur france 2

ce reportage explique qu'il ment pendant ses debats...par ex il a pas tout dit sur l'ecole il veut une ecole specifique pour isl... euh musulmans!

"Clap clap" : vous venez de vous rendre compte qu'Envoyé Spécial fait (toujours!) des reportages orientés ... Ah, mais là c'est le "bon" (Tarik) Ramadan, alors pas touche au (Tarik) Ramadan ... C'est forcément orienté. Quand c'est la police ou les USA, là ça choque moins par contre ...
 
 

Des extraits du livre de Caroline Fourest , Frère Tariq, sont disponibles sur le site de l'Express >> http://www.lexpress.fr/info/societ [...] ida=429895
 
Dans le livre est decryptée la stratégie de Ramadan, quand il fait de l'entrisme auprès de la gauche en général, des alter-mondialistes et des associations anti-racistes en particulier, en essayant de présenter le côté le plus lisse possible. Mais ce n'est qu'une façade. Caroline Fourest n'est pas la première à faire ce constat, mais au moins cette fois il est minutieusement étayé et le discours de ramadan decrypté.
 
L'Express publie aussi un entretien avec l'auteur :

http://www.lexpress.fr/info/societ [...] ida=429896
 
Ramadan lui a répondu >> http://oumma.com/article.php3?id_article=1233
 
 
Comme quoi il n'y a pas qu'en Irak ou en Palestine que les musulmans laïques ont besoin de soutien, en France aussi...

sur l'article de l'express on voit les accusations mais rien pour les appuyer.
c'est très facile de calomnier les gens.
après il faut des preuves pour montrer que ce que l'on dit est vrai

C'est dans le livre
 
Ce sont des extraits, par définition c'est tronqué.

Pour ma part, je l'admire ce type. Etre à la fois spécialiste de Nietzsche et réformateur religieux, cela tient du tour de force

 
regarde le débat que j'ai mis plus haut
 
tu ne pourras jamais te faire une opinion objective en ne regardant que les actes d'accusation.  
faut voir ce que la défense a à dire avant de pouvoir juger.

tiens d'ailleurs la page du site que tu avais mis en lien est une vraie merde, le flux direct >> http://real.xobix.ch/ramgen/tsr/ir [...] 04-450k.rm

L'Alliance contre-nature Gauchistes-Islamistes me fera toujours rire...Il y en a qui traitent un mec comme Finkielkraut de tous les noms et prennent en meme temps la défense d'un Ramadan...Pathétique...

 
+1  
 
Inutile de regarder le reportage d'envoyé spécial pour se faire une idée du bonhomme....

 
http://oumma.com/article.php3?id_article=1291

 
 
et tu juges tariq ramadan sur quoi?
sur des spéculations qu'il serait un islamiste?

la police, les gros, les fans d'indy a moitie bourres par la biere gueulant qu'ils voteront bush, les allumés qui voient le christ sans oublier les policiers obèses evangeliques et fans d'indy accros a la biere et gueulant qu'ils voteront bush etc etc
ils ont un peu touché a tout ;-)
une très bonne emission du reste

C'est tellement facile de crier à la manipulation quand on a plus d'arguments...

 
c'est facile de crier a l'integriste aussi. Le mec n'a même pas été invité ou eu l'occasion de repondre a ces attaques.

je ne comprends pas ce qu'elle dit dans ce passage. l'autre journaliste (et elle) ont été cité comme témoin dans un procès ?
si c'est ça, en quoi est ce que ça les empeche déontologiquement parlant de faire un reportage ? elles veut dire qu'ils ont menti à la barre ?

Ce sont pas tant des attaques que des faits... Hurler à la manipulation médiatique à chaque reportage défavorable à un leader musulman voire islamique, ça marche une ou deux fois, mais là ça devient quasi systématique, faudrait arrêter un peu...  
 
D'ailleurs, ce Ramadan a répondu sur le site Oumma.com, et sa réponse n'a d'arguments à opposer à ce qui est dit dans l'article de l'Express que des considérations du style " c'est pas du journalisme, c'est approximatif, c'est mal écrit, elle a aucune légitimité, on s'acharne sur moi, c'est de la manipulation", etc...
 
Exactement comme un certain Le Pen

 
 
...

 
sur plusieurs articles de presse, avis de diverses personnalités, ses interventions médiatisées.... t'inquiète pas pour moi, je ne me contente pas de répéter comme un perroquet qu'il est un islamiste, je me suis forgé mon opinion sur lui et elle ne changera surment pas ...

 
t'es pas obliger d'avaler les commentaires
 
moi je me base sur les faits :
il a menti sur les proces
il a pas tout dit sur le debat de l'ecole
il est cite sur un document lie a al quaida
agressivite dans la boutique
 
apres libre a vous d'ecouter ce que dit le journaliste ou les personnes interviewees, mais des faits clairs et nets, on en a!

