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Comptez-vous vous faire vacciner ?




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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Arrivée de la Grippe A [NOUVEAU SONDAGE]

n°23558469
cooki1977n
podologie-equine-libre.net
Posté le 07-08-2010 à 22:01:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tu te sent visé ?


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mood
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Posté le 07-08-2010 à 22:01:48  profilanswer
 

n°23558481
Marco Paul​o
Posté le 07-08-2010 à 22:04:35  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

Tu te sent visé ?


 
C'était pas non plus une frappe chirurgical, tu tapes large là  :D

n°23558897
phtx
zim boum boum
Posté le 07-08-2010 à 23:23:11  profilanswer
 

en tant que pro vacc de base, je me demande bien ce qu'il faut qu'on te donne comme avis la dessus ???


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Ce qui se fait pour nous, sans nous, se fait contre nous
n°23560820
cooki1977n
podologie-equine-libre.net
Posté le 08-08-2010 à 13:30:38  profilanswer
 

phtx a écrit :

en tant que pro vacc de base, je me demande bien ce qu'il faut qu'on te donne comme avis la dessus ???


 
Un avis sur le fantastique ratage financier?  
 
Un avis sur les trafics d'influences et autres conflits d'intérêts qui sont de plus en plus courant (voir la norme) en matière de santé public?  
 
Un avis sur la position du "pro vaccin" qui n'est peut être pas la meilleur solution et encore moins dans ce cas précis?  
 
Le but n'étant pas de se pourrire la gueule mais bel est bien de savoir si cette histoire à pus faire évoluer la position de certains...  


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n°23561133
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2010 à 14:26:50  answer
 


 
 
c'est koi le rapport avec le topic.  :??:  :??:  :??:  
 
Tu abordes trolls du hors sujet. Ou cooki1977n a parlé des ondes,d' internet, etc...  :heink:  :heink:    
 
C'est quoi ton problème ??? !!! ??? !!!!

n°23561167
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2010 à 14:34:58  answer
 

Citation :


Commission d’enquête de l’Assemblée Nationale sur la grippe H1N1 : évaluation du rapport final

mardi 20 juillet 2010 par Marc Girard
 
Plusieurs internautes m’ont demandé de commenter le rapport final consacré aux travaux de la Commission d’enquête réunie par l’Assemblée nationale "sur la manière dont a été programmée, expliquée et gérée la campagne de vaccination contre la grippe A(H1N1)". Ce rapport a été diffusé à la mi-juillet 2010.
 
A titre liminaire, qu’il me soit permis de confesser que ce commentaire correspond pour moi à une corvée d’utilité publique, car de façon - là encore - assez précoce pour ne pas me rendre suspect de réagir a posteriori, je n’ai cessé d’ironiser sur les résultats prévisibles de cette enquête-bidon (cf. entre autres mes Perles des 04/01, 15/01, 19/01, 20/01, 23/01, 29/01 [1], 18/02, 30/03, 01/04, 05/04, 16/04, ou encore des 16/05/, 02/06, 12/06/, 21/06 [2]). Je serais donc fondé à soutenir qu’il n’y a pas un instant à perdre avec la misère prévisible et prévue de cette contribution sachant de plus que, d’expérience, il n’y a rien de plus ravageant et consommateur de temps que de réfuter l’ineptie.
 
Il est utile de préciser pour radical qu’il fût, mon scepticisme ne résultait pas d’un préjugé obtus à l’égard des politiques : mais dans ses présupposés comme dans sa méthodologie, cette commission n’a jamais eu la moindre crédibilité (je reviendrai sur ce point dans un instant).
 
Tel qu’il se présente aujourd’hui, ce pauvre rapport atteint le respectable volume de 742 pages : perdre du temps à confirmer ce qui a été annoncé, c’est se détourner d’autres questions plus essentielles [3]. La presse française, par exemple, est restée très discrète sur les récents déboires d’Avandia qui, à trois jours d’intervalle (09/07 et 12/07), ont justifié pas moins de deux articles dans le New York Times - revue provinciale à diffusion confidentielle (sans commune mesure avec les phares intellectuels qui justifient ici l’argent récemment réinvesti du minitel rose et du porno) mais qui, pour l’essentiel, confirment l’analyse de la pharmacovigilance telle que, tant bien que mal, j’avais essayé de présenter lors de mon audition...
 
