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Démission : infos, conseils, anecdotes

n°3264744
leon8121
LYON
Posté le 29-04-2011 à 12:54:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
interessant ce topic.
 
Pour ma part, ça fait un peu plus de 3 ans que j'suis dans ma boite (CDD suivi de CDI), normalement cet aprem j'ai rdv avec ma direction pour "négocier" mon préavis (3 mois), car je change de région (IDF => RA), j'ai déjà fait plusieurs entretiens, et j'ai plusieurs propositions, j'ai prévenu ma boite y'a déjà 2 mois que j'étais en recherche.
 
Pour ma part, j'espère pouvoir négocier un peu mon préavis mais c'est mal partie, et à part les CP, je ne pense pas avoir gd-chose de + sur mon solde de tout compte. Donc DTC pour ma prime d'objectif et la prime annuelle sur les bénéfices :(


---------------
Leon
mood
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Posté le 29-04-2011 à 12:54:51  profilanswer
 

n°3264883
Ryoh
Posté le 29-04-2011 à 14:26:12  profilanswer
 

Tu veux partir dans combien de temps ? Suffit de leur dire que tu n'es plus motivé, que tu vas bosser lentement si tu restes, ça sert à rien de te garder..,

n°3264980
gimme
Posté le 29-04-2011 à 14:55:28  profilanswer
 

leon8121 a écrit :

interessant ce topic.
 
Pour ma part, ça fait un peu plus de 3 ans que j'suis dans ma boite (CDD suivi de CDI), normalement cet aprem j'ai rdv avec ma direction pour "négocier" mon préavis (3 mois), car je change de région (IDF => RA), j'ai déjà fait plusieurs entretiens, et j'ai plusieurs propositions, j'ai prévenu ma boite y'a déjà 2 mois que j'étais en recherche.
 
Pour ma part, j'espère pouvoir négocier un peu mon préavis mais c'est mal partie, et à part les CP, je ne pense pas avoir gd-chose de + sur mon solde de tout compte. Donc DTC pour ma prime d'objectif et la prime annuelle sur les bénéfices :(


 
Tu peux au moins négocier la durée, tu peux gagner un mois voire la moitié du préavis assez facilement.

n°3265070
incassable
Posté le 29-04-2011 à 15:41:04  profilanswer
 

si tu veux négocier la durée, dis leur que tu es prêt à abandonner ton droit au DIF en échange, en voulant dire en fait que s'ils te liberent pas, tu le demanderas.  
Et en général çà les fait chier de payer plusieurs k€ pour une formation qui leur servira à rien.
 
Bon, s'ils veulent se la jouer nasty, ils peuvent te la mettre plusieurs mois apres ta fin de preavis, mais tu n'es pas obligé d'y aller...

n°3265077
leon8121
LYON
Posté le 29-04-2011 à 15:44:53  profilanswer
 

une demande de DIF peut etre refusé 1 ou 2 fois de suite à raison d'une demande par d'exercices (1 an).
 
Même si je leur dis tout ça, j'sais pas s'ils seront pres à le réduir.
Ils souhaitent qu'ils y aient passation d'information avec la personne qui va me remplacer. Lui aussi a un préavis de 3 mois, ils n'ont pas voulu l'embaucher avant afin d'éviter de payer 2 salaires en meme temps, ils espèrent que lui va réussir à réduir son préavis, afin que je puisse le former un peu avant de partir...


Message édité par leon8121 le 29-04-2011 à 15:50:23

---------------
Leon
n°3265079
incassable
Posté le 29-04-2011 à 15:45:22  profilanswer
 

pas en cas de démission ...

n°3265134
leon8121
LYON
Posté le 29-04-2011 à 16:08:55  profilanswer
 

incassable a écrit :

pas en cas de démission ...


Et tu as le texte de loi qui précise ça ? parce que j'ai un peu chercher et j'ai rien trouvé...
 
