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Auteur Sujet :

Se chauffer avec du blé (chaudière, poele)

n°7317525
chapix
eleve depuis 1971 au SP98
Posté le 31-12-2005 à 18:10:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

darkmaniac a écrit :

faux, j'ai une chaudierre à granulé de bois avec un silo et si je le rempli au max je peut tenir plusieurs années :D et c'est fullautomatique
 
sinon me demande si je pourrais faire un mélange avec du mais...


 
"a comfirmé" il n'y a pas de problème du moment que le tx humidité est bas, se sont les meme base de chaudiere a granulé de bois qui permet de cramer de la céréale voir meme des tourteaux issu de la trituration des colza et tournesol (HVB)

mood
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Posté le 31-12-2005 à 18:10:32  profilanswer
 

n°7317530
warzouz
alias NazgûL
Posté le 31-12-2005 à 18:10:49  profilanswer
 

Le chauffage aux "cultures" (bois, blé, tout ce que vous voulez) est non polluant sous réserve de planter pour ça. Pour le bois, par exemple
 
1- On peut faire des chauffages avec de très bons rendements (pas un simple feu de cheminée)
2- Le bois coupé a été planté, du coupn, il a contribué à capter du CO2 pour se développer. Son cout écologique est nettement plus faible que du pétrole
3- Sous réserve de le produire localement, il n'y a pas de couts de transport
4- A voir pour les couts de transformation (le pétrole doit être transformé avant d'être utilisable, ça a un cout écologique et de rendement énergétique)
 
Comme toujours, faut étudier toute la chaine. Ensuite faut voir quelles sont les surface cultivables nécessaires à fournir de l'énergie à un certain nombre de personne.
 
Ca parrait pas mal cependant.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°7317553
darkmaniac
Scienta Vincere Tenebras !!!
Posté le 31-12-2005 à 18:15:26  profilanswer
 

warzouz a écrit :

Le chauffage aux "cultures" (bois, blé, tout ce que vous voulez) est non polluant sous réserve de planter pour ça. Pour le bois, par exemple
 
1- On peut faire des chauffages avec de très bons rendements (pas un simple feu de cheminée)
2- Le bois coupé a été planté, du coupn, il a contribué à capter du CO2 pour se développer. Son cout écologique est nettement plus faible que du pétrole
3- Sous réserve de le produire localement, il n'y a pas de couts de transport
4- A voir pour les couts de transformation (le pétrole doit être transformé avant d'être utilisable, ça a un cout écologique et de rendement énergétique)
 
Comme toujours, faut étudier toute la chaine. Ensuite faut voir quelles sont les surface cultivables nécessaires à fournir de l'énergie à un certain nombre de personne.
 
Ca parrait pas mal cependant.


 
oui non si tout le monde se chaufferais au bois ca serait vite le bordel...

n°7317560
chapix
eleve depuis 1971 au SP98
Posté le 31-12-2005 à 18:17:11  profilanswer
 

groux a écrit :

[quotemsg=7317428,38,104574]correction, le risque d'explosion est lié a un stockage non maitrisé où l'humidité est trés présente, cependant en condition normal, il n'y a aucun risque enfin moins que du combustible tel du fuel.
....
 
Ca c'est pour les risques de fermentation et de combustion spontanée, mais je peut te garantir que l'inflammation de la simple poussière de blé est très explosive (voir l'explosion du silo en Gironde, en 97 ou 98).


 
Oui, mais dans ton cas, tu parle d'un silo portuaire important qui etait en pleine activité de transilage (opération de transvasement), donc qui generait enormement de poussière et il est certain que la combinaison poussière et electricté statique peut poser de gros problèmes.
Mais, dans une echelle plus petite, faut pas pousser.. :)

n°7317570
chapix
eleve depuis 1971 au SP98
Posté le 31-12-2005 à 18:19:01  profilanswer
 

Bon, moi y va aller festoyer et m'en mettre jusque la...
 
 
 
a l'année prochaine...

n°7317577
warzouz
alias NazgûL
Posté le 31-12-2005 à 18:20:22  profilanswer
 

darkmaniac a écrit :

oui non si tout le monde se chaufferais au bois ca serait vite le bordel...


Et pourquoi, encore un fois, faut étudier la conso nécessaire pour un groupe de personne, évaluer quelle surface agricole il faut dédier à cette activité et voir si ça rentre dans les clous.
 