En l’espèce et pour les raisons susdites, je me propose donc de mettre en pratique la méthode évoquée dans mon livre (p.79) :
 
    on n’a pas besoin d’avaler jusqu’au bout un oeuf pour constater qu’il est pourri (...) : il y a des bouquins dont il suffit de lire la quatrième de couverture pour savoir ce qu’il y a dedans.
 
Des conclusions prévisibles et prévues
 
Dans Les Echos du 21/01/10, on pouvait lire cette profession de foi du président du Nouveau Centre, principal demandeur de la commission :
 
    C’est une commission pour accompagner tout gouvernement à mieux gérer les crises de pandémie et à répondre de manière efficace aux questions posées », a plaidé le président du groupe centriste, François Sauvadet, se défendant de vouloir « remettre en cause l’action » de Roselyne Bachelot, qui « a bien fait son job »
 
La signification de cette partialité fondatrice est encore aggravée dans le rapport (p. 8-9) par la revendication décomplexée de tout ce que la commission a délibérément ignoré, à savoir notamment les conflits d’intérêts des experts (ainsi que le scandale des antiviraux, celui-ci n’étant d’ailleurs qu’un prolongement de ceux-là) : ce, au motif que "le seul sujet de l’organisation de la campagne de vaccination étant au demeurant suffisamment complexe pour éviter toute dispersion." On pourrait s’arrêter là, car une bonne part de la supercherie se résume à cet aveu :
 
    * Loin de s’interroger sur la mystification qui a conduit a inventer une "pandémie" dont il est aujourd’hui notoire qu’elle n’a jamais existé, on s’escrime à la recrédibiliser rétrospectivement en affectant de s’interroger gravement sur les modalités d’une meilleure organisation lors de "la prochaine" pandémie : mais pour qu’il y ait une "prochaine", encore eût-il fallu qu’il y en eût une "précédente". Il est d’autant plus regrettable que cette question centrale soit esquivée par la commission que la tromperie de la "précédente" (grippe porcine) succédait elle-même à la blague de la pénultième (grippe aviaire), pour ne point parler de l’antépénultième (virus HPV) et de celles qui ont encore précédé (hépatite B)... Il faudra bien s’interroger un jour sur ces épidémies virales dont l’actualité en termes de santé publique est scandée par la disponibilité de vaccins dont le coût exorbitant est la seule originalité.
 
    * En admettant même qu’il eût été légitime de limiter les travaux de la commission à "l’organisation de la campagne", n’était-ce pas aller un peu vite en besogne que de poser d’emblée que l’organisatrice incontestée de cette campagne avait "bien fait son job" ? A quoi bon enquêter, si elle a tout fait bien ?
 
.../....


 
LA SUITE

n°23561257
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2010 à 14:54:17  answer
 

 

De quelle epidémie tu parles  :heink:  :heink:  :heink:  :heink:  :heink:  :heink:  :heink:  :heink:

 

ben moi je dis qu'il y a bien eu COMPLOT concernant cette merde H1N1, ou alors comment tu expliques que des états ont pu dilapider des dizaines de milliards pour du vent. Mobiliser les medias dans une des plus grandes propagandes médiatiques étatiques, si c'est pas un complot, tu appels ça comment. Appelons un chat, un chat, et tout le mode s'en portera mieux.

 

C'est justement à force de faire l'autruche, de pas regarder la réalité en face, qu'on tombe sur des merdes comme l'arnaque H1N1


Message édité par Profil supprimé le 08-08-2010 à 21:50:50
n°23561272
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 08-08-2010 à 14:59:19  profilanswer
 

Perso je chie sur le gouvernement et sa gestion de la pandémie, et la plupart des "Pro-vaccins" comme Sven ou autre était eux-même d'accord sur le fait que les actions entreprises étaient disproportionnés. Je ne me suis pas fait vacciner mais ca n'empêche que je suis clairement anti-anti vaccins. Et quand je relis des messages de certains affirmant que le vaccin H1N1 a été crée pour éradiquer une partie de la population, ou pour contrôler les esprits, ou pour je ne sais quoi, je me dis : fail. :o

n°23561293
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2010 à 15:02:58  answer
 

Julian33 a écrit :

