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  SAN Compellent DELL

 


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Auteur Sujet :

SAN Compellent DELL

n°79222
ArthurB
Posté le 05-04-2011 à 15:58:35  profilanswer
 

:hello:  
 
Quelqu'un connait-il cette solution de SAN que DELL a acheté récemment ?

mood
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Posté le 05-04-2011 à 15:58:35  profilanswer
 

n°79225
couak
Posté le 05-04-2011 à 16:39:53  profilanswer
 

acheté non, mais mis en short-list chez nous, oui
ils étaient à 2 doigts de gagner le marché chez nous

n°79357
zahir10
Posté le 11-04-2011 à 14:08:10  profilanswer
 

oui je connais bien , j'en est installé 8 en france

n°79359
ArthurB
Posté le 11-04-2011 à 14:47:29  profilanswer
 

Et donc ? Ca vaut quoi ?

n°79363
zahir10
Posté le 11-04-2011 à 17:31:34  profilanswer
 

a ce jour 100 % des clients installés satisfait . plus grosse infra 2 baies de 60 T° replication , wmware ...
 
tu veux des infos de quelles types ?

n°79364
boobaka
Posté le 11-04-2011 à 17:36:15  profilanswer
 

Et quelle est ton besoin ?


---------------
www.google.fr  
n°79365
ArthurB
Posté le 11-04-2011 à 18:27:19  profilanswer
 

Pas de virtualisation pour l'instant mais besoin d'un petit SAN et sauvegarde centralisée.
Démarrage par stockage GED puis fichiers bureautique puis bases Oracle...

n°79366
julienraye​s
Posté le 11-04-2011 à 19:17:17  profilanswer
 

Compellent ce n'est pas un petit SAN.
Il vaut mieux s'orienter vers une EqualLogic dont les prix de cession sont aux alentours de 15K€.
 
Couak : qui a remporté le marché ? et pour quelles raisons ?


Message édité par julienrayes le 11-04-2011 à 19:20:08
n°79368
couak
Posté le 11-04-2011 à 19:35:21  profilanswer
 

Equallogic pour pas mal de raisons, mais surtout pas pour des raisons techniques vu que compellent était au-dessus
En vrac il y avait le support technique (à l'époque compellent n'avais pas encore été racheté), le coût, la modularité (versus une baie monolithique), le financement, et bien d'autres

n°79381
zahir10
Posté le 12-04-2011 à 13:33:33  profilanswer
 

ArthurB, ta volumétrie est , ? sais tu évaluer ta croissance sur 36 mois ?  
une notion du budget ?  
Compellent comme EqualLogic , ne gere pas le filer de maniere native ( encours chez Eql avec un cluster Exanet prévu pour Juillet)
Dans le cadre d'une baie SAN ( oracle) et Nas unifié Netapp est pas mal avec sa gamme 20XX et offre des fonctionnalités de backup.
 
Peux tu m'en dire plus sur ton projet ?

mood
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Posté le 12-04-2011 à 13:33:33  profilanswer
 

n°79390
ArthurB
Posté le 12-04-2011 à 16:16:15  profilanswer
 

Le projet en est au balbutiement pour l'instant mais la volumétrie ne devrait pas dépasser 2 To.
Budget : l'info n'est pas portée à ma connaissance.

n°79403
julienraye​s
Posté le 12-04-2011 à 19:52:57  profilanswer
 

Je parie que cela va se finir en MD3200i ;)

n°79405
couak
Posté le 12-04-2011 à 20:19:19  profilanswer
 

il n'y a pas que la volumétrie à prendre en compte mais également son utilisation, parce que un RAID5 de 3 HDD SATA de 1To sur un contrôleur standard, c'est pas la même chose qu'un RAID10 de 8HDD 15Krpm de 450Go en SAS...
 