En france, seules 10% des surface cultivable sont dédiés à l'alimentation humaine. Le reste c'est en bonne partie pour nourrir les animaux.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°7326910
groux
Intolérant au sans Gluten!
Posté le 02-01-2006 à 14:51:38  profilanswer
 

chapix a écrit :

Oui, mais dans ton cas, tu parle d'un silo portuaire important qui etait en pleine activité de transilage (opération de transvasement), donc qui generait enormement de poussière et il est certain que la combinaison poussière et electricté statique peut poser de gros problèmes.
Mais, dans une echelle plus petite, faut pas pousser.. :)


 
Je peut te garantir qu'une seule cuiller à soupe de poussière de blé soufflée dans l'air et enflammée produit une explosion d'une taille respectable.
Alors imagine avec la quantité de blé stockée pour 1 hiver.

n°7327028
zenway
Posté le 02-01-2006 à 15:07:59  profilanswer
 

Vaste fumisterie... Vla le rendement.
 
Produire du Blé demande 3 à 4 fois plus d'énergie qu'il ne peut restituer (eau / énergie solaire / Fuel du tracteur / etc... etc...)...

n°7327127
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 02-01-2006 à 15:23:54  profilanswer
 

zenway a écrit :

Vaste fumisterie... Vla le rendement.
 
Produire du Blé demande 3 à 4 fois plus d'énergie qu'il ne peut restituer (eau / énergie solaire / Fuel du tracteur / etc... etc...)...


 
t'as autre chose que l'eau et le fuel du tracteur et de la moissoneuse :??:
 
les engrais j'imagine, m'enfin, avec trois la, on doit toujours avoir une solution plus ecologique que le fuel non :??:
 
:/

n°7329479
paysan77
Posté le 02-01-2006 à 21:27:31  profilanswer
 

warzouz a écrit :

En france, seules 10% des surface cultivable sont dédiés à l'alimentation humaine. Le reste c'est en bonne partie pour nourrir les animaux.


 
10%, il ne faut pas exagérer là, quelles sont tes sources pour affirmer cela?

mood
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Posté le 02-01-2006 à 21:27:31  profilanswer
 

n°7329508
paprika
Posté le 02-01-2006 à 21:33:42  profilanswer
 

paysan77 a écrit :

10%, il ne faut pas exagérer là, quelles sont tes sources pour affirmer cela?


tu dirais combien?

n°7329518
paysan77
Posté le 02-01-2006 à 21:34:50  profilanswer
 

Peut-être 60 ou 70%...

n°7329534
paysan77
Posté le 02-01-2006 à 21:37:52  profilanswer
 

Ce que je crois pouvoir affirmer c'est que la moitié de la production française de blé est exportée principalement vers les pays arabes (Egypte, Algérie, Maroc...)

n°7330374
warzouz
alias NazgûL
Posté le 02-01-2006 à 23:25:36  profilanswer
 

paysan77 a écrit :

10%, il ne faut pas exagérer là, quelles sont tes sources pour affirmer cela?


D'un bouquin plein de stats d'un pote très versé dans ce genre d'infos. Quand on dit 10% à l'alimentation, c'est direct. Le reste sert entre autre à nourrir les animaux qu'on va manger ensuite.
 
Dans son bouquin, il y a des stats intéressantes. Il est estimé qu'il faut 14L d'essence (ou équivalent pétrole, je sais plus bien) pour faire 1Kg de viande de boeuf... De mémoire, je crois qu'il s'agit des rejets de gaz à effet de serre.
 
 
Pour l'effet de serre, consommer 1Kg de viande, est équivalent à faire 200Km en voiture.
 
PS : Je crois que le bouquin est un condensé des travaux du GEIC


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°7330940
chapix
eleve depuis 1971 au SP98
Posté le 03-01-2006 à 00:39:08  profilanswer
 

warzouz a écrit :

D'un bouquin plein de stats d'un pote très versé dans ce genre d'infos. Quand on dit 10% à l'alimentation, c'est direct. Le reste sert entre autre à nourrir les animaux qu'on va manger ensuite.
 
Dans son bouquin, il y a des stats intéressantes. Il est estimé qu'il faut 14L d'essence (ou équivalent pétrole, je sais plus bien) pour faire 1Kg de viande de boeuf... De mémoire, je crois qu'il s'agit des rejets de gaz à effet de serre.
 
 
Pour l'effet de serre, consommer 1Kg de viande, est équivalent à faire 200Km en voiture.
 