Ca qui se raproche un peu : http://www.droit-individuel-format [...] rticle=783
 

Citation :

Le Dif utilisable en l’absence d’exécution du préavis (licenciement pour faute grave)
 
Que se passerait-il si un salarié licencié pour faute grave voulait solder son compte de droit individuel à la formation (Dif) pendant la période de préavis dont, justement, le motif de rupture le prive ? Interpellé sur cette question par la députée Arlette Grosskost (UMP, Haut-Rhin), le ministre du Travail, des Relations sociales, de la Famille et de la Solidarité a apporté une réponse publiée au Journal officiel de l’Assemblée le 1er février (page 1068).
 
Le Code du travail prévoit que le salarié licencié, pour tout motif excepté celui de la faute lourde, puisse faire valoir ses droits acquis au titre du Dif alors qu’il est encore chez son employeur, à condition qu’il fasse sa demande avant la fin du préavis. Mais si la loi n’interdit pas au salarié licencié pour faute grave d’utiliser son solde de Dif, soit chez son nouvel employeur dans les deux ans qui suivent son embauche, ou alors qu’il est inscrit comme demandeur d’emploi, rien n’est prévu s’il veut le faire pendant la période de préavis dont il est exempt.
 
Le gouvernement estime qu’il faut traiter ce salarié là, comme les autres : « Les services de l’État préconisent de faire droit à la demande du salarié dès lors qu’elle est effectuée pendant une période égale à celle du préavis qui aurait été applicable s’il n’avait pas été licencié pour faute grave » stipule sa réponse.


---------------
Leon
n°3265142
incassable
Posté le 29-04-2011 à 16:10:57  profilanswer
 

2 collègues qui l'ont fait ...
 
L'exemple que tu sors est intéressant mais ca ne concerne pas le préavis :-(

n°3265258
leon8121
LYON
Posté le 29-04-2011 à 17:10:05  profilanswer
 

ils ont fait quoi ?


---------------
Leon
n°3265274
Ryoh
Posté le 29-04-2011 à 17:18:42  profilanswer
 

t'as rdv avec eux cet après-midi, on est l'après-midi :o
ça a donné quoi ?

mood
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Posté le 29-04-2011 à 17:18:42  profilanswer
 

n°3265289
leon8121
LYON
Posté le 29-04-2011 à 17:28:19  profilanswer
 

heu, l'apres-midi des directeurs n'est pas la meme que les employés, vu que le matin ils arrivent vers 11h ::D
 
bref, j'attend leur dispo, ça ne va pas tarder, d'ici qq dizaines de minutes je pense...


---------------
Leon
n°3265392
leon8121
LYON
Posté le 29-04-2011 à 18:04:10  profilanswer
 

Bon bah voilà, j'ai eu leur retour...
 
La semaine prochaine, ils envoient une proposition de contrat à mon remplacant pour qu'il puisse donner sa dem, et en fonction de combien il arrivera à négocier son préavis, ils me laisseront partir au bout de 2 mois au lieu de 3, s'il n'a qu'un mois.
 
Bref, ça sent mauvais :(
En gros, j'ai pas voulu la jouer trop agressif en disant que j'allais plus rien foutre, car déjà quand je leur ai demandé "comment ca se passe pour les 2h de recherche d'emploi" ils m'ont répondu "on sait que tu as déjà trouvé, donc si tu veux les prendre, on va etre moins sympa concernant la durée de ton préavis" :(
Donc j'attend de voir comment ça va se passer, si vraiment y'a pas de raccourcissement, je prendrais mes 2h de recherche de taff par jour (10h-17h c'est cool comme horaire :D) et je demanderais d'utiliser mes heures de DIF.
 
Aussi, je me posais la question concernant la prime d'objectif et sur les résultats, vu que j'aurais fais au moins la moitier de l'année, en 2012, je devrais toucher la moitier de ces primes ? meme si je ne fais plus partie de la société ???