Perso je chie sur le gouvernement et sa gestion de la pandémie, et la plupart des "Pro-vaccins" comme Sven ou autre était eux-même d'accord sur le fait que les actions entreprises étaient disproportionnés. Je ne me suis pas fait vacciner mais ca n'empêche que je suis clairement anti-anti vaccins. Et quand je relis des messages de certains affirmant que le vaccin H1N1 a été crée pour éradiquer une partie de la population, ou pour contrôler les esprits, ou pour je ne sais quoi, je me dis : fail. :o

 

n'importe qui de censé ne peut croire à ces conneries. A ce demander si c'est pas les anti-complots qui déversent sur le net les pires inepties justes pour discréditer toutes les critiques fondées.


Message édité par Profil supprimé le 08-08-2010 à 21:51:23
n°23561519
hisvin
Posté le 08-08-2010 à 15:51:10  profilanswer
 

C'est qui les comploteurs?? Les illuminatis, les francs maçons, les Skulls??  
 :??:

mood
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Posté le 08-08-2010 à 15:51:10  profilanswer
 

n°23561846
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2010 à 16:49:20  answer
 

hisvin a écrit :

C'est qui les comploteurs?? Les illuminatis, les francs maçons, les Skulls??  
 :??:


 
Tu oublies les martiens  :o  
 
Cherches a qui profite le crime, et tu aura un début de réponse. En fait non, continuez a faire les autruches c'est tellement plus confortable.

n°23561889
hisvin
Posté le 08-08-2010 à 16:59:49  profilanswer
 

Il n'y a pas à chercher à qui profite la vente de médicament vu que c'est évident mais j'imagine que tu veux passer pour un génie en annonçant cette nouvelle fracassante ou alors tu as des news super croustillantes ( :D ) d'où ma question.  
M'enfin, j'imagine que non donc il n'y a aucune raison de se masturber sur le sujet ou de se balancer des fleurs pour avoir découvert une chose tellement évidente qui revient presque à dire que l'eau mouille.
 
 
 

n°23561989
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2010 à 17:17:42  answer
 

hisvin a écrit :

Il n'y a pas à chercher à qui profite la vente de médicament vu que c'est évident mais j'imagine que tu veux passer pour un génie en annonçant cette nouvelle fracassante ou alors tu as des news super croustillantes ( :D ) d'où ma question.  
M'enfin, j'imagine que non donc il n'y a aucune raison de se masturber sur le sujet ou de se balancer des fleurs pour avoir découvert une chose tellement évidente qui revient presque à dire que l'eau mouille.
 
 
 


 
C'est koi cette pirouette pour rien dire !!  [:bledi51]  
 
Comme dab vous etes encore entrain de noyez le poisson.  :pfff:  :pfff:  :pfff:  
 

n°23562024
hisvin
Posté le 08-08-2010 à 17:26:00  profilanswer
 

Quel intérêt aurais-je à noyer le poisson??  
Les laboratoires se sont mis de la thune dans les poches, c'est normal vu que ce sont eux qui vendent. Le plus marrant, c'est qu'ils se feraient encore plus de thune avec une vraie pandémie. :D
Dire que l'OMS s'est enlisé dans sa connerie en maintenant l'alerte, c'est une évidence mais ce n'est pas à moi de dire s'il y a eu une grosse liasse de billet dans la mano de la présidente.
Concernant les gouvernements des autres pays, c'est pareil. A voir au cas par cas...
 
Bref, si tu pouvais m'indiquer ou je noie le poisson, ce serait magnifique. J'ai toujours dit que je m'en foutais du côté politique de l'affaire.  


Message édité par hisvin le 08-08-2010 à 17:27:17
n°23562034
hisvin
Posté le 08-08-2010 à 17:28:12  profilanswer
 

Par contre, tu n'as toujours pas dit pourquoi tu relayais des écrits d'anti-vaccins notoires ainsi que des vidéos, des témoignages de sites anti-vaccins. Je serais curieux de connaitre ta position réelle sur ce sujet.  ;)

Message cité 2 fois
Message édité par hisvin le 08-08-2010 à 17:28:54
n°23562172
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2010 à 17:52:53  answer
 

hisvin a écrit :

Par contre, tu n'as toujours pas dit pourquoi tu relayais des écrits d'anti-vaccins notoires ainsi que des vidéos, des témoignages de sites anti-vaccins. Je serais curieux de connaitre ta position réelle sur ce sujet.  ;)


 
Quel sites ?  
 