PS : Je crois que le bouquin est un condensé des travaux du GEIC


 
 
 :ouch: , tu es sur de ça...
donc, une vache qui fait 400 kg de barbaque equivaut a 5600 l d'essences  :sol: (400 * 14), bon, j'ai plus qu'a  zigouler les miennes demains et les foutres dans mon reservoir de voiture  [:rofl] . en plus economiquement v'la le produit brute de vente 5600€ au lieu de 800.

Message cité 2 fois
Message édité par chapix le 03-01-2006 à 00:41:20
n°7330956
skinny-boy
vive la saucisse de morteau
Posté le 03-01-2006 à 00:43:11  profilanswer
 

Je préfère que la surproduction subventionnée européenne de blé serve à chauffer sans polluer plutôt qu'à concurrencer les agricultures (non-subventionnées) des pays pauvres sur leur propre marché.


---------------
la chronique d'Hadrien
n°7330982
chapix
eleve depuis 1971 au SP98
Posté le 03-01-2006 à 00:50:10  profilanswer
 

skinny-boy a écrit :

Je préfère que la surproduction subventionnée européenne de blé serve à chauffer sans polluer plutôt qu'à concurrencer les agricultures (non-subventionnées) des pays pauvres sur leur propre marché.


 
Je prefererai ne pas avoir de subvention et vendre nos productions a leurs justes valeurs, mais ça, c'est utopique pour l'instant...

n°7331066
skinny-boy
vive la saucisse de morteau
Posté le 03-01-2006 à 01:08:26  profilanswer
 

chapix a écrit :

Je prefererai ne pas avoir de subvention et vendre nos productions a leurs justes valeurs, mais ça, c'est utopique pour l'instant...


Sans subventions notre blé ne s'exportera plus, l'excédent de production pourra être utilisé pour nous chauffer.


---------------
la chronique d'Hadrien
n°7331112
darkmaniac
Scienta Vincere Tenebras !!!
Posté le 03-01-2006 à 01:19:35  profilanswer
 

skinny-boy a écrit :

Sans subventions notre blé ne s'exportera plus, l'excédent de production pourra être utilisé pour nous chauffer.


 
oui quitte a le jeter autant qu'il serve...


---------------
"dogs fucked the pope ? not fault of mine"  © Raoul Duke
n°7331140
besche
Mégrand chant loup
Posté le 03-01-2006 à 01:25:35  profilanswer
 

chapix a écrit :

:ouch: , tu es sur de ça...
donc, une vache qui fait 400 kg de barbaque equivaut a 5600 l d'essences  :sol: (400 * 14), bon, j'ai plus qu'a  zigouler les miennes demains et les foutres dans mon reservoir de voiture  [:rofl] . en plus economiquement v'la le produit brute de vente 5600€ au lieu de 800.


 
 
Moi, j'avais 7 litres de pétrole pour 1kg de viande de boeuf...  
La réalité doit se situer entre les deux

n°7332430
warzouz
alias NazgûL
Posté le 03-01-2006 à 09:59:29  profilanswer
 

chapix a écrit :

:ouch: , tu es sur de ça...
donc, une vache qui fait 400 kg de barbaque equivaut a 5600 l d'essences  :sol: (400 * 14), bon, j'ai plus qu'a  zigouler les miennes demains et les foutres dans mon reservoir de voiture  [:rofl] . en plus economiquement v'la le produit brute de vente 5600€ au lieu de 800.


En fait, c'est en équivalent pétrole en rejet de gaz à effet de serre, pas en litres d'essences nécessaires à l'élevage de l'animal. C'est une analyse bout en bout.


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n°7332432
warzouz
alias NazgûL
Posté le 03-01-2006 à 10:00:09  profilanswer
 

skinny-boy a écrit :

Sans subventions notre blé ne s'exportera plus, l'excédent de production pourra être utilisé pour nous chauffer.


Ouis, enfin, sans subvention, t'auras plus de blé parce que les agriculteur changeront de profession.


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Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°7334044
skinny-boy
vive la saucisse de morteau
Posté le 03-01-2006 à 14:27:47  profilanswer
 

warzouz a écrit :

Ouis, enfin, sans subvention, t'auras plus de blé parce que les agriculteur changeront de profession.


et ils feront quoi de leurs exploitations surendettées?


---------------
la chronique d'Hadrien
n°7334362
paprika
Posté le 03-01-2006 à 15:09:04  profilanswer
 

Concretement ça se passe comment avec ces subventions?
admettons que j'ai 10 hectares pour du blé combien l'état me verse t il?
 
