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Auteur Sujet :

SSD ou HDD ?

n°76117
lauleg
Posté le 17-01-2011 à 06:44:45  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous  ;)  
 
J'aimerai savoir si l'utilisation d'un disque SSD serait plus approprié qu'un disque dur "classique" pour un serveur ?  
Aussi bien pour y mettre l'OS (Windows 2003 ou 2008 serveur), que pour y mettre une base de données avec 5 utilisateurs derrières.
 
Avec une base de données, cela ne pose-t-il pas de problème pour la maintenance des SSD ?  
 
Auriez-vous un ou des modèles de SSD a proposer pour remplir ce rôle ?  
 
D'avance merci à toutes celles et tous ceux qui pourront m'apporter une réponse...  
 
Amicalement.


---------------
En informatique, si tu attends la prochaine technologie... Tu n'achètes jamais rien...
mood
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Posté le 17-01-2011 à 06:44:45  profilanswer
 

n°76119
dsy
Posté le 17-01-2011 à 08:15:33  profilanswer
 

Perso, je n'y mettrais pas le système d'exploitation mais que la base de données.
Après cela dépend du nombre d'accès disques fait par l'OS (si il est DC par ex).
 
Le modèle X25-E d'Intel par exemple.

n°76121
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 17-01-2011 à 08:54:07  profilanswer
 

Problème actuel des SSD : pas de gestion du TRIM sur les grappes RAID.
Or j'imagine que tes disques vont être en RAID ?

n°76122
lauleg
Posté le 17-01-2011 à 08:56:27  profilanswer
 

Je pensais, en effet, faire un RAID 1....


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En informatique, si tu attends la prochaine technologie... Tu n'achètes jamais rien...
n°76155
Aurelien62​fr
Posté le 17-01-2011 à 16:40:55  profilanswer
 

Reste sur du disque classique pour le moment. Un disque SSD sera trés bien pour le systeme, mais trés mauvais pour un environnement ou les données se verrons regulierement modifiées à cause effectivement de la non gestion du TRIM en raid.

n°76185
dsy
Posté le 18-01-2011 à 07:59:22  profilanswer
 

Pourquoi faire du RAID avec un SSD ?
 
- pour les performances ?  
Inutile vu la vitesse des SSD pour entreprise relativement à un HDD, même haute performance (15k)
 
- pour la sécurité ?
Inutile car les SSD ne vieillissent pas de la même manière qu'un HDD.  
 
Un SSD (de bonne qualité) surveille le vieillissement des cellules et déplace les données des cellules trop usées. Aucune perte de données mais juste une perte d'espace libre.
Les autres types de panne des HDD sont dues à leur origine mécanique. Les SSD ne sont pas concernés.
De plus, la température des SSD est plus faible que les HDD haute performance. Cela améliore la durée de vie des disques et de la machine.
 
Par contre, le mix de HDD (en RAID) et de SSD (sans RAID) est nécessaire si vous avez de grosses quantités de données et que vous souhaitez optimisez l'utilisation des disques en fonction des perfs et du coût.

Message cité 1 fois
Message édité par dsy le 18-01-2011 à 08:01:16
n°76187
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 18-01-2011 à 08:51:54  profilanswer
 

Je reste très dubitatif sur le fait qu'un SSD soit aussi fiable qu'un RAID 1 de HDD mécaniques.
Mais la question m’intéresse.

n°76204
lauleg
Posté le 18-01-2011 à 12:38:36  profilanswer
 

dsy a écrit :

Pourquoi faire du RAID avec un SSD ?
 
- pour les performances ?  
Inutile vu la vitesse des SSD pour entreprise relativement à un HDD, même haute performance (15k)
 
- pour la sécurité ?
Inutile car les SSD ne vieillissent pas de la même manière qu'un HDD.  
 
Un SSD (de bonne qualité) surveille le vieillissement des cellules et déplace les données des cellules trop usées. Aucune perte de données mais juste une perte d'espace libre.
Les autres types de panne des HDD sont dues à leur origine mécanique. Les SSD ne sont pas concernés.
De plus, la température des SSD est plus faible que les HDD haute performance. Cela améliore la durée de vie des disques et de la machine.
 
Par contre, le mix de HDD (en RAID) et de SSD (sans RAID) est nécessaire si vous avez de grosses quantités de données et que vous souhaitez optimisez l'utilisation des disques en fonction des perfs et du coût.


Je te remerci pour toutes ces infos...  
 
Concernant la quantité de données, elle sera, maximum, de 5Go...  
Donc, inutile de faire un RAID 1 de SSD... Tant mieux, ça fera toujours ça de moins  :ange:  
Euh... si tu as des modèles de SSD à me conseiller, qui soient de bonnes qualités... Je suis preneur.


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En informatique, si tu attends la prochaine technologie... Tu n'achètes jamais rien...
n°76206
dsy
Posté le 18-01-2011 à 13:49:42  profilanswer
 

Je n'utilise que des SSD Intel, la série X25-E est trés bien mais tu peux aussi utiliser des X25-M pour des configs plus petites.
Je ne peux te conseiller d'autres marques car je ne les ai pas testé.

n°76207
lauleg
Posté le 18-01-2011 à 13:53:12  profilanswer
 

Ok... je te remerci bien pour ces infos.