 Les anti-vaccins n'ont pas le droit de s'exprimer  :??:  
 
 Le vaccin ne suppose aucune critique, c'est un don de dieu.  [:debeman]  
 

n°23562244
hisvin
Posté le 08-08-2010 à 18:05:28  profilanswer
 

Là, tu noies le poisson.
 

n°23563659
cooki1977n
podologie-equine-libre.net
Posté le 08-08-2010 à 21:07:09  profilanswer
 

Donc, au final, toujours pas réponses ou d'avis des intéressés à mes questions...

 

et le commentaire de Hisvin qui expose parfaitement la citation de Schopenhauer :

 

"Toute vérité franchit trois étapes. - D'abord, elle est ridiculisée. - Ensuite, elle subit une forte opposition. - Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence. "

 

Maintenant l'affaire H1N1 était "une évidence"... :lol:

 

ps: http://www.humanite.fr/05_08_2010- [...] é-»-451172


Message édité par cooki1977n le 08-08-2010 à 21:13:03

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>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -
n°23563794
hisvin
Posté le 08-08-2010 à 21:18:43  profilanswer
 

Encore un génie... qui se masturbe dans son obsession... Fait attention, un "journaliste" qui avait critiqué l'histoire sur le H1N1 et cité par Zmed a fini par se comparer à Einstein et à clamer que son génie était totalement occulté par les mécréant de l'Intelligentia. Dommage que les gens qui l'encensaient à l'époque ne l'aient plus suivi dans ses délires. :lol:
 
Blague à part, je ne me suis pas fait vacciné et je n'ai jamais poussé quelqu'un à le faire. Pour dire, j'ai même critiqué des gens qui l'avaient fait pour des raisons futiles et, pas sur un forum planqué derrière mon écran, mais de vive voix. Tout cela pour dire que je sais ou je suis placé et, mon seul intérêt dans le pseudo débat qu'il y a eu sur ce forum et d'autres, était de voir ce que pensait les tenants d'autres théories et de discuter sur la maladie et non le côté politique qui ne m'intéresse pas le moins du monde. J'en ai parlé sur d'autres forums et j'ai maintenu cette ligne de conduite. Vous pouvez vérifier par vous-même, ce n'est pas difficile à trouver. ;)  
 
Sur ce, je vais vaquer à d'autres occupations.  
 

n°23589282
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 11-08-2010 à 00:29:33  profilanswer
 

l'oms vient de décider la fin de la pandémie... qui aura donc duré 15 mois


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du vide, j'en ai plein !
n°23589844
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2010 à 01:33:01  answer
 

hpdp00 a écrit :

l'oms vient de décider la fin de la pandémie... qui aura donc duré 15 mois


 
 [:el awrence:1]

n°23590249
crepator4
Deus ex machina
Posté le 11-08-2010 à 02:58:33  profilanswer
 

...c'est un gag a tiroir...(quand y'en a plus ,y'en a encore :d )


Message édité par crepator4 le 11-08-2010 à 02:59:41

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...survivre à ses Medecins...
n°23590499
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2010 à 08:28:28  answer
 

hisvin a écrit :

Encore un génie... qui se masturbe dans son obsession... Fait attention, un "journaliste" qui avait critiqué l'histoire sur le H1N1 et cité par Zmed a fini par se comparer à Einstein et à clamer que son génie était totalement occulté par les mécréant de l'Intelligentia. D


 
un nom !  :o

n°23599753
pira45
Posté le 12-08-2010 à 00:26:25  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

l'oms vient de décider la fin de la pandémie... qui aura donc duré 15 mois


Sans doute pour mieux se débarrasser de ce dossier, afin d'en attaquer un autre^^
 
http://www.lefigaro.fr/sante/2010/ [...] teries.php
 

Citation :

De nombreux cas de patients infectés par une famille de bactéries très résistantes aux antibiotiques usuels ont été découverts en Grande-Bretagne. La propagation rapide et massive de cette souche, isolée pour la première fois en Inde en 2008, inquiète la communauté médicale.
 