 

n°7334410
skinny-boy
vive la saucisse de morteau
Posté le 03-01-2006 à 15:14:07  profilanswer
 

ça dépend de bcp de paramètres, les autres cultures de ton exploitation, le rythme des jachères, la taille totale de l'exploitation, la région où tu te trouve, si tu fait aussi de l'élevage,....


---------------
la chronique d'Hadrien
n°7334510
paprika
Posté le 03-01-2006 à 15:23:41  profilanswer
 

tu n'a pas un exemple?

n°7334648
skinny-boy
vive la saucisse de morteau
Posté le 03-01-2006 à 15:45:26  profilanswer
 

Mes grands parents possèdent une exploitation agricole vers Chinon. Il y a des champs et des vignes. Il est plus rentable pour eux de laisser les champs en jachère subventionnée que de les exploiter.


---------------
la chronique d'Hadrien
n°7334873
paprika
Posté le 03-01-2006 à 16:23:27  profilanswer
 

J'avoue que j'ai du mal a comprendre comment on peut gagner plus en laissant ses champs dormir.

n°7335480
fourer
Tartiflette Connection
Posté le 03-01-2006 à 17:43:37  profilanswer
 

Bienvenue en Europe. (enfin j'suis pas spécialiste, mais on a bcp entendu parlait de la PAC ces derniers temps)
 
Topic super interressant.
 
J'suis pas paysan, et y'a pas de culture de blé autour de chez moi, juste du foin pour les bêtes, donc pas interressé par le chauffage au blé.
 
Il faudrait quoi comme style de reservoir pour se chauffer toute une année ?
 
Pour l'instant chez mes parents on a une cuve de fuel de 2000L (remplie tous les 2 ans je crois), plus un fourneau au bois : sapin (je sais jamais combien de stere par ans, mais c'est environ de rangée 5 m de buches de 40cm  empilées sur 1m de haut, donc 4m³ par an il me semble). On coupe le bois dans les foret aux alentours (lots acheté lors des ventes en mairie : qques litres de tronconneuses, aussi qques litres d'essence pour descendre les tronc avec le tracteurs, plus les 4 ou 5 trajets en 4*4. plus eventuellement l'essence utilisé pour la replantation) donc pas trop gourmand en essence...(plus en bières par contre :) )

n°7335581
paysan77
Posté le 03-01-2006 à 17:59:11  profilanswer
 

fourer a écrit :

Bienvenue en Europe. (enfin j'suis pas spécialiste, mais on a bcp entendu parlait de la PAC ces derniers temps)
 
Topic super interressant.
 
J'suis pas paysan, et y'a pas de culture de blé autour de chez moi, juste du foin pour les bêtes, donc pas interressé par le chauffage au blé.
 
Il faudrait quoi comme style de reservoir pour se chauffer toute une année ?
 
Pour l'instant chez mes parents on a une cuve de fuel de 2000L (remplie tous les 2 ans je crois), plus un fourneau au bois : sapin (je sais jamais combien de stere par ans, mais c'est environ de rangée 5 m de buches de 40cm  empilées sur 1m de haut, donc 4m³ par an il me semble). On coupe le bois dans les foret aux alentours (lots acheté lors des ventes en mairie : qques litres de tronconneuses, aussi qques litres d'essence pour descendre les tronc avec le tracteurs, plus les 4 ou 5 trajets en 4*4. plus eventuellement l'essence utilisé pour la replantation) donc pas trop gourmand en essence...(plus en bières par contre :) )


 
Il se commercialise des brûleurs à blé adaptables sur les chaudiéres fuel, je crois, ensuite il faut adapter un stock en conséquence. Sinon il existe aussi des poêles à blé avec régulationde l'injection électronique. L'investissement est assez important, mais actuellement on peut bénéficier de la prime d'état qui donne un crédit d'impôt de 50%, alors pour ceux qui se chauffent au fioul ce sera vite rentabilisé quand même! :)

n°7335620
paysan77
Posté le 03-01-2006 à 18:04:08  profilanswer
 

skinny-boy a écrit :

Mes grands parents possèdent une exploitation agricole vers Chinon. Il y a des champs et des vignes. Il est plus rentable pour eux de laisser les champs en jachère subventionnée que de les exploiter.


Pas tout a fait quand même, sauf évidemment si tu as un autre travail à côté qui te fait gagner ta vie, car il y a toujours des frais fixes et des charges minimales à payer!

n°7335864
skinny-boy
vive la saucisse de morteau
Posté le 03-01-2006 à 18:37:57  profilanswer
 

paysan77 a écrit :

Pas tout a fait quand même, sauf évidemment si tu as un autre travail à côté qui te fait gagner ta vie, car il y a toujours des frais fixes et des charges minimales à payer!