Si tu pars sur un stockage pour faire de la virtualisation, il faut savoir que le gros goulot d'étranglement c'est les I/O disques. On économise de l'argent en consolidant grâce à la virtualisation, mais paradoxalement on est obligé de mettre de l'argent dans un bon stockage car les I/O disques peuvent tuer les perf.
 
Le mieux est de commencer à regarder ce qui va tourner sur la baie (avec une attention particulière sur les IOPS) et choisir sa baie en fonction des infos.
Au boulot, mon ancien SAN était à bout de souffle à cause d'une forte densité : j'avais 60 VM de production sur moins de 3To de volume

n°79409
boobaka
Posté le 13-04-2011 à 08:18:59  profilanswer
 

ArthurB a écrit :

Pas de virtualisation pour l'instant mais besoin d'un petit SAN et sauvegarde centralisée.
Démarrage par stockage GED puis fichiers bureautique puis bases Oracle...


ArthurB a écrit :

Le projet en est au balbutiement pour l'instant mais la volumétrie ne devrait pas dépasser 2 To.
Budget : l'info n'est pas portée à ma connaissance.


Bon bien sur qu'il faut voir le projet en détails .. Mais Compellent me parait (trop) gros pour ce que tu désires en faire ...
Pour ma part, je suis en cours de chiffrage pour le remplacement d'un SAN ( auparant en FO avec un IBM ds4700 ).
Bon concrètement je suis sur PowerVault / Equallogic / Compellant  
Le besoin sera pour de la virtualisation d'une 30aine de serveur attaqué par 3 hotes Esx ... Volumétrie 8 To ..
J'ai mis compellant de coté immédiatement, et je fais surement partir sur un PowerValut ( MD3xxxi ) ...


---------------
www.google.fr  
n°79412
zahir10
Posté le 13-04-2011 à 10:31:48  profilanswer
 

Messieurs la MD3200 I ( LSI racheté par Netapp) est dépourvue de fonctionnalités comparé à l'equallogic. Évidement que la problématique du perf prime sur la volumétrie.  
Dans le genre de modèle qui pourrais convenir, il y a Nexsan avec la SAS boy et meme la San 2000 de chez Overland.
et je confirme que au vu des données que Compellent est peut être un peu sur dimensionner.  
 
Penche toi sur Netapp ( SAN, NAS) , fas 2020 et Eqlogic PX 4000 ( SAN)
 
 
si tu as besoins d'un comparatif technique, n'hésite pas.  
 

n°79413
boobaka
Posté le 13-04-2011 à 11:00:16  profilanswer
 

Oui mais peut être n'a t'il pas besoin de ces fameuses fonctionnalités ( telle que la réplication ) ...
Quelles fonctionnalités pourrait lui être obligatoires ?
 
Bien cerner le besoin initiale pour bien choisir ...
 
Bien sur (et heureusement) que compellant a des fonctionnalités supplémentaires ... mais en a t'il besoin ?  


---------------
www.google.fr  
n°79415
couak
Posté le 13-04-2011 à 11:41:47  profilanswer
 

30 VM sur une MD3200i ? vérifie bien que ta MD32x0i soit capable de supporter les IOPS
L'intérêt d'un SAN très cher, c'est les fonctionnalités software (réplication, snap, etc.) ce qui inclus les algo développés pour optimiser l'utilisation des disques (caching, répartition des données sur les disques, etc.), ce qui fait une très net différence de perf. par rapport à un bête tiroir de disques avec du cache
 
Essayes de voir si il y a un intérêt à faire un SAN logiciel par dessus un matériel peu évolué
Je verrais bien comme Solution B à étudier : DataCore SANSymphony (ou autre) couplé à un serveur + MD3200 (en SAS)
L'intérêt serait d'avoir un gros cache (ce sera celui de ton serveur genre 4Go) et des fonctionnalités avancées
 