Nous n'en sommes pas au scénario-catastrophe d'une pandémie bactérienne incontrôlable, mais l'inquiétude grandit. Une nouvelle génération de bactéries, touchant les poumons et l'appareil urinaire, très résistantes aux antibiotiques usuels est en train de se propager dans le monde entier. Dans une étude parue mercredi dans le journal The Lancet Infectious Diseases, des chercheurs anglais, indiens, australien et suédois tirent pour la première fois la sonnette d'alarme. La NDM-1 - c'est le nom de l'enzyme produite par cette nouvelle souche bactérienne - «a de grandes chances de devenir un problème de santé publique mondial. Une surveillance coordonnée au niveau international est nécessaire.» C'est elle qui rend inefficace les antibiotiques les plus courants, de la famille des bêtas-lactamines (pénicillines, céphalosporines et même les carbapénèmes, utilisés jusqu'à présent dans le traitement des souches multirésistantes).
 
Isolées pour la première fois sur un patient suédois venu se faire opérer dans un hôpital indien en 2008 (le nom de l'enzyme associée «New Dehli métallico-bêta-lactamase 1, NDM-1, vient de là, ndlr), ces bactéries d'un nouveau genre ont été identifiées avec certitude chez près de 150 patients répartis en Inde et au Pakistan, et 37 personnes en Grande-Bretagne, indique l'étude. Le professeur Patrice Nordmann, chef du service bactériologie et virologie au Kremlin-Bicêtre et directeur de l'unité INSERM 914 «Mécanismes émergents de résistances aux antibiotiques», précise que l'on retrouve déjà ces bactéries en Afrique et en Australie. «Quelques cas probables sont en cours d'analyse en France», ajoute-t-il. Un éditorialiste du Lancet indique par ailleurs que les «NDM-1» ont déjà été isolées aux Etats-Unis, aux Pays-Bas et au Canada. Jusqu'à présent, aucune des personnes touchées n'a succombé à l'infection.
 
Un cocktail d'antibiotiques toujours efficace
 
Ce qui inquiète la communauté médicale, c'est un faisceau très rare de problèmes convergents. Tout d'abord, cette multirésistance aiguë aux antibiotiques. «Seuls deux antibiotiques sont encore efficaces, mais le premier, la colistine, ne peut être administré que par voie intraveineuse, et le deuxième, la tigécycline, est inefficace contre les infections urinaires », insiste le professeur Nordmann. Un gros problème puisque ces nouvelles bactéries touchent plus particulièrement l'appareil urinaire (elles peuvent également toucher les poumons) et que ce type d'infection est très répandu. «Chaque année, environ 10% des femmes en développent une en France», précise-t-il. Aucun nouvel antibiotique efficace n'est attendu avant une dizaine d'années, estime enfin le professeur Walsh, un des co-auteurs de la publication. Pour le moment, les patients sont traités grâce à un cocktail d'antibiotiques qui se montre encore suffisamment efficace. Mais pour combien de temps ? s'interrogent les médecins.
 
L'Inde et le Pakistan constituent d'ores et déjà un réservoir considérable de ces bactéries. Un endroit surpeuplé, un manque d'hygiène désastreux et l'utilisation massive d'antibiotiques: les conditions idéales étaient réunies pour voir l'émergence rapide d'une souche très résistante. Les populations de cette région étant très mobiles (flux migratoires très importants avec la Grande-Bretagne, l'Australie et l'Afrique), et les deux pays très touristiques, la bactérie pourrait continuer à se répandre rapidement dans le monde entier.
 
«Eviter le tourisme médical en Inde et au Pakistan»
 
Autre source d'inquiétude, la bactérie n'a pas été isolée uniquement dans les hôpitaux. Dans les deux pays source, elle serait déjà présente dans les villes. Le professeur Nordmann se refuse toutefois à lancer le moindre mouvement de panique. «Il est hors de question de déconseiller aux gens de se rendre là-bas pour le moment. Eviter de pratiquer le tourisme médical semble toutefois judicieux». De nombreuses personnes se rendent en effet dans ces pays pour se faire opérer à bas coûts les soins dentaires et la chirurgie esthétique y sont très bon marché. La plupart des cas isolés dans le monde sont d'ailleurs liés à des étrangers partis se faire opérer en Inde.
 
