Bonjour à tous,
 
Je dois actuellement m'occuper de la partie serveur d'une ( bientôt 2 ) PME ( 6 personnes, amenés à grossir assez vite ).
L'avantage c'est que je pars d'une feuille blanche
 
Le besoin :
 
Développement d'applications mobiles / jeux vidéos.
-> gros projets ( pour le moment notre plus gros projet fais 120 GO )
-> sources partagé sur mercurial via Rhodecode
Quelques sites interne
Mise en place d'une culture d'entreprise via ce projet ( revue de source, gestion du temps via outils internes, peut être mise en place de CRM, tests unitaire automatique etc .. )
 
La solution
 
La virtualisation ( celle-là parait évidente )
Pré-requis : je cherche majoritairement de l'open Source, si possible gratuit ( petit budget ).
 
Solution de virtualisation : Pour le moment j'ai retenu Openstack.
Après test, il couvre mes besoins, cependant, si vous avez d'autres outils à proposer, je suis preneur ( si possible, OpenSource, impératif, pas de frais de licences exhorbitant ).
 
Le soucis
 
Je m'y connais un peu en matos, et suis capable de monter des serveur, j'exclu donc ( pour des raisons de coût ) les solutions toutes faites ( ibm, dell, hp etc ... ).
Je partirai sur une base de deux serveur de calcul ( bi xeon 6 cores, 96 GB ram ). + 2 serveurs de management ( pré requis d'OpenStack ) à un seul Xeon ( 6 cores et 32 gb ram chacun).
2 NAS rack ( un principal, un pour de la redondance )  
2 NAS pour sauvegarde sur site externe.
 
( Le but c'est qu'en cas de "catastrophic faillure", dans le pire des cas, on rachette le matos et on a rien perdu ).
 
La grosse question est : ou acheter ce genre de matos ? j'ai pour le moment un panier sur ldlc ( http://www.ldlc.com/b-c271c99b82c5b707.html ) fais à l'arrache.
Y'a-t-il d'autres sites ( avec plus de choix en serveur ) qui me permettraient d'acheter ce matos ?
 
Budget : 15K euros TTC tout compris ( routeur / serveur / baie / cables .. etc .. )
 
 
Question bonus :  
 
La "baie" sera stockée dans une pièce de 2 x 1 M, en plein milieu d'un immeuble ( on possède un étage ).
Cette configuration va-t-elle beaucoup chauffer ? ( obligation de prévoir une clim ? ) ou y'a-t-il d'autres moyens de refroidissement qui pourraient tenir entièrement dans cette petite pièce ( sans avoir à tirer des cables d'évacuation ) ?
 
Le but de ce poste
 
A travers ce poste je cherche un peu à confronter mes idées et à avoir d'autres avis de gens plus expérimentés que moi dans ce domaine, n'hésitez pas, et si vous avez des questions j'essaierai d'y répondre du mieux que je peux.
Merci à tous ceux qui voudront bien m'apporter leurs lumières.
 
Bien cordialement,

Bonjour,
 
Virutalisation : petit budget  
Vmware tu as des licences petits budgets...
 
 
Honnêtement passe par un prestataire... que le LDLC...  
Avec un budget à 15000€ ca rentreras....
 
4000 * 2 = 8000€ (serveur)
1000 * 2 = 2000€ (réseau)
1000€ = baie + cable
reste licence + divers matos 4000€  
c'est vraiment une ébauche...  
 
(je prends en compte que tu feras toutes les installations et configurations)
 
Voilà grosso modo... honnêtement passe par un spécialiste et ils te feront des remises.
 
Appel aussi des gens en direct, HP, DELL, IBM...
 
Savoir monté des serveurs c'est bien mais je ne suis pas sur que tu y gagnes beaucoup... (c'est bête d'exclure les contructeurs comme ça...)
 
 
EDIT : j'avais pas vu que tu parlais en TTC... oublie les prix que je donne c'est du Hors Taxe...  
Si je comprends bien, tu n'es pas une entreprise ?
 
Je ne comprends pas les 2 NAS et 2 NAS externe.. vu que tu as un petit budget... 1 NAS et 1 NAS de backup...
 
