Reprise du message précédent :

 
tu fais pas preuve d'une grande lucidité là

 
Ça explique en partie tes propos sur la supposée prédispositions des attaquants africains à la fébrilité sur le topic foot

on ne peut pas aimer les idées de Le pen sans rendre hommage à l'homme politique qu'il était.
C'est un des plus grands orateurs de la vie politique française. Il a créé un parti qui a réalisé de bonnes perfs. Il a tenu bon vent debout contre les médias bien-pensants qui avaient lancé un ukaz contre lui. Il a réussi à acceder au second tour de l'election présidentielle.
Bref, il faut reconnaitre son talent sans forcement partager ses idées.
 
Moi c'est d'abord l'homme que je saluerais. Par ses idées.

 

 
Que Le Pen soit un grand orateur, très cultivé toussa, d'accord, c'est vrai Mais de là à lui rendre hommage, faut pas pousser non plus...

oO j'aurais tout lu sur ce forum. Mais là faire l'apologie de Le Pen oO  

Non mais c'est nimporte quoi, un grand orateur je suis assez d'accord mais pour le reste.... Un grand homme politique ? Autant qu'arlette Laguiller quoi  

et pourtant je ne suis pas du tout d'extreme droite.
Je pense seulement que certains hommes méritent les honneurs pour les combats qu'ils ont menés et non pas pour les idées qu'ils défendaient.
A ce titre, j'ai beaucoup de respect pour Arlette qui s'est engagée pendant de longues années aussi ardemment et ce, en faveur d'idées à la con (c'est surtout ça le pire   )

 
 
idées certes souvent à la con mais pas méchantes, et au final avec un bon fond, contrairement à Jean-Marie

 
non mais encore une fois, je ne m'arrête pas aux idées.
Le Pen a marqué la vie politique française de la Vème république que vous le vouliez ou non.

oO OO je... je vais vomir. ce mec a torturé en Algérie, déclaré que la mort de millions de juifs durant la WWII était un détail, tabasse une élue de la république... WOW§§§

 
En étant un troll de compétition, négationniste, raciste, pote avec d'anciens collabos et traitres de la division Charlemagne  
 
Le pire c'est qu'il avait bien commencé dans la vie (un peu de résistance, toussa). Dommage qu'il ai mal tourné ensuite, il aurait pu être quelqu'un de très bien.

dixit monsieur je soutiens les membres d'action directe et les membres exilés des brigades rouges...

Ozi égalise, balle au centre

 
Tu confonds tout en faite .

 
huh tu peux aussi reconnaitre le talent d'Hitler alors, le populisme ça à toujours fait recette en démocratie

 
tous les populistes avaient du talent.
Il serait con de le nier. Ca n'enleve rien à l'horreur de leurs actes.

mélange pas tout s'il te plait, le mec qui fait des amalgames chelou c'est toi j'ai jamais soutenu les actes d'action direct s'il te plait balance pas des trucs comme ça en espérant foutre la merde, là tu trolles éhontément. menteur en plus.

 
en l'occurence , l'amalgame c'est toi qui le crée en associant l'homme à ses idées alors que j'ai pris soin de bien distinguer ces deux notions.

 
 
Le Pen se définit par sa vie politique, sa vie, ce sont ses idées. On ne peut différencier les deux.
 
C'est pas comme s'il était un peintre, un musicien ou un scientifique avec à coté des idées fascistes. Là j'aurai été d'accord avec toi.

l'homme a torturé durant la guerre d'Algérie. c'est pas des idées, ce sont des actes. il a du sang sur les mains. il a frappé aussi une élue.

Bon je trolle la hein :
 
BANDE DE GOCHO
 
[/HS]
 
Alors que la France est le pays le plus raciste d'Europe

 
je suis relativement d'accord avec toi mais je disais cela dans le sens où je ne juge pas l'homme par rapport à ses idées mais que je rends hommage à l'homme par son impact et son influence dans la vie politique.

 
a mon avis, t'as mal placé ton /HS

 
 
ben justement son impact et son influence ont été très mauvais.

Pourquoi ça t'étonne ? Sachant qu'il a eu fait 15% dans la population française....

d'une manière neutre, il a marqué la vie politique française et pas tant en mal que ça. Il a brisé certains tabous.

on va se calmer avec "il dit tout haut ce que certaines disent tout bas". là tu glisses.

Ah. Sources ? Preuves ? Chiffres ?
 
