Reprise du message précédent :

Parce qu'il est prouvé que le peuple hébreux descends de la tribu de <jesépuki> peut-être ?
Pour prouver quelque chose il faudrait d'abord que ce quelque chose soit prouvable... La torah, la bible, le coran, n'importe quel texte "sacrè" n'est que mythologie et n'a souvent que peu à voir avec l'histoire.

une petite page web parmi tant d'autres....
 
Abraham est le père spirituel des trois grandes religions monothéistes : juive, chrétienne et musulmane. Il est un patriarche, c'est-à-dire un chef de famille dont la puissance s'exprime par le nombre de descendants. D'ailleurs Abraham signifie, en hébreu, "père de la multitude". Sa descendance lui viendra par Ismaël et par Isaac, ses deux fils (c'est par eux qu'Abraham apparaît traditionnellement comme l'ancêtre des Arabes et des Juifs).  
Lorsque Dieu demande à Abraham de sacrifier son fils Isaac, il accepte et Dieu épargne l'enfant : un bélier prendra sa place. Les musulmans célèbrent toujours cet événement durant la Fête du mouton.
 
http://afrance-bellarif.chez.tisca [...] braham.htm

ouvre un torah/bible/coran et lis...

 
super objectif le site [g]bellarif.chez.tiscali.fr/html/ChistIslam
 
je t'ai dir source juive!

 
bah y a pas eu d'insultes ,j vois pas ce que tu nous reproche là!

 
comment discuter avec qqun qui reste refuse de se documenter avant de dire n'importe quoi....
 
depuis le début fante raille et se moque!
ms je veux bien l'aider: http://www.chez.com/historel2/orient/03mesop.htm

 
Abraham eut un fils avec Agar, la servante de Saraï, sa femme. Ce fils, Ismaël, eut une nombreuse descendance qui forme le peuple arabe.
 
source : http://www.taovillage.com/jeu_trad [...] sme_1.html
 
EDIT : "mais on reste poli quand même !"

on est sur un forum laïque,faudrait bannir les forumeurs ki exhibent trop leur religion

 
bah voila je préfére maintenant c pas parce que c'est marqué sur un site qu'il faut le  croire mais je viens de demander autour de moi et c bien le cas,je l'admets donc! mais comme on s'entend pas avec ces ismaeliens ahahahha

 
merci pour tes " " répétés et tres constructifs
les textes hébreux font impasses sur ismael (2e fils d'abraham)
tu ne peux pas les considérer comme des textes faisant authorité en matière d'Histoire....

le fanatisme athée est tout aussi néfaste que les fanatismes religieux...

 
bah parceque si une source juive dit que isamel est le patriarche des arabes je vais le croire forcemment plus que si c un site islamique,je me dirais non! stout!

 
je vais voir dans le talmud une seconde!

 
le site que je t'ai proposé n'est pas islamique.....  
 
belle ouverture d'esprit en tout cas que de se fier uniquement aux textes de sa propre religieux.... les bouquins d'Histoire sont aussi faux je suppose....

consanguinité powa!
on comprend mieux pourkoi certaines petites frappes ont besoin d exploser completement une portiere plutot ke de peter simplement la vitre,pour faucher la banquette arriere d une voiture...

 
personnelement quand je veux savoir quelque chose je préfère faire appel à une source neutre

 
tu l'as dit toi-meme! sa tribu (impure) a ete bannie!  

jusk a preuve du contraire,les guerres de religion ont fait et font toujours plus de victimes ke les guerres laiques...

on vas pas tomber dans le racisme anto-arabe non plus...
Je te rappelle que tu est aussi censé descendre des ces tribus  

 
de toute facon si on est tous issus de Lucie, on est tous africains    

ca m etonnerait,je connais le coup du chapeau-melon pour casser une vitre proprement...

c'est le fanatisme, de quelque bords qu'il soit qui fait des victimes. Dois-je te rappeler que les bolchéviques étaient farouchement anti-religieux ce qui a donné les goulags...

theorie remise en kestion il me semble.
la derive des continents et le fait k on soit issus du meme bled...

le communisme,c est un dogme

 
bolchévisme != communisme  

 
et les voyages t'en fais quoi?    
dire qu'on descend de lucie c tres imagé de tte facon (son espece a disparu, tout comme l'homme de néandertal s'est eteint)
et ce qui est remis en question c'est le fait qu'on ait decouvert un hominidé + vieux à qqs kilometres d'ou on a trouvé lucie...    

Sur ce moi je vous laisse, comme ça j'évite le ban/TT potentiel et je peux déménager dans de bonnes conditions ce soir    
 

 
ouais j'ai pas trouvé pis ça me saoule de chercher là le soleil revient!j'abandonne cette discussion stérile de toute maniére!

iran/irak,kelle importance?

 
et bien moi j'ai trouvé    
("discussion stérile"...euh c toi qui l'a initiée, aucune de tes remarques n'est constructive....)
 
 
alors voila ce que j'ai trouvé: le site d'un juif http://www.dtext.com/raphael-cohen/talmud/
 
j'ai fait une recherche sur le contenu du talmud, pas de traces d'ismael (tiens tiens....)
 
ms sur l'ensemble du site, je trouve: http://www.dtext.com/raphael-cohen [...] es395.html
 
et qqs passages choisis qui ne font pas preuve de bcp d'ouverture d'esprit et de gentillesse à l'egard d'ismael....
 

 
donc en effet, les textes juifs semblent a première vue faire impasse sur le devenir d'ismael et de ses fils....
mais ce commentaire site le coran! (un lien? )
 
encore une belle preuve que les textes religieux ne racontent que ce qui les arrange, et dénient les vérités historiques ou autres....

ca sent l'arthuro a plein nez  

c est avec des questions comme ça ou du genre "quelle est la legitimité d Israel" qu on essaye de remettre en question l identité juive
ce n est pas innocent...

Skoi la torah ?

"la création du monde"
 
Ce qu'il faut pas lire  
 
bref, merci quand meme

hop hop hop
 
que l'on soit pas d'accord ok, mais il faut montrer un peu de respect vis a vis de la torah du corhan et de la bilbe qui sont les textes de bases de notre societée moderne.
 
Il y'a du fanatisme religieu...mais que dire du fanatisme laique.

peut importe ce n est pas ça qui est important

ah mais je laisse tout le monde croire ce qu'il veut, apres tout on peut pas forcer les gens a avoir les yeux en face des trous