---------------
Leon
n°3265492
aspegic500​mg
Posté le 29-04-2011 à 18:42:20  profilanswer
 

leon8121 a écrit :

Bon bah voilà, j'ai eu leur retour...
 
La semaine prochaine, ils envoient une proposition de contrat à mon remplacant pour qu'il puisse donner sa dem, et en fonction de combien il arrivera à négocier son préavis, ils me laisseront partir au bout de 2 mois au lieu de 3, s'il n'a qu'un mois.
 
Bref, ça sent mauvais :(
En gros, j'ai pas voulu la jouer trop agressif en disant que j'allais plus rien foutre, car déjà quand je leur ai demandé "comment ca se passe pour les 2h de recherche d'emploi" ils m'ont répondu "on sait que tu as déjà trouvé, donc si tu veux les prendre, on va etre moins sympa concernant la durée de ton préavis" :(
Donc j'attend de voir comment ça va se passer, si vraiment y'a pas de raccourcissement, je prendrais mes 2h de recherche de taff par jour (10h-17h c'est cool comme horaire :D) et je demanderais d'utiliser mes heures de DIF.
 
Aussi, je me posais la question concernant la prime d'objectif et sur les résultats, vu que j'aurais fais au moins la moitier de l'année, en 2012, je devrais toucher la moitier de ces primes ? meme si je ne fais plus partie de la société ???


 
Les objectifs sont calculés comment? Si c'est une simple appréciation de leur part, c'est dtc, si c'est quelques chose de chiffré, précis et vérifiable, si rien n'est précisé dans le contrat et dans la convention collective, c'est défendable.
Pour la prime de résultat, vu que le résultat n'est connu qu'à la fin de l'exercice, je ne sais pas ...
Du coup je me pose ces deux questions pour mon cas, j'ai les deux, bon je viens de commencer, mais on ne sait jamais, un jour ... :D
 
Si ils prennent un engagement écrit sur le raccourcissement de ton préavis, alors dans l'autre sens tu peux t'engager également par écrit à ne pas utiliser tes heures de recherche et de dif.
Si tout est oral, tu sera couillonné car tu verra au dernier moment que finalement ils te laissent pas partir au bout de 2 mois mais 3, du coup pendant 2 mois t'aura pas utilisé tes heures de recherches.
 
As-tu intérêt à ce qu'ils gardent une image correcte de toi, si un jour un employeur potentiel les appelle, ou pour n'importe quelle autre raison ? (déjà tu change de région donc ça limite les autres raisons)

n°3265850
leon8121
LYON
Posté le 29-04-2011 à 21:55:31  profilanswer
 

Ouai, mais j'aime pas faire ce genre ce coup de p*te, je préfère que ça se passe bien...
 
Après s'ils veulent me faire chier, je sais jouer au plus con :D


---------------
Leon
n°3266200
ledauphino​is
Posté le 30-04-2011 à 09:33:31  profilanswer
 

aspegic500mg a écrit :


 
 
Si tout est oral, tu sera couillonné car tu verra au dernier moment que finalement ils te laissent pas partir au bout de 2 mois mais 3, du coup pendant 2 mois t'aura pas utilisé tes heures de recherches.
 


 
Sous certaines conventions collectives (au moins la Syntec), les heures de recherche sont cumulables. En d'autres termes, il peut "rattraper" ses heures de recherche.

n°3266210
leon8121
LYON
Posté le 30-04-2011 à 09:50:18  profilanswer
 

ah cool, mais faudrait trouvé le texte exact pour en etre sur !


---------------
Leon
n°3266487
aspegic500​mg
Posté le 30-04-2011 à 12:40:37  profilanswer
 

Demande leur une copie de la CC, ils sont obligés de te la fournir :whistle:

n°3266643
incassable
Posté le 30-04-2011 à 13:43:28  profilanswer
 

leon8121 a écrit :

ils ont fait quoi ?