Si tu restes sur du Dell, je verrais bien un R610 avec 4 à 8Go de RAM, du SAS en back-end avec des MD1200, et du iSCSI en front-end avec les 4 ports ethernet du châssis
Accessoirement un autre serveur pour faire du fail-over

n°79416
boobaka
Posté le 13-04-2011 à 11:48:07  profilanswer
 

couak a écrit :

30 VM sur une MD3200i ? vérifie bien que ta MD32x0i soit capable de supporter les IOPS
 


Nan je bluffais un peu ...
En fait je hiérarchise l’emplacement de mes Vms ... en fonction de leurs criticités ... Je ne ferai tourner, au final, que des Vms critiques sur ce SAN ( soit 10/15 ).


---------------
www.google.fr  
n°80031
zahir10
Posté le 28-04-2011 à 14:16:36  profilanswer
 

Arthur B des nouvelles sur ton projet ?

n°80037
ArthurB
Posté le 28-04-2011 à 15:24:17  profilanswer
 

Pour l'instant, on rencontre des avant-vente...
Et vu notre volumétrie, ce ne sera pas, à priori, Compellent.

n°80158
zahir10
Posté le 02-05-2011 à 13:04:44  profilanswer
 

si tu as besoins d'info ou que je te transmette les coordonnées de mon Directeur technique n'hésites pas , il pourra t'accompagner dans ta démarche avec une vu autre que constructeur

n°80160
skoizer
tripoux et tête de veau
Posté le 02-05-2011 à 13:42:48  profilanswer
 

as tu vu un commercial EMC² les leader du marché ?
par exemple un vnx serie 5300 qui peut faire du san et nas !


---------------
je veux tout, tout de suite, et gratuitement ! miladiou !
n°80161
ArthurB
Posté le 02-05-2011 à 13:49:50  profilanswer
 

On va avoir une offre de HP qui propose un SAN qui peut se scinder sur 2 salles (puisqu'on a 2 salles) mais ne faire qu'un 1 SAN logique...

n°80222
zahir10
Posté le 03-05-2011 à 17:01:01  profilanswer
 

pour info Dell Equallogic le fait aussi Arthur

n°80224
ArthurB
Posté le 03-05-2011 à 17:08:57  profilanswer
 

Merci pour l'info, on doit recevoir DELL prochainement ;)


Message édité par ArthurB le 03-05-2011 à 17:09:11
n°80284
zahir10
Posté le 05-05-2011 à 15:35:31  profilanswer
 

peux tu me dire qui tu reçois de Dell ?

n°80296
julienraye​s
Posté le 05-05-2011 à 19:31:43  profilanswer
 

Je serais aussi curieux de connaitre l'intégrateur HP (cheops, SCC, Computa,...).
J'ai des baies HP P4000 que je peux éventuellement prêter pour faire joujou avec.

n°80648
stm01
Posté le 15-05-2011 à 10:16:44  profilanswer
 

Hello,
 
Je suis moi aussi sur un appel d'offres.
 
Je viens de décompiler les retours, on me propose le matos suivant :
 
NetApp FAS 3240 en métrocluster
IBM StorWize V7000 avec SVC
EMC VNX5300 avec un DataCore SAN Synphony
HP EVA 6300 avec un DataCore SAN Symphony
et bien entendu, un Compellent SC40 (d'où ma question dans ce thread)
 
Voici l'archi : 2 baies en cluster sur 2 salles
9 hôtes physiques ESX répartis dans les 2 salles (pour commencer)
 
Entre 10 et 15 To par baie pour démarrer,
50 To par baie d'ici fin 2013
 
Objectif : héberger env 150 VMs, dont certaines très lourdes (ERP, messagerie) >>> Donc IOPS !!!
 
J'ai obtenu les infos suivantes en terme d'IOPS (profil Random 75% Read / 25% Write)
 
NetApp : 55000 IOPS
IBM : 56000 IOPS
EMC : 21000 IOPS (mais serveur Datacore)
HP : 16500 IOPS (mais serveur Datacore)
 
Je n'ai pas réussi à trouver d'infos sur la baie Compellent... J'en suis réduit à des suppositions et des calculs +/- empiriques...
 