EDIT 2 : ton panier.. ils manquent pas mal de chose : ton controleur RAID? pas de double alim? tes cables ils manquent les ambouts RJ45...  
 
bref un serveur n'est pas un pc de maison que tu montes...  

par contre si tu veux du matos serveur, faut que tu prenne de la ram ECC au minimum.
 
dans ta pièce, y a une évacuation d'air? car tout ca sans clim ca va être chaud.
 
Vmware esxi est gratos, après t'as des licences pas chère.
 
tu dis que votre plus gros projet fait 120Go mais quid dans 2/3/4/5ans?

Bonjour,  
 
Tout d'abord merci pour vos réponses,
 

C'est aussi le but de ce post, trouver les alternatives à LDLC
 

Tout est question de faire rentrer ça dans le Budget, si c'est possible, je serait heureux de pouvoir passer par ces constructeurs
 

 
Si, je suis une entreprise, je parlais en TTC car cela correspond à un état de trésorerie ( vu que la TVA n'est pas défalqué instantanément ), en raisonnement HT ça fais entre 12 et 13 k euros.
 

Ma paranoïa des Backups, j'ai été échaudé par de la perte de données par manque de backup.
 
 

 
Controleur RAID, je pensais à du raid software pour les serveurs, pour les données OpenStack à son propre mécanisme de réplication évitant d'avoir besoin de raid.
Pas de double alim : pour le moment j'ai rogné la dessus ( j'ai du mal à voir l'utilité ) surtout que j'ai prévu 4 machines ce qui m'offre 2 machines de redondance ( et lorsque tout va bien de la puissance de calcul supplémentaire ).
tes cables ils manquent les ambouts RJ45 : ils y sont ( vers la fin du panier ).
 
 

Merci, j'ai effectivement fait ce panier à la va-vite afin d'avoir une idée de ce que je pourrais acquérir.
 

Non, mais il y a possibilité de percer un trou pour faire passer une évacuation ( idéalement j'espérais trouver une alternative ).
 

Justement, 120 Go ca fais déjà beaucoup pour une petite entreprise comme la mienne, ca préfigure d'important besoin de stockage ( d'ou les 2 x 2 NAS ).
L'idée est justement de trouver une solution qui me permette dans 1 - 2 - 3 - 25 - 150 ans de scaler en ajoutant "simplement" des disque, sans avoir à revoir toute l'infrastructure à chaque changement de taille ( bien que je me doute qu'il le faudra lors du passage de certaines tailles ).
 
Edit correction de certaines fautes.  
je me rend compte que je répond d'une façon qui pourrait être mal interprété. N'y voyez pas une volonté de ma part de réfuter vos arguments, mais plutôt de vous expliquer mon raisonnement, afin que vous puissiez y pointer les failles.
 
Merci,
Bien cordialement,

je pense (c'est mon point de vue) que tu prends le sujet du mauvais sens.

tu veux réunir tous les services et du coup tu généralise.

Pk ne pas poser chaque besoin et voir après si y a des regroupements possibles?

et en plus, du backup sur disques bof, regarde un lecteur de bande style LTO3/4

"1 - 2 - 3 - 25 - 150 ans de scaler en "simplement" ajouter des disque, sans avoir a revoir toute l'infrastructure a chaque changement de taille ( bien que je me doute qu'il le faudra lors du passage de certaines tailles )"
 
 
Le rêve de tout le monde...
 
 
Prend juste 2 NAS... tu es trop parano.... Si une tombe en panne l'autre prend le relais...  
 
La double alimentation c'est simple à comprendre... tu es entrain de developper... ton alimentation tombe... tu as rien perdu.

Tu as regardé du coté de Proxmox?
L'avantage c'est que tu as pas besoin d'un serveur de management.
Tu gagnes un serveur.
 
Après le gros plus de DELL ou autres c'est le SAV, avoir une intervention H+4, c'est quand même très pratique surtout si tu n'es pas dispo, pour changer une alim ou un disque...
Surtout que DELL marge sur les disques dur mais vu que tu n'en mets pas dans l'hyperviseur, car les datastores sont sur le NAS/SAN
 
Moi je verrai bien une archi avec:
2x Dell PowerEdge T320: Dual Xeon est 64go de RAM et 2-4 Nic giga et double alimentation.
Qui vont taper 2 NAS/SAN sous ce que tu veux FreeNas ou debian que tu peux faire en homemade en mettant des SSD pour les VM et apres des HDD pour le stockage.  
Le tout en ISCSI sur 2 NIC par machines.
 