 
"Echanger" leur DIF contre un préavis plus court ...

n°3266999
ledauphino​is
Posté le 30-04-2011 à 16:54:31  profilanswer
 

Il n'y a pas à demander la CC, il y a à la consulter : http://www.legifrance.gouv.fr/initRechConvColl.do .

n°3267034
aspegic500​mg
Posté le 30-04-2011 à 17:39:55  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :

Il n'y a pas à demander la CC, il y a à la consulter : http://www.legifrance.gouv.fr/initRechConvColl.do .


 
Ah ben oui j'étais tombé là-dessus un jour :jap:  
J'en profite pour consulter ma nouvelle convention :wahoo:

n°3269670
Ryoh
Posté le 02-05-2011 à 09:49:27  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

"Echanger" leur DIF contre un préavis plus court ...


Le DIF se compte en heures non?
Après 2 ans de boite, je dois être à 30 environ. Donc bof...

n°3269684
incassable
Posté le 02-05-2011 à 10:12:00  profilanswer
 

Ben quand une formation coute 1000 € la journée (pas tout le temps mais ca peut vite grimper) ca fait en général bien chier les RH de payer ca pour un employé qui part ...


Message édité par incassable le 02-05-2011 à 10:12:19
n°3269750
leon8121
LYON
Posté le 02-05-2011 à 11:01:44  profilanswer
 

bah pas trop, vu qu'ils ont le droit de refuser...


---------------
Leon
n°3269757
incassable
Posté le 02-05-2011 à 11:05:00  profilanswer
 

pas lors d'une démission ...
 
Ils peuvent refuser de la faire pendant le préavis, la planifier des mois plus tard, mais ils te doivent ces heures.
Quand un RH doit se taper de la paperasse en plus, du suivi sur plusieurs mois pour peu de bénéfices (un employé non motivé 1 mois plus longtemps dans la boite), le calcul est vite fait...

n°3269893
Ryoh
Posté le 02-05-2011 à 13:29:59  profilanswer
 

incassable a écrit :

si tu veux négocier la durée, dis leur que tu es prêt à abandonner ton droit au DIF en échange, en voulant dire en fait que s'ils te liberent pas, tu le demanderas.  
Et en général çà les fait chier de payer plusieurs k€ pour une formation qui leur servira à rien.


ok pigé merci
à retenir :jap:

n°3270249
leon8121
LYON
Posté le 02-05-2011 à 16:28:46  profilanswer
 

c'est le genre de chose qu'il faut mieux dire oralement :D


---------------
Leon
n°3270387
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 02-05-2011 à 17:35:06  profilanswer
 

incassable a écrit :

pas lors d'une démission ...
 
Ils peuvent refuser de la faire pendant le préavis, la planifier des mois plus tard, mais ils te doivent ces heures.
Quand un RH doit se taper de la paperasse en plus, du suivi sur plusieurs mois pour peu de bénéfices (un employé non motivé 1 mois plus longtemps dans la boite), le calcul est vite fait...


 
Pas sur que ca marche...
Le DIF , la boite cotise tous les ans, que tu l'utilise ou pas... Donc ca ne lui coute quasiment rien de te l'accorder vu que le montant des droits à DIF est déjà provisionné. ( Le seul cout à l'instant t, c'est de te payer 50% des heures que tu passes à te former.)
A l'inverse, la boite peux te refuser le DIF dans tous les cas (sauf si c'est la troisième année consécutive que tu demandes la meme formation et qu'elle te le refuse).

n°3271186
Ryoh
Posté le 02-05-2011 à 22:43:31  profilanswer
 

ok présence d'un sondage :D

n°3271229
clads92
What is a man ?
Posté le 02-05-2011 à 22:54:31  profilanswer
 
n°3271966
Ryoh
Posté le 03-05-2011 à 11:27:47  profilanswer
 

je viens de regarder :
2 ans de boîte, 41,65 heures de DIF :)


Message édité par Ryoh le 03-05-2011 à 11:28:10
n°3272623
leon8121
LYON
Posté le 03-05-2011 à 17:40:03  profilanswer
 

tu le vois où ça ?


