Reprise du message précédent :

Pas du tout.
La société basé sur le pognon, c'est comme ca, point.
Mais je veux le vivre autrement qu'avec l'informatique

Qu'entends-tu par "informatique" ? En partie, tu as tout à fait raison mais ne tombons pas dans certains clichés. On voit rarement des adolescents maîtriser certains domaines tels que l'intégration de systèmes ou la gestion des processus métiers. Ne mélangeons pas tout, l'informatique est un domaine vaste. Faire une application de gestion financière pour ses parents en C# ou Java n'a rien à voir avec du développement sur des technologies de pointe (je pense en particulier aux développements en amont qui sont très critiques).

 
Le problème quand vous dites "commercial" c'est que vous ne voyez que les winners qui sont dans les prospectus des grandes écoles...
 
la réalité de la majorité des commerciaux, c'est du télémarketing ou alors un poste de chef de rayon à 1300e/mois avec un BTS Force de vente...
 
Il faut arrêter de croire que HFR est représentatif de quoi que ce soit...

L'industrie niveau salaire c'est pas trop ça !

nice trolls

Encore que j'ai encore jamais vu de gamins de 14 ans faire une appli de gestion financière dans quelque langages que ce soit.

Euh bah la ca serait plutot à toi de sortir de chez toi et d'ouvrir les yeux, evidemment qu'on parle pas de "jc convenant"-like pour les commerciaux, mais des types qui touchent leur quelques % (ou dixieme de % sur les enormes contrats) quand le contrat est signé, ce qui leur fait direct un bonus de plusieurs salaires d'ingés...

Niveau ingenieur en tout cas, je prefere bosser pour alstom total ou schneider que dans une SSII standard
Perso je sors d'une ecole d'ingé tournée vers l'industrie classique, il y'a tres peu de potes de promos qui sont allés en info et niveau salaires ils se demerdent tres bien croit moi
 

 
Et pourtant je le répète, dans la vraie vie de tous les jours il y a beaucoup plus de commerciaux à 1300€/mois que de "stars" qui palpent 5000-6000€...
 
La vie, c'est pas le magazine "Capital"

et alors? t'as beau repeter une connerie, ca ne la rend pas vraie pour autant...
faut comparer ce qui est comparable, oui un ingé en info gagne plus qu'un bts force de vente qui vend des shampoings aux salons de coiffure? great news

Mais un BTS en info gagne plus qu'un BTS force de vente.
 
Donc mon raisonnement est juste

Si tu veux t'autopersuader que ton raisonnement est juste en prenant un exemple, fais donc

ben ecoute, tous les commerciaux que j'ai vus, et dont certains faisaient du telemarketing, gagnaient aussi bien, sinon plus, voire largement plus que moi
bonjour leur stress bien sur

Pour ma part, ça fait maintenant 5 ans que je bosse dans l'info.
Je suis rentré sur le marché de l'emploi en 2002 au plus fort de la crise avec un BTS IG en poche. Je vous laisse deviner "l'excitation" de mes premières missions et le nombre de fois que je suis passé aux assedics
Aujourd'hui je bosse comme gestionnaire de parc dans un petite boîte. L'ambiance est sympa, le salaire pas mauvais mais... putain qu'est ce que je me fais chier!  
Mon quotidien: répondre à des connards (utilisateurs ) au téléphone et résoudre leurs petits problèmes "existentiels", style: "ma souris marche plus, tu peux venir me la changer?". Bref, assez loin de l'idée que je me faisais du métier d'admin.  
En désespoir de cause, j'ai pris des cours du soir au CNAM afin de trouver un job "plus intéressant". Mais lequel?
En fait, j'aimerais faire un métier plus proche du client, vu que l'aspect purement technique de l'info me rebute de plus en plus.  
Sinon changer complètement de job et abandonner l'info? Oui j'y songe aussi. Mais pour faire quoi?
Ah là là, pas facile quand on fait parti d'une génération qui ne sait rien faire d'autre de ses mains à part se branler

 
Je vois trois solutions:
-Soit taper dans la spécialisation technique dans un secteur porteur
-Soit essayer de passer un diplôme supérieur pour prétendre à un travail plus fonctionel (je que j'ai fais à 30 ans mais faut se sortir les doigts du Q)
-Soit stoper l'info si ca te soule vraiment.
 