Mes comparaisons se basent sur l'archi suivante : nombre maxi de disques opérables par la baie, type SAS 600 Go 15k
 
QQun a t'il cette info à me communiquer ?
 
Merci

n°80650
ArthurB
Posté le 15-05-2011 à 10:18:40  profilanswer
 

Demande à DELL de te rendre visite ;)


Message édité par ArthurB le 15-05-2011 à 10:18:48
n°80719
ArthurB
Posté le 16-05-2011 à 13:55:43  profilanswer
 

julienrayes a écrit :

Je serais aussi curieux de connaitre l'intégrateur HP (cheops, SCC, Computa,...).
J'ai des baies HP P4000 que je peux éventuellement prêter pour faire joujou avec.


Il s'agit bien de Cheops.

n°80742
zahir10
Posté le 16-05-2011 à 15:33:20  profilanswer
 

STM01 .. pourrais tu me donner ta config complete en SC40 ?
et le besoins en perfs ( si tu as un relevé )
( j'ai un tres gros client qui tourne en Compellent ( répliqués ) dans un gros environnement VmWare

n°80758
stm01
Posté le 16-05-2011 à 17:37:20  profilanswer
 

@Zahir :
 
Voici la config proposée :
 
1 SC40 avec double contrôleur SAS 6 Gbps / 4 GB Cache
Les liens FC 8 Gbps quivontbien
2 tiroirs SAS
Tier1 : 17 HD 450 Go SAS 6 Gbps 15k : 16 HD en Raid5 + 1 Spare
Tier2 : Que dalle
Tier3 : 6 HD 2 To SAS 6 Gbps 7,2k : 5 HS en Raid5 + 1 Spare
 
En gros j'aimerais avoir une idée de ce que donne une telle config, pour avoir une comparaison avec une des autres baies proposées.
 

n°80761
jdeck2000
Posté le 16-05-2011 à 20:40:32  profilanswer
 

Salut  
 
Livraison ce jour, SAN COMPELLENT  
 
2 x SC40 avec double controleur
2 baie disque
16 HDD SAS 6Gbps 15 K +  2 spare
lien FCOE 10Gpbs
 
c'est de la balle !!!!


Message édité par jdeck2000 le 16-05-2011 à 20:40:53
n°80855
zahir10
Posté le 18-05-2011 à 16:33:11  profilanswer
 

@ Stm1 :  
 
17 disques pourquoi ? pour l évolutivité du tiroir vide ?  
 
@jdeck qui te l'instal ?

n°80857
zahir10
Posté le 18-05-2011 à 16:54:57  profilanswer
 

@STM1 : Aujourd'hui les :  
NetApp : 55000 IOPS
IBM : 56000 IOPS
EMC : 21000 IOPS (mais serveur Datacore)
HP : 16500 IOPS (mais serveur Datacore)  
 
Tu les obtiens avec aussi peu de disques ( 17 x 450 et7 x 2 T°)? =  
impossible.
 
Sur chaque dossier compellent que nous avons intégrer nous avons pris un engagements de perfs .. quelle est le niveaux de perfs que tu souhaites obtenir?  
Zahir

n°80995
stm01
Posté le 23-05-2011 à 11:58:09  profilanswer
 

Non, les IOPS des autres baies sont calculés avec le max de tiroirs/disques admissible par chaque baie, ,avec des HD de type SAS ou FC de 600 Go 15k.
 
Pour info, dans l'offre NetApp, j'obtiens environ 11000 IOPS sur 42 HD (nb disques total), soit en vrai 35 HD (Nb disques utiles hors array système).
 