Je te laisse 5 minutes pour prouver tes dires, parce que moi les chiffres que je disais disent, c'est marrant, exactement le contraire de ce que tu annonces

 
 
Ah ouai quant même
 
Qu'il y ai d'insupportables tabous bien-pensants dans la vie politique française (genre l'immigration), je suis d'accord, mais tu peux très bien tenter de les briser sans pour autant faire du racisme, faire passer tout les immigrés pour des envahisseurs en puissance, comme l'a fait Le Pen...

mes contemporains m'étonneront toujours

tu sais je n'ai aucune honte de mes idées.
Je n'ai jamais voté Le Pen mais si je l'avais fait je ne m'en serais pas caché. Après tout y en a bien qui vote pour besancenot sans que ca les dérange.
Sinon, exactement, Le pen disait tout haut ce que certains pensaient tout bas. C'est un poncif mais c'est la réalité.
Ses propos ont eu beaucoup d'échos, jusque dans nos campagnes présidentielles, celles de 2002 et de 2006.
 

 
Le Pen a posé de bonnes questions, c'est surtout cela que je retiens.
Le problème c'est qu'il apportait de mauvaises réponses

 
Bon allez en quoi il a marqué la vie politique française, je veux bien le savoir, et me sort pas un vieux il a été au second tour d'une élection présidentielle ou il a été député européen. Trouve toi des arguments ou arrête de troller merci .

ok c'est bon j'ai compris.  

"Un tiers des Français se dit raciste".
(source: Marianne (enfin je crois)
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nationalisme_racial
 
 
 Sondages sur la question du racisme [modifier]
 
D'après un sondage mené sur 1 011 personnes entre le 17 et le 22 novembre 2005 par l'institut CSA, un tiers des Français se déclarent racistes, sans toutefois préciser dans laquelle des trois acceptions de ce terme[46]. Toujours selon la même enquête, 63 % de la population pense que « certains comportements peuvent justifier des réactions racistes ». 56 % des Français déclarent que la présence étrangère est trop importante[47].
 
Un sondage similaire réalisé au Québec du 22 décembre 2006 au 3 janvier 2007 par l'institut Léger Marketing[48], prétend donner comme analyse que 59 % des Québécois sont faiblement, moyennement ou fortement racistes. Comme le précédant, ce sondage réalisé dans le contexte d'un débat parfois tendu sur la question des accommodements raisonnables a déclenché une polémique dans la province, en particulier sur la même absence de définition claire au concept de « racisme ». La question posée était « Vous, personnellement, à quel point vous considérez-vous raciste ? »[49].
 
Les études scientifiques sur le racisme ne sont jamais menées de manière aussi directe, mais par l'utilisation de différentes questions servant à définir des indicateurs de racisme[49].

Le Pen a posé de bonnes questions, c'est surtout cela que je retiens.
Le problème c'est qu'il apportait de mauvaises réponses
 
Qu'on le veuille ou non, les themes principaux du programme de le pen (insécurité et immigration) sont devenues des thèmes majeurs de nos campagnes présidentielles récentes.

et les suisses?  

Il y a aussi un nombre relativement faible de français qui considére qu'il y a trop d'étrangers en France, par rapport à beaucoup de nos pays voisins. Sans oublier que la France est en plus un des pays européens où il y a le plus d'étrangers ce qui aurait pu influencer grandement le nombre de raciste mais ça n'ait pas vraiment le cas.

La France, contrairement aux idées reçues, est un pays moins raciste que la moyenne.

faux problème, jouer sur la peur de l'immigrant mangeurs de bébés. Ouai Sarko devrait aller à son enterrement, par respect pour le nombre incalculable d'idées qu'il lui a piqué. Et pas étonnant que l'étouffement du FN soit associé à la montée en force des idées sarkoziennes.  

 
et bien voilà, tu viens de démontrer par toi meme l'influence de Lepen dans la vie politique française.

Bof, quant on compare avec d'autres pays (genre la Flandre), et surtout avec des pays non-européens (car contrairement à la caricature bobo, les pays occidentaux sont de nos jours parmi les moins racistes) on s'en tire pas trop mal.
 
Malheureusement il y a des cons partout

Personne ne dit qu'il n'a pas eu d'influence. Mais il y a bonne et mauvaise influence. Là en l'occurence, elle est plutôt mauvaise. Pas de quoi lui rendre hommage donc.
 
Et sinon, c'est le topic Le Pen ou Haider ici ?