Les cours du CNAM ne sont à mon avis pas une solution

 
Pourquoi les cours du CNAM ne seraient pas une solution? Je fais un cursus d'ingé en cours du soir et on m'a dit que le cnam était très reconnu en entreprise.
 
Pour ce qui est de la spécialisation technique sur un marché porteur, ça peut être une bonne idée à priori mais si le secteur se retourne t'es dans la merde et c'est difficile de se reconvertir dans l'info à un certain âge.
 
Reste le travail "plus fonctionnel" comme consultant, mais j'imagine qu'il faut avoir de solides bases techniques pour faire ce job

 
 
Oui non autant pour moi, j'ai confondu avec l'afpa    
Je pense effectivement qu'une personne qui arrive à avoir le diplôme d'ingé via les cours du soir du CNAM ne doit pas avoir de problème pour trouver un bon travail
Par travail plus fonctionnel je ne voulais pas forcément dire consultant mais aussi ingénieur d'étude, responsable d'un petit/moyen service informatique, ect... le tout si possible hors ssii c'est clair  
Tu as de l'exp et tu fais preuve de courage en reprenant tes études ; les recruteurs n'y sont pas insensibles

 
Je rajouterais une solution intermédiaire : trouver une autre SSII ou un autre mission qui ne consiste pas à faire du dépannage mais de l'admin. Dans les petites PME, tu as des besoins en administration ou il faut maintenir un petit parc de serveur : serveur DNS, serveur de fichier, Active Directory, serveur Web ..... ou il faut bien sur que tu assures la continuité de service ==> redondance .... Le seul petit souci, c'est qu'en général il n'y a qu'une seule personne et il faut tomber pour au bon moment ou l'admin veut partir ....
Je suis sur que cela te conviendrait dans un premier temps ...

 
et 50 en cours.

 
surtout dans 2 ans quand vous serez plus ensemble

 
lol pas gentil.

 
Ben si t'avais bien lu mon premier message t'aurais vu que c'est ce que je fais actuellement.
 
Mais bon le problème c'est que même dans une pme le boulot quotidien c'est plus du dépannage que de la gestion de serveur

 
D'un autre côté, l'aspect purement technique c'est justement pas ce que tu fais ... Plus proche de clients, c'est quoi pour toi ? Puisque dans le cadre où tu es, les clients, c'est justement les utilisateurs.
 
"Bref, assez loin de l'idée que je me faisais du métier d'admin." ->justement, ce n'est pas vraiment admin ce que tu fais  :-(
Technique != support utilisateur

J'aimerai avoir quelques retours d'expérience sur ma situation. Je travaille actuellement dans le privé depuis 1 et demi, et pour des raisons personnelles (sur mes aspirations personnelles, sur ce qui se passe dans l'entreprise), je souhaiterai me reconvertir dans l'enseignement, avec une contrainte majeure, je dois continuer mon boulot actuel pour des raisons financières. Mon parcours : un DEUG Mass première année validé, puis une Maitrise Miage, puis un Master. J'ai regardé un peu les concours, et j'aimerai préparer le CAPET en Math.  
Quelqu'un a t-il effectué une telle reconversion? Existe t-il des cours du soir en Université pour passer une licence de Math? Quels sont vos conseils pour une telle préparation? Je souhaite le passer à moyen terme (2-3 ans), et le préparer semaine après semaine. Le CNED peut-il être la solution? Quel temps avez-vous consacré à cette préparation? Aviez-vous fait exactement les études qu'il fallait pour préparer le concours?
 
Merci de vos conseils

 
Par "plus proche du client" j'entends plutôt gèrer des projets ou alors peut être faire de l'audit chez un client . Quels métiers dans l'info répondent à ces 2 critères dans la filiaire réseaux?

Chef de projets, manager ou responsable, formateur, avant-vente, responsable de comptes clients, etc.. Dans ce cas-là, le client est le représentant d'une entreprise, un service, etc.. et tu peux avoir en face de toi des ingénieurs ou des dirigeants.
 
Malheureusement, le problème est qu'on a tendance à embaucher quelqu'un pour ce qu'il sait faire et a déjà fait. Pourquoi pas une formation au CNAM dans le management SI ou autre formation fonctionnelle en rapport avec l'informatique ? Avec une formation de manager, une expérience technique et un contact client, ça peut marcher.