A vue de nez, je pense qu'avec la config Compellent proposée, on sera plus près des 3000 IOPS

n°81041
zahir10
Posté le 23-05-2011 à 23:26:52  profilanswer
 

oui au environs de 3000 IOPS , autant dire qu il a un probleme de sizing sur la ou les configs 42 HD versus 24..

n°81050
ArthurB
Posté le 24-05-2011 à 09:17:04  profilanswer
 

Peut-on dire (très grossièrement) que NetApp offre le meilleur rapport  prix/perfs pour un petit SAN ?

n°81065
stm01
Posté le 24-05-2011 à 12:57:15  profilanswer
 

@ArthurB
 
Difficile de répondre comme ça. Tout dépend de ce que tu recherches d'un point de vue architecture et fonctionnalités.
Déjà, les modèles proposés se situent en milieu de gamme, on n'est donc pas tout à fait dans le cas d'un petit SAN.
Parmi les baies qu'on m'a proposé, NetApp, Compellent et IBM proposent une virtualisation de SAN avec des technos un poil différentes, mais qui ont les mêmes objectifs. Dans le cas des baies EMC et HP, cette fonctionnalité sera apportée avec un serveur tiers, exécutant une solution software de DataCore.
Au niveau des IOPS, les 3 premier constructeurs me semblent les seuls à pouvoir monter au delà des 50 000 IOPS, à condition d'y mettre le nombre de disques et tiroirs. Les deux autres vont bloquer aux alentours des 20 000 IOPS, mais cette limitation sera en partie levée par la présence du serveur DataCore, qui va apporter sa puissance de traitement, et surtout son cache.
Les deux baies Compellent et IBM StorWize savent faire du placement et de l'optimisation des données sur disque de façon dynamique, ce que ne sait pas faire NetApp. Mais NetApp peut embarquer en option des cartes "PAM II" enbarquant du cache qui va "palier" à ce point. C'est pas la même façon de traiter le sujet, mais l'objectif est identique là aussi : placer les données très demandées dans un espace rapide, les données peu demandées étant elles plutôt stockées sur un espace plus lent.
 
NetApp propose une bonne offre logicielle, notamment au niveau du backup "SnapVault + agents" qui peut permettre de se passer d'outil de backup tiers... Mais le revers de la médaille, c'est que tu deviens dépendant de la NetApp pour pouvoir restaurer... Pas cool quand justement tu cherches à palier un éventuel arrêt de ta baie.
 
Enfin, NetApp, Compellent, et EMC proposent une tête NAS intégrée, ce qui n'est pas le cas pour la baie HP et la baie IBM.
 
Et puis il y a bien sûr le prix... Dans mon cas, pour 2 baies, ça oscille entre 95 k€ et 145 k€, avec un prix médian aux alentours de 115 €. C'est la baie NetApp la plus chère (avec les options PAM II et la suite SnapVault quivabien quand même).

n°81066
stm01
Posté le 24-05-2011 à 13:09:31  profilanswer
 

Je complète ma réponse précédente :
 
Dans ton cas, il me semble qu'une baie NetApp de la série 20xx ou qu'une baie Equalogic de type PX 4000 (proposition de Zahir un peu plus haut) répond à ton besoin. On est une gamme en dessous des modèles de SAN de mon appel d'offres personnel, mais c'est plutôt du bon matos.
 
La proposition de couak de jouter avec 1 ou plusieurs serveurs DataCore et des baies de type Dell MD3200i est viable aussi, mais ça te fera plus de matos car ça veut dire des serveurs en plus. L'intérêt, c'est qu'avec 2 serveurs Datacores et 2 baies MD3200i, tu peux tout redonder.  
 
Après, il faut voir la criticité de ton projet et surtout quel budget tu as à y mettre.
 
Un conseil sur netApp : si tu peux, privilégie un modèle 2040, bien plus puissant que la FAS 2020 de base, avec laquelle on atteint trop vite les limites en terme de capacité de traitement... (c'est du céléron dans la 2020...)

mood
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