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En informatique, si tu attends la prochaine technologie... Tu n'achètes jamais rien...
mood
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Posté le 18-01-2011 à 13:53:12  profilanswer
 

n°76208
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 18-01-2011 à 13:55:05  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

Je reste très dubitatif sur le fait qu'un SSD soit aussi fiable qu'un RAID 1 de HDD mécaniques.
Mais la question m’intéresse.


 
idem.
 
et comme nous n'avons pour le moment aucun retour sur la durée de vie réélle et la fiabilité des SSD lorsqu'ils sont soumis à de fortes charges sur de longues périodes. Je ne me risquerais pas à conseiller des SSD à une entreprise.
 


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Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°76217
julienraye​s
Posté le 18-01-2011 à 22:21:11  profilanswer
 

IOPS moyen d'un disque SAS 15KTpm = 180
IOPS moyen d'un disque SSD = 2000
Pour une base de données de type Oracle ou SQL on voit clairement la différence.
 
La commande TRIM existe sur certains modèles de disque SSD récents.
 
Autres avantages : conso éléctrique moindre, très peu de dégagement de chaleur, meilleure fiabilité, silencieux.
 
A mon avis, dans un an ou deux, les baies SAN hybrides avec tiering SSD et SAS seront la norme.
 
 

n°76223
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 19-01-2011 à 07:52:23  profilanswer
 

Que le TRIM soit géré par certains contrôleurs oui ca c'est devenu habituel mais il faut que l'OS ou le contrôleur RAID soit à même de l'exploiter, non ?

n°76240
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 19-01-2011 à 12:39:51  profilanswer
 

julienrayes a écrit :

IOPS moyen d'un disque SAS 15KTpm = 180
IOPS moyen d'un disque SSD = 2000
Pour une base de données de type Oracle ou SQL on voit clairement la différence.
 
La commande TRIM existe sur certains modèles de disque SSD récents.
 
Autres avantages : conso éléctrique moindre, très peu de dégagement de chaleur, meilleure fiabilité, silencieux.
 
A mon avis, dans un an ou deux, les baies SAN hybrides avec tiering SSD et SAS seront la norme.
 
 


 
Malheureusement le trim n'est pas valable lorsque l'on fait du raid. Quant à mettre une grosse base de données sur un SSD sachant que l'on fait des milliers d'opérations d'écriture par jour, je ne pense pas que ce soit pour le moment un choix très judicieux. La technologie SSD est encore trop jeune et nous n'avons aucun recule pour le moment ni même d'exemples sérieux pour envisager de conseiller un client de choisir cette techno.  


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Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°76242
lauleg
Posté le 19-01-2011 à 12:42:21  profilanswer
 

J'arrive a la meme conclusion que toi la... Je vais laissé tomber le SSD pour le moment.... et revenir a une solution plus classique


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En informatique, si tu attends la prochaine technologie... Tu n'achètes jamais rien...
n°76244
MirabelleB​enou
Gabou ! (ainsi parla le sage)
Posté le 19-01-2011 à 13:06:18  profilanswer
 

julienrayes a écrit :

IOPS moyen d'un disque SAS 15KTpm = 180
IOPS moyen d'un disque SSD = 2000
Pour une base de données de type Oracle ou SQL on voit clairement la différence.

 

...
...

 


 

Effectivement, mais il faut que la machine derrière puisse tirer la charge.

 

Sur une baie SAN middle-range, t'as vite fait de saturer le contrôleur. Imagine un tiroir avec 15 SSD. Théoriquement, on devrait donc pouvoir tirer au max 30 000 IOPS.

 

Si ta baie n'héberge que ça, pourquoi pas, mais ça fait un peu cher :)

 

Dans ce cas, on va plutôt limiter le nombre de disque, mais vu la taille d'un SSD aujourd'hui, je ne suis pas convaincu.

 

Comme tu dis, demain, oui, ça sera certainement la norme avec du TS, mais c'est pas tout de suite je pense (pas avant 4 ans je dirais).


Message édité par MirabelleBenou le 19-01-2011 à 13:06:45

---------------
== Esprits.net est de retour !! ==
n°76245
julienraye​s
Posté le 19-01-2011 à 13:21:44  profilanswer
 

J'avais un projet de virtualisation avec une douzaine de VMs à faible volumétrie de stockage dont une base SQL très sollicitée et consommatrice d'IOPS.
Je devais surdimensionner en nombre de disques SAS 15KTpm pour satisfaire les besoins en IOPS/spindles.  
Une autre solution a été de mixer 2 disques SSD 120Go et 8 disques SAS 10Ktpm.  
Je suis d'accord que le tout SSD n'a pas d'intérêt (du moins aujourd'hui).


Message édité par julienrayes le 19-01-2011 à 13:23:35
n°76610
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 27-01-2011 à 16:46:09  profilanswer
 

En ce qui concerne les IOPS,
 
un SAS 15k donne environ du 170 IOPS
Un SSD, du 10000 IOPS minimum.
 
Je me trompe ?
 
La différence est énorme.
En quoi cela peut-il jouer ?


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