Je recherche des témoignages de personnes ayant réussi à bifurquer avec succès de l'informatique vers un domaine plus "littéraire".  
 
Par littéraire j'entends un poste dans le journalisme/pigiste,  l'édition, le rédactionnel.  Bref écrire des choses ! Mais pas des spécifications techniques ni de l'assistance à maîtrise d'ouvrage.
 
Je me fais sûrement des films tout là haut sur mon petit nuage mais idéalement c'est vers ce secteur que j'aimerais me diriger. Je suis conscient que cela ne se fait pas en claquant des doigts.  

 
Ben en fait je suis un cursus d'ingé info en cours du soir au CNAM très axé gestion de projet et avec des UE de management. Donc je pense que côté formation je suis plutôt bien loti    
 
Reste le problème de l'expérience technique. C'est vrai que c'est pas dans la boîte où je bosse actuellement que je risque de progresser le plus et je ferais sans doute mieux de m'orienter vers une SSII pour tâter du terrain. Mais d'un autre côté je suis à moins de 5 min de mon centre CNAM donc ça m'avantage d'autant plus pour les cours qu'une SSII peut t'envoyer à l'autre bout de la France même pendant ta pèriode d'exam. Je le sais je connais quelqu'un qui suis le même cursus que moi au CNAM et à qui c'est arrivé

 
Et bien moi j'ai fait l'exact contraire en partant d'un domain littéraire (oui j'ai fait un bac L je l'avoue honte à moi ) puis j'ai bifurqué vers l'info. Bonjour le niveau en maths  
 
J'ai cru comprendre en passant par plusieurs forums que les ressources humaines et l'éducation nationale étaient les secteurs de reconversion privilégiés par les informaticiens. Regarde du côté du CNAM, si t'es motivé tu peux suivre un cursus de responsable RH en cours du soir en parrallèle à ton boulot. C'est ce que je fais actuellement.  

Je connais quelqu'un qui a suivi une formation du CESI en RH. Son souci était plutôt de trouver un poste à la hauteur de ses nouvelles compétences. Un bon bilan est à mon avis nécessaire pour mieux se vendre.
 
Il y a pas moyen de dégager du temps sur tes journées de travail pour bucher sur des TP ou chercher un autre poste ?
 
Je ne connais pas ta situation mais si tu refuses de te déplacer, soit ton employeur est compréhensif et a besoin de toi, soit tu te fais licencier avec les indemnités et c'est l'occasion de passer à autre chose ?

 
Pourquoi ne pas faire rédacteur pour le web ? ou reporter sur les nouvelles technologies / JV ?  
Je suis sur que c'est un métier passionnant, tu peux commencer avec un blog sur les new technos, de chez toi.  
 
Si ça marche bien, tu pourras te vendre aux sites d'informations spécialisés.
 
Et c'est beaucoup beaucoup plus rentable qu'il n'y parait, vendre de l'information.  
Il ne faut absolument pas passer un diplome, il "suffit" de pouvoir générer de l'information dans une thématique spécifique (c'est pas donné à tout le monde).  
J'ai un pote sans le bac qui a monté son agence de presse dans les dom,  
et qui gagnait extremement bien sa vie. (mais l'affaire a finie par couler à cause d'une mauvaise gestion et de la concurrence).

 
ou alors tu démissiones, ouais je sais, c'est un truc de ouf que de pas vouloir arnaquer les assedics...

Je ne voulais pas dire de faire le con pour se faire virer. Je voulais dire que s'il refuse d'être envoyé dans le fin fond de l'Auvergne, il le dit à son employeur. Si ce dernier joue le jeu tant mieux. Sinon, l'employeur peut le renvoyer s'il a une clause de mobilité. Et dans ce cas, tant pis, il en profite pour passer à autre chose. Les Assedics lui permettront de s'en sortir un moment si ça lui tombe trop vite dessus. Le mieux reste d'éviter cette situation en prenant les devants et en cherchant autre chose.
 

Pour ne pas me faire incendier à cause d'un mal-entendu, je précise que je voulais dire de mettre à profit le temps en entreprise s'il n'est pas trop surchargé, voire d'obtenir un aménagement d'horaire avec son employeur pour sa formation. Là encore, si le patron ne veut rien entrendre, cute_killer a le choix de partir, c'est à dire de démissionner.

 
désolé. En général j'essaie de lire les quelques derniers posts pour participer à la discussion mais je n'ai pas vu le tien ....
 