En France, les mesures à prendre seraient «en cours d'écriture» au ministère. L'objectif étant de repérer les personnes infectées le plus rapidement possible afin de les isoler et d'éviter les contagions. Mais la situation n'est pas aussi préoccupante qu'en Grande-Bretagne où «cela peut aller très vite», estime Patrice Nordmann.


 
De bonnes raison de s'inquiéter ou pas?

n°23599979
crepator4
Deus ex machina
Posté le 12-08-2010 à 01:21:13  profilanswer
 

bah de s'inquieter pourquoi pas ,mais c'est un sujet qui tourne en boucle depuis (au moins )30 ans l'antibio/bacterioresistance... mais le paradoxe du mondialisme est interressant... :)
 
moi je dis(je gagate meme) huile essentielle... :o

Message cité 1 fois
Message édité par crepator4 le 12-08-2010 à 01:21:34

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...survivre à ses Medecins...
n°23613186
cooki1977n
podologie-equine-libre.net
Posté le 13-08-2010 à 11:16:52  profilanswer
 

crepator4 a écrit :

bah de s'inquieter pourquoi pas ,mais c'est un sujet qui tourne en boucle depuis (au moins )30 ans l'antibio/bacterioresistance... mais le paradoxe du mondialisme est interressant... :)
 
moi je dis(je gagate meme) huile essentielle... :o


 
+1
 
et EM !  ( http://emrojapan.com/ ) Ce produit serait est VRAIMENT la solution... mais une ruine pour les labos et l'industrie chimique qui fournit Mme Michu...


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>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -
n°23620123
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2010 à 23:00:44  answer
 

il est ou le topic unik? :o

n°23620481
crepator4
Deus ex machina
Posté le 13-08-2010 à 23:33:39  profilanswer
 

il a été pris... :o  

Spoiler :

Prisunic toussa...


 
 
les Em ,me rappelle les fous furieux qui arrivaient a commander ça pour leur bide... (à l'epoque fallait commander de grosse quantité je crois)
ça avait semblé efficace pour certain... une sorte de super probiotique...


Message édité par crepator4 le 13-08-2010 à 23:38:20

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...survivre à ses Medecins...
n°23623588
cooki1977n
podologie-equine-libre.net
Posté le 14-08-2010 à 14:02:04  profilanswer
 

J'en ai fais chez moi au moins une 60taine de litres... (surtout pour mes chevaux à la base)
 
Maintenant c'est vendu 5 € / litre sur une boutique française.  
 
C'est un produit géant pour assainir l'air, les surfaces lisses, la flotte, la peau, les intestins, les plantes etc.  ( nettoyant ménager hors pair et complètement bio !) guérit les gastro. en 24h. Permet de faire reprendre du poids à un organisme affaiblis, est utilisé pour lutter contre le SARM ou désinfecter les blocs opératoires en Allemagne. bref, c'est un produit qui mériterait d'être plus connu.


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>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -
n°23626721
crepator4
Deus ex machina
Posté le 14-08-2010 à 23:41:45  profilanswer
 

...ah oui tiens a donner aux souris géantes ,pour les retaper ,j'y aurais pas penser... faudrais que j'approfondisse et j'en parle au parents ,l'hiver approchant... :)


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...survivre à ses Medecins...
n°23750987
asleepbudd​ah
Posté le 26-08-2010 à 19:01:58  profilanswer
 
n°23760962
cooki1977n
podologie-equine-libre.net
Posté le 27-08-2010 à 16:05:53  profilanswer
 

http://www.arte.tv/fr/Comprendre-l [...] 90730.html
 
Dans l'interview le réa parle de plans de lutte contre une éventuel attaque biologique...  
 
Vue ce qui s'est passé pour le H1N1, j'ose pas imaginer ce qui se passerait avec un combo anthrax/ébola !


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>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -
n°23765827
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 28-08-2010 à 01:21:59  profilanswer
 

Selon moi l'intelligence "supérieure" de nos élus est une menace bien plus grande qu'un combo anthrax/ébola.

n°23779050
shalkys3
made in rimard
Posté le 30-08-2010 à 00:33:09  profilanswer
 

Le plus gros budget de l'état dans la recherche, c'est contre les armes bactério ...

n°23826347
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2010 à 20:42:03  answer
 

Citation :

85% des nouveaux médicaments sont inefficaces -
 
Selon une étude américaine, l'industrie pharmaceutique a créé un marché de dupes. 85% des nouveaux médicaments offrent "peu sinon aucun" avantage, tandis que leurs effets secondaires sont systématiquement sous-estimés. [b]Et les patients avalent la pilule...
 