Pour une fois, +1
 
Accessoirement, hurler à la persécution c'est le gagne-pain de Ramadan.

Quels sont les procés qui lui ont été faits au fait ? y a deja celui qui l'opposait au directeur des cahiers de l'orient, antoine sfeir, qu'il a perdu malgré ce qu'il prétendait....

 
   
 
l'islamisme radical s'introduit chez nous sous des couverts de diversité culturel
Heureusement, Yvan Rioufol du Figaro et Claude Askolovitch du nouvelobs veillent  

 
le fait que ce soit Antoine Sfeir et non pas un laïque ultra-extraverti qui se soit pris le bec avec le petit fils du fondateur des "frères musulmans" me donne bien des doutes quant à l'honnêteté intellectuelle de ce monsieur ramadan ... Il y a trop de choses qui gravitent autour de lui, trop de tiroirs dans son discours

 
ok pour taper sur Ramadan    
Mais sortir qu'il le petit fils de quelqu'un, c'est un argument nul.
T'es pas responsable de ton ascendance
C'est un argument répugnant pour moi  

 
pas quand tu appuie les idees de ton grand pere dans un bouquin.....

 
 
C'est justement son ascendance qui lui permet son influence.
A partir de là, il est tout à fait normal de le citer, de le souligner et le mettre bien en évidence.
tariq ramadan est le petit fils du fondateur d'un mouvement islamiste particulièrement extrémiste auquel son père à participé et dont aujourd'hui plusieurs spécialistes du fait musulman évoquent que tariq ramadan est l'ambasssadeur.

Ce que je trouve suspect c'est que Ramadan dit que le journaliste de Lyon mag n'a pas cité les pages, mais Ramadan a lui meme cité ses livres sans donné les pages pour autant, en plus il se vante meme de condamné des actes dans ses livres, sans pour autant le prouvé.
Il dit aussi qu'il crée des ponts entre le monde musulman et le monde occidentale, mais pourquoi alors passé des banlieus aux plateaux télé, plutôt que de rassemblé les gens qui veulent l'écouté dans une salle, mais apparement il préfére aller precher dans les banlieus des gens qui ne représentent pas toute la communauté musulmane, mais juste la plus défavorisé, la plus faible donc il cherche quoi en faisant cela.
Quelque chose qui m'intrigue dans sont discours c est que c est beaucoup de paroles, mais trés peu de contenus a la maniére d'un homme politique, et étant donné de ce n'est pas un homme politique il sert a quoi??
C'est un philosophe sont but n'est pas de conduire la politique mais de donné des idées et apparement il accepte pas que des gens les refuses.

 
Je vais rajouté que je trouve cet homme plutôt charismatique avec un sacré regard que ses opposants ont du mal à tenir, il dit bcp trop que ce qu'il dit est vrai et n'accepte pas la critique, pour moi la plupart des personnes opposé a lui sur le plateau n'étaient pas a la hauteur de ce mec qui sait parfaitement manié un débat à son avantage.

Pourquoi lui donne t on la parole ?
Il est pas francais, ne se présente pas aux élections, etc etc
On en fait un jouet médiatique

 
 
  sarko l'a mouche
 

 
J'ai pas vue le débat Sarko Ramadan, mais c'est sur que si il joue avec certain qui ont plus de répartie, le jeune homme dans l'émission Suisse pour lui c'était du gateau, je trouve que c est un gars qui se donne une importance qu'il n'a pas.

 
Mais RIEN ne peut être totalement objectif! Par rapport au conflit israëlo-palestinien, si on te montre une femme palestinienne en pleurs devant son gamin mort, y'en a qui vont te dire que c'est orienté pro-palestinien, pour apitoyer l'opinion public et mette les israëliens dans le rôle du méchant. Et inversement, quand on te montre les images de manifestations de joie de la foule dans un pays musulman après l'annonce d'un attentat d'Al quaïda, y'en a d'autres qui vont te dire que c'est orienté, qu'on te montre pas tout dans le contexte et que c'est fait exprès pour mettre les musulmans dans le rôle du méchant.
 
Bref, quelles que soient les images, on peut toujours crier à la manipulation et au manque d'objectivité. Donc faut arrêter avec ce genre d'arguments...