En fait pourquoi je disais cela parce que à l'originie je voulais travailler dans l'administration et ce  que je te disais (config de serveur, ....) c'était exactement ce que j'ai lors de mon stage de fin d'étude et crois je faisais peu de support utilisateur.  
 
Bon peut etre que j'avais de la chance parce que cette société a comme principal support : Internet. La PME vendait de l'information sur le net. Les informations sont sur son site, mais aussi sur d'autres site partenaire (soit le client se démerdé avec l'information que l'on lui fournissait soit c'etait nous qui devait fournier clef en main le site et surtout l'hebergement). Dans ce cas, il fallait que j'assure au niveau continuité de service. L'accent était donc mis sur l'admin réseau qui était indispensable pour la boite.

BONJOUR
   
Jsuis Consultant dans une grande SSII
Je me la coule douce cet été car y'a peu de travail.
Mon client est sympa.
Le job, ça va mais comme tout cadre, c'est très routinier.
Comme le créateur de cet intéressant TOPIC, je songe à une autre carrière.
   
Je gagne ma vie avec 45ke + ma prime (qu'on m'a accordé au prorata de mon interco). C'est mieux que le marché mais pas suffisant pour réaliser mes rêves vu le coût de la vie en France. D'ailleurs, j'ai reçu des contrats fermes avec salaire de +10 à 15%, mais pour le moment, ça m'intéresse pas, je les fais attendre un peu.
 
L'informatique, ça m'apporte de quoi vivre mais ça ne m'épanouit pas.
J'ai des idées de jobs depuis mon voyage au Japon.
 
Au fait, pour répondre à plusieurs d'entre vous qui pensent que pour faire du fonctionnel, il faut être hyper calés en technique, je vous rassure, c'est complètement FAUX.

 
Tu m'intéresses là
 
T'es consultant dans le domaine du logiciel ou du réseau?
 
En quoi correspond précisément ton métier?
 
 
 

 
salut,
 
j'ai commencé ma carrière en tant que programmeur et au bout de quelques mois,
j'ai vécu mes 1ères désillusions : programmation à la volée, sans conception, sans "génie logiciel"
(ah c'était des gros mots pour Altran, ma 1ère boîte "ultra sérieuse"   ), délais hilarants...
 
Donc, j'ai décidé très vite après 3 mois de CDI que je devais m'orienter dans un poste fonctionnel.
Je suis désormais étiquetté consultant fonctionnel e-business.
Je ne fais plus de technique, je travaille plutôt dans la conception fonctionnel d'outils informatiques
pour aider les gens du "métiers" dans leur boulot. Et je ne suis pas dans le monde logiciel mais Web.

 
Consultant dans le domaine réseau c'est recherché?

Il y a des postes non techniques qui peuvent être accessible aux bac+2 ?

On doit vraiment pas vivre dans le meme monde
Et je ne parle pas non plus de capital et autres magazines à la con

 
Un gars fonctionnel qui connait la technique, ça sera tojours mieux. Tu es consultant e-business dans le web. Si tu maîtrises une ou des technos web (par exemple toute l'archi j2ee, serveur d'applis et tout le touti quanti), tu sais précisément comment sont linker les fonctions métiers intégrés aux différents modules, qui fait quoi et comment. Tu as une vue transverse et pas juste métier et tu es sans doute plus respectés lorsque tu interviens lors des comités de pilotage ou lorsque tu parles à la moe.
 
 
 
Dans le réseau, les évolutions c'est plutôt vers les métiers d'architectes technique ou vers des postes d'avant vente. Si j'avais continuer sur les réseaux, je pense que j'aurai tenter l'avant-vente Tu as du contact clients et tu as encore une vue sur la technique avec les specs des archi réseaux que tu consultes pour proposer des solutions adaptés. Mais, là aussi, avec des pré-requis technique, tu seras meilleur que le gars qui sait pas comment ça fonctionne.
 

 
Tout est possible, mais de moins en moins. Avec un bac+2, tu es limité vers le haut généralement (au niveau salaire ET au niveau évolutions) Après tout est possible.
De manière générale, en informatique, pour un job un minimum intéressant en début de carrière (en technique ou en responsabilités), un pré-requis est le bac+5.