Après tu as calculé les besoins en RAM car 96go c'est quand même enorme surtout si tu tournes sur des linux serveurs en vm.
 
J'avais pas vu ton devis ldlc...
Par contre je prendrais 2xRS2414+ au lieu des 4 que tu as pris, c'est plus cher mais c'est plus evolutif et plus puissant.
Ils seront parfait pour faire NAS et datastore ISCSI ou NFS tu les mets en cluster fail-over et tu as un bonne archi.
http://www.ldlc.com/fiche/PB00155414.html
 
En regardant chez DELL en prenant du rack pour 3300€ sans nego tu as du Bi-opetron 8C, 64Go de Ram, Double Alim, une carte Quad Nic et 3ans de garanti J+1.

 
Je ne connaissais pas, je vais y jeter un oeil
 

Je n'avais pas envisagé de le faire les NAS en Homemade, je vais voir ce qui est possible de ce coté.
 
 

 
Pas du tout, je prévois assez large car je prévoir quand même un bon nombre de VM.
 

 
j'ai viré les NAS et remplacé par du homemade.
Dell j'aimerai bien mais ca me parait quand même chéro compte tenu des mes moyens actuels.
 
 

Je ne suis pas un pro des serveur, je vais repréciser ma question.
Puisque je prévois une redondance de serveur, et que je suis justement sur un mode ou je prévois perte minimale de boulot en cas de panne serveur, la double alim mérite-t-elle le surcout ? Est-ce un composant qui tombe souvent en panne ?
( Ps j'en ai quand même tenu compte et remplacé par du full homemade avec double alim redondante )
 

 
C'est ce que j'avais fais pour en arriver au cloud.
 
J'ai besoin d'un "serveur" ( ou plusieurs ).
Nous sommes une entreprise de développement d'appli mobile / jeux vidéos.
Grosse charge de boulot a venir ( y compris rendu vidéo 3D ).
 
Je cherche un système qui me permette de décharger au max la prod.
 
En gros :  
Partage de sources
Portail interne
bugtracking
Builds automatique
Test unitaire automatique sur différentes vm ( Windows, Android, linux, et si possible IOS, OSX )
Tests d'apppli / serveur ( j'entend par la, héberger les fonctionnalités En ligne de nos produits pendant le développement )
Et idéalement, une facon de ne pas me pourrir le serveur à chaque fois que je teste une nouvelle techno, puisque nous somme en train de chercher nos outils  
( ex : test de redmine pour source ( ruby ) de rhodecode ( python en virtual env ), service Unity3D ( une des technos qu'on utilise ), service WEB, et d'autres que je peux tester ) = ( serveur bien pourris, configuration moyenne voir risque de plantage du serveur lors de l'install d'un nouveau service )
Idéalement aussi, plus tard, un système de gestion des accès ou, quelque soit l'ordi sur lequel la personne se loggue, elle retrouve sa session et ses donnés.
 
Sans compter la facilitation des MAJ.
 
Du coup je part sur de la virtualisation car du coup je peux avoir quelque chose comme 1 vm = 1 service ce qui évite bien des ennuis. Et facilite la maintenance et la maj ( ex outil v1 dans une VM, V2 dans l'autre, on teste la v2 en prod, si soucis on repasse facilement a la V1 sinon on garde la v2 sans soucis de problème de compatibilité entre les deux ).
 
Merci de vos réponses.

regarde la réponse de brannigan alors
 
idéalement: un san avec 2 hôtes et une sauvegarde sur bande. niveau tarif je peux pas t'aider par contre.

Bonjour a tous
 
finalement pour ton choix de virtualisation, tout dépend vraiement de l'usage que tu en auras
parce que proxmox et openstack ce n'est pas la même chose, ni le même usage
 
Pour les serveurs, même en pme, je considère que :
 
1-la double alim c'est indispensable, en cas de surtension, c'est toujours la piècer qui lache en premier, puisque
les serveurs sont faits comme ça aujourd'hui, l'alim fait office de fusible
 
2-le homemade, c'est la porte ouverte à tous les problèmes de la Terre (pareil pour le Nas d'ailleurs)
 
Apres tout dépend de ton budget aussi , et de tes priorités.
 