---------------
Leon
n°3272662
Ryoh
Posté le 03-05-2011 à 17:59:25  profilanswer
 

bah j'ai un outil dans ma boite qui permet de poser des rtts, vacances, les choses dont j'ai droit...


Message édité par Ryoh le 03-05-2011 à 18:06:04
n°3273154
leon8121
LYON
Posté le 03-05-2011 à 21:51:25  profilanswer
 

ah ok... bon bah je demanderais alors...


---------------
Leon
n°3273188
Ryoh
Posté le 03-05-2011 à 22:11:29  profilanswer
 

ptain pour les 2 heures de recherche de boulot quand on est dans la période de préavis, je le savais pas, me suis fait couilloner lors de ma 1ère démission :D
mais on a droit de rentrer chez nous ?? ou faut rester au taff ?


Message édité par Ryoh le 03-05-2011 à 22:12:15
n°3273229
leon8121
LYON
Posté le 03-05-2011 à 22:36:32  profilanswer
 

les 2 je crois... c'est pour rechercher un emploi et pouvoir passer des entretiens, par contre, j'sais pas si faut des justificatifs ou pas... sinon, ça te fait 2h "officielles" et autorisées pour glander devant tes collègues :D


Message édité par leon8121 le 03-05-2011 à 22:36:49

---------------
Leon
n°3273236
clads92
What is a man ?
Posté le 03-05-2011 à 22:39:37  profilanswer
 

il me semble que pendant ces 2h ton employeur ne te doit pas de sous -Pas de justificatif requis car tu n'est pas payé-

 

tu peut imposer la moitié du total de ces 2h par jour (choix de cumul ou pas) et ton employeur peut t'imposer l'autre partie si tu dois les cumuler ou prendre 2h par jour en fin de service


Message édité par clads92 le 03-05-2011 à 22:40:03

---------------
RVLP  ~ Mes Mod console ~ NewGame+ (Podcast) ~ Mes tests handhelds (YT)
n°3273272
Ryoh
Posté le 03-05-2011 à 22:53:55  profilanswer
 

on gagne moins alors ? je préférerais me casser dans ce cas...  2h par jour pendant 2 mois, c'est pas pour me déplaire mais ça fait beaucoup je trouve, d'autant que c'est pas du jour au lendemain qu'il va pleuvoir des offres...

n°3273306
ledauphino​is
Posté le 03-05-2011 à 23:06:27  profilanswer
 

Heu... Le payement, cette facilité des deux heures (si c'est possible ou pas), dépendent de la situation (période d'essai ou pas, démission ou licenciement), et de la convention collective. A vérifier. (mais j'ai la flemme).

n°3273380
clads92
What is a man ?
Posté le 03-05-2011 à 23:46:39  profilanswer
 

Démission = non payé dans 80% des comissions voir plus je pense en tout cas dans la syntec on oublie :)  


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RVLP  ~ Mes Mod console ~ NewGame+ (Podcast) ~ Mes tests handhelds (YT)
n°3283631
Ryoh
Posté le 09-05-2011 à 12:45:21  profilanswer
 

y'a 2 pdgs sur hfr ou vous avez voté pour vous marrer ? :??:
 
c'est le kiff d'être pdg :sol:

Message cité 2 fois
Message édité par Ryoh le 09-05-2011 à 12:45:42
n°3283642
aspegic500​mg
Posté le 09-05-2011 à 13:02:32  profilanswer
 

Ryoh a écrit :

y'a 2 pdgs sur hfr ou vous avez voté pour vous marrer ? :??:
 
c'est le kiff d'être pdg :sol:


 
Pour rien au monde je voudrai d'une place comme ça :o
Y'en a plein qui se plaignent des chefs et qui disent "si j'étais chez, je ferai pas comme ça", mais j'aimerai bien les y voir :o  :wahoo:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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