Selon une étude menée par le Dr Donald Light, sociologue et professeur en politiques de santé comparées à l'Université de médecine et de dentisterie du New Jersey (aux États-Unis), "parfois, les compagnies pharmaceutiques cachent ou minimisent des informations sur les graves effets secondaires de leurs nouveaux médicaments et surestiment leurs avantages [...] Ensuite, ils dépensent deux à trois fois plus en marketing qu'en recherche pour convaincre les médecins de prescrire ces nouveaux remèdes. Les médecins peuvent ainsi obtenir des informations trompeuses et [involontairement] désinformer les patients sur les risques d'un nouveau médicament". Pas de quoi en faire une maladie...
 
C'est à la 105e réunion annuelle de l'American Sociological Association que Donald Light, habitué des publications prestigieuses (British Medical Journal, the Lancet) a lâché sa bombe. Selon son étude, environ 85% des nouveaux médicaments offrent peu sinon aucun nouveau bénéfice. Trois raisons principales à cette course à la camelote moléculaire :
 
- les essais cliniques sur les nouveaux médicaments sont à la charge des firmes pharmaceutiques elles-mêmes;
- des "pare-feux" juridiques permettent de cacher l'information sur l'efficacité ou les effets néfastes;
- le niveau d'efficacité attendu pour qu'un médicament soit approuvé est relativement bas.  

Le remède pire que le mal ?

 
Scandale du Vioxx : Merck savait dès 2001 que le Vioxx augmentait les risques de crise cardiaque
 
La force des firmes pharmaceutiques est de recruter des praticiens ayant pignon sur rue pour diffuser la bonne nouvelle (la sortie d'un nouveau médoc). "Les médecins, par inadvertance, deviennent ainsi des agents doubles - à la fois promoteurs du remède, mais aussi prescripteurs de confiance pour les patients". "Lorsque les patients se plaignent d'effets indésirables, les études montrent que leurs médecins sont susceptibles de les minimiser ou de les rejeter", affirme-t-il encore. C'est notamment le cas pour les statines, qui permettent d'abaisser le taux de Cholestérol. L'industrie présente cette pilule comme une merveille absolue, à tel point que d'aucuns se demandent s'il ne faudrait en distribuer gratuitement dans les fast-foods... malgré les preuves qu'ils pourraient faire plus de dommages que de bien.

Le cachet du labo faisant foi

En outre, les essais effectués pour tester les nouveaux médicaments sont loin d'être la panacée. Un "grand nombre" d'entre eux sont "incomplets, partiels ou hors normes". Par exemple, dans une étude portant sur 111 demandes d'approbation finale, "42% n'avaient pas suffisamment d'essais randomisés, 40% contenaient des erreurs dans les dosages, 39% ne relevaient aucune preuve d'efficacité clinique, et 49% ont soulevé des doutes au sujet de graves effets secondaires", a déclaré Donald Light.
 
Pour compléter ce tableau quasi-surréaliste, on pourrait ajouter que les firmes pharmaceutiques ne sont en aucun cas tenues de publier l'intégralité de leurs travaux. Selon deux études, entre 6 et 42% des essais cliniques réalisés par l'industrie pharmaceutique sont publiés. Que deviennent les autres ? Vingt essais sont négatifs ? Qu'à cela ne tienne, il en suffit de deux positifs - voire neutres - pour que la pilule passe sans encombre.
 
"La santé dépend plus des précautions que des médecins" [Jacques-Bénigne Bossuet]
 
[Sources : telegraph.co.uk, sciencedaily.com, telegraph.co.uk]
 
(Article publié sur le site "Les mots ont un sens" )

n°23827989
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 02-09-2010 à 22:30:40  profilanswer
 

les labos ont pour vocation de faire rentrer de l'argent, pas de "sauver le monde". alors peu importe si le nouveau produit n'est pas efficace du moment qu'il se vend.  
ça n'aurait pas d'importance si médocs étaient inoffensifs, ce serait aux pouvoirs publics de surveiller la chose et d'interdire ou de limiter, avec sanction à la clé, les produits peu ou pas efficaces _et_ dangereux pour la santé publique. mais comme dans tous les secteurs, l'état baisse les bras pour permettre des profits privés, qui souvent les financent personnellement.
et, paraît-il, tout le monde est content...