Construire ce genre d'infrastructures, c'est mon métier, donc on peut en discuter en détail (c'est gratuit !! )
En fonction de ce que tu choisiras, il y a plein de subtilités
 
Par exemple, j'ai un client en Openstack, une machine de gestion, deux noeuds de production. La perf n'est pas son point le plus important, lui c'est la dispo qui comptait le plus
d'ou serveur de controle en H+4, machine de prod en J+1, il peut tourner en mode dégradé 24 heures, et belle economie à la clé

+1 pour stevel
 
avant de faire des economies materiel,  
 
autre solution, tu passe par un broke et tu t'assure avec des extention de garantie.
 

 
Je serai intéréssé par un petit retour sur les soucis du Homemade ?
 
En attendant j'ai un peu changé mon panier : http://www.ldlc.com/b-5f42adf16a08370c.html
( je le poste à titre indicatif seulement )
 
L'idée est d'avoir supprimé les NAS ( j'en garde 2 de backup 1 chez moi, un chez mon collègue, en cas de "visite" de notre local )
 
J'ai 3 serveurs de gestion ( l'idée est de les mettres en HA - je commence a regarder si fuel est bien, histoire de me faire gagner du temps ?- )
2 serveurs de calcul.
 
Le panier a augmenté, mais j'espere pouvoir profiter des réducs pour descendre à 14k HT ( en gros j'ai un budget HT de 12 à 14 K ).
 

 
Je peux prévoir un achat maintenant grace a un financement, mais il faut que cet achat puisse me permettre de tenir 2 sans sans upgrade significatif ( achat de disque dur ok, changement de serveur non ).
Tout en me permettant d'améliorer significativement les temps de rendus de vidéos, d'avoir nos outils qui tournent, voir de mettre en place du M$ RDS ( ca c'est du bonus )
De plus, une indispo de quelques minutes c'est ok, de plusieurs jours ca commence a devenir génant ( pour ca que j'ai de la redondance ).
Concernant la rapidité d'intervention, j'habite juste a coté, donc pas de soucis si ca peux tenir en mode dégradé le temps que je m'en occupe.
 
N'hésitez pas si vous avez des questions
 
Les critiques sont les bienvenues.
 
Edit : PS je n'ai rien contre le fait d'acheter du IBM / Dell / Hp / ou autres ( ou même de passer par un revendeur ) l'impératif c'est que ca réponde au CDC et que ca puisse tenir dans mon budget.
De plus la question que je me pose est, compte tenu de ma situation ( habite juste a coté, et redondance des serveur ) est-ce réellement indispensable ? Mais cette question est probablement mue par ma méconnaissance du monde "serveur" et des soucis généraux de ce type d'environnement ( d'ou mon post ici d'ailleur ).

Tu restes sur openstack? Et pourquoi Openstack? Je sais que Vsphere est payant mais le kit essential est à 500€ c'est pas délirant pour une solution simple et stable, c'est quand même le leader.
Pourquoi 3 serveurs de gestion, tu ne peux pas en mettre qu'un et en virtualiser 2 autres (1 sur chaque hyperviseurs)?
Tes datastore sont où? sur tes hyperviseurs?
Ca serait pas plus simple de mettre le stockage sur un SAN/NAS, surtout au niveau du HA et de migration des machines?
Les syno que je t'ai montré est vraiment sympa surtout que tu peux faire facilement du cashing ssd et qu'au final tu as un truc stable pour pas bien cher.
 
Pour Dell et autres, c'est surtout t'es en vacance, un cpu ou une alim crame, ben dell te fait le sav en 4h ou j+1. Si tu n'es pas dispo comment ça se passe? Ta CM crame, tu as un spare? Qui te dit qu'il y aura du stock à ldlc, comment tu fais? tu tournes sur un hyperviseur, et s'il tombe?
Tu perds combien d'argent en cas d'indispo? si au final, le truc est hs 1 semaine, ça te pénalise pas, ok...
Seul toi peux savoir combien un panne va te coûter.
 
Dernière chose, tu devrais peut-etre prendre 2 onduleurs, car logiquement tes équipements ont des doubles alimentations comme ça tu peux brancher une alim sur un onduleur, c'est encore plus sécure.

Il n'y a pas qu'OpenStack, je prêche pour se que je connais mais Eucalyptus c