Si il faut payer des employes, des charges, des intermédiaires, des assurances, prendre les risques météo en compte, la jachère est plus intéressante. Sauf bien sur si tu cultive tes champs toi même et n'a pas besoin de te payer un vrai salaire. La plupart des petits exploitants ne gagnent pas le smic.


---------------
la chronique d'Hadrien
n°7335941
paysan77
Posté le 03-01-2006 à 18:49:36  profilanswer
 

skinny-boy a écrit :

Si il faut payer des employes, des charges, des intermédiaires, des assurances, prendre les risques météo en compte, la jachère est plus intéressante. Sauf bien sur si tu cultive tes champs toi même et n'a pas besoin de te payer un vrai salaire. La plupart des petits exploitants ne gagnent pas le smic.


 
En fait oui peut-être, tout dépend de la taille de l'exploitation et de la situation des gens, mais dans le cas d'une activité économique normale tu es obligé de rentabiliser le matériel, les bâtiments, payer le comptable, la MSA, les assurances et au final les subventions serviront seulement à payer ces charges et tu ne gagnes rien du toût pour vivre

n°7336143
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 03-01-2006 à 19:20:01  profilanswer
 

mwa s a me di pas trop de me chauffer en faisant bruler des billets. (blé)
 
[:boidleau]


---------------
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n°7336195
darkmaniac
Scienta Vincere Tenebras !!!
Posté le 03-01-2006 à 19:27:01  profilanswer
 

je me demande bien comment on cultive le blé :p
 
je le ferais bien pour mettre ce que j'ai récolté dans ma chaudiere a bois


---------------
"dogs fucked the pope ? not fault of mine"  © Raoul Duke
n°7336411
skinny-boy
vive la saucisse de morteau
Posté le 03-01-2006 à 19:52:32  profilanswer
 

paysan77 a écrit :

En fait oui peut-être, tout dépend de la taille de l'exploitation et de la situation des gens, mais dans le cas d'une activité économique normale tu es obligé de rentabiliser le matériel, les bâtiments, payer le comptable, la MSA, les assurances et au final les subventions serviront seulement à payer ces charges et tu ne gagnes rien du toût pour vivre


Voilà :(  


---------------
la chronique d'Hadrien
n°7346286
Merome
Chef des blorks
Posté le 04-01-2006 à 22:11:53  profilanswer
 

drapal, j'avais pas encore imaginé le problème de conscience que pouvait poser le fait de se chauffer avec de la bouffe.
J'ai choisi les granulés de bois pour me chauffer. J'en ai une tonne dans le sous sol, mais mon poële que j'ai commandé n'arrive pas :(

Message cité 1 fois
Message édité par Merome le 04-01-2006 à 22:12:26
n°7346819
chapix
eleve depuis 1971 au SP98
Posté le 04-01-2006 à 22:44:58  profilanswer
 

Merome a écrit :

drapal, j'avais pas encore imaginé le problème de conscience que pouvait poser le fait de se chauffer avec de la bouffe.
J'ai choisi les granulés de bois pour me chauffer. J'en ai une tonne dans le sous sol, mais mon poële que j'ai commandé n'arrive pas :(


 
Je serai curieux de connaitre la marque, le modele et ou tu la acheté, le prix en plus c'est sympa,
Il est bon de rapeler qu'avec ce type de poele, tu peut cramer du blé sans problème et a moindre cout.

n°7348762
Merome
Chef des blorks
Posté le 05-01-2006 à 08:15:07  profilanswer
 

Marque : MCZ (italien), modele : Vision
Je l'ai acheté chez un petit revendeur de cheminées "La Romaine" (25). Mais il tarde à arriver :(  
Le prix : 3500 euros environ.
 
Si un jour j'ai l'occasion d'essayer avec du blé, je le ferai.


---------------
Ceci n'est pas une démocratie
n°7349888
paprika
Posté le 05-01-2006 à 13:12:10  profilanswer
 

Quelle est l'odeur des fumées evacuées avec le blé?

n°7350710
darkmaniac
Scienta Vincere Tenebras !!!
Posté le 05-01-2006 à 15:11:59  profilanswer
 

paprika a écrit :

Quelle est l'odeur des fumées evacuées avec le blé?


 
 
Pop Corn ???  
 
 
 
 :whistle:  :whistle:


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"dogs fucked the pope ? not fault of mine"  © Raoul Duke
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