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du vide, j'en ai plein !
n°23829089
Yionel
Profil : lactique
Posté le 02-09-2010 à 23:52:18  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

les labos ont pour vocation de faire rentrer de l'argent, pas de "sauver le monde". alors peu importe si le nouveau produit n'est pas efficace du moment qu'il se vend.  
ça n'aurait pas d'importance si médocs étaient inoffensifs, ce serait aux pouvoirs publics de surveiller la chose et d'interdire ou de limiter, avec sanction à la clé, les produits peu ou pas efficaces _et_ dangereux pour la santé publique. mais comme dans tous les secteurs, l'état baisse les bras pour permettre des profits privés, qui souvent les financent personnellement.
et, paraît-il, tout le monde est content...


 
+1
 
je suis en train de lire, lait, mensonges et propagandes de Thierry Souccar, c'est assez édifiant aussi le lobbying du lait qui est apparu au début du XXème.  
Je conseil ce bouquin car il est loin d'émettre une vérité seul dans son coin. Le lobbying est tellement profond et implanté dans nos têtes que même les médecins honnêtes se font piéger.

n°23829263
markesz
Destination danger
Posté le 03-09-2010 à 00:20:44  profilanswer
 

Peut-être aussi que si de lourdes amendes sont imposées aux fabriquants ceux-ci arrêteront complètement les frais inhérent à la recherche médicale. On pourrait d'ailleurs très bien se contenter des médicaments ayant fait leurs preuves et arrêter cette course au profit.

n°23829556
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 03-09-2010 à 02:00:17  profilanswer
 

on ne peut pas dire aux malades "on va arrêter la recherche médicale parce que les labos se font trop d'argent".
la recherche et l'industrialisation d'un nouveau médoc efficace (ou pas, mais ça on ne le sait qu'après les essais) coûte très cher, et ce n'est pas au contribuable de payer.
on ne peut pas, ou plutôt on ne devrait pas laisser les labos vendre n'importe quoi et diriger l'essentiel de leurs bénefs dans les poches des actionnaires, l'état, le "pouvoir public", a (devrait avoir) un rôle très important à jouer pour encadrer ce qui peut se vendre, à quel prix et pourquoi.
idéalement, la recherche devrait rester essentiellement publique, et les labos financer une partie de l'unif via les ventes découlant des découvertes. évidemment les labos (usines pharma) veulent tout garder et font de la recherche en interne, avec les résultats que l'on voit, que ce soit pour les médocs inutiles, inefficaces voire dangereux mais qui se vendent quand même pour de mauvaises raisons, ou la crise de la grippe porcine.  
en tant que contribuables à la sécu, on devrait pouvoir exiger des comptes des responsables de l'autorisation de mise en vente de certains médocs et de leur taux de remboursement par la sécu. si on cherche des économies, y en à faire par là...


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°23829623
markesz
Destination danger
Posté le 03-09-2010 à 02:44:42  profilanswer
 

Mais bien sûr que si l'État prend tout en charge, ce serait mieux. Sauf que le système étatique est à bout de souffle, j'ai souligné les amendes lourdes voire les mises en faillite des labo pour rappeler que les médicaments qui permettent d'allonger la durée moyenne de vie de 10 ans supérieure aux années d'après-guerre n'auraient jamais été mis au point sans la course aux profits.  
 
On ne pourra jamais profiter uniquement des avantages sans contrepartie. Du moins c'est ce que je crois.

n°23829646
Yionel
Profil : lactique
Posté le 03-09-2010 à 03:15:39  profilanswer
 

markesz a écrit :

Mais bien sûr que si l'État prend tout en charge, ce serait mieux. Sauf que le système étatique est à bout de souffle, j'ai souligné les amendes lourdes voire les mises en faillite des labo pour rappeler que les médicaments qui permettent d'allonger la durée moyenne de vie de 10 ans supérieure aux années d'après-guerre n'auraient jamais été mis au point sans la course aux profits.  
 
On ne pourra jamais profiter uniquement des avantages sans contrepartie. Du moins c'est ce que je crois.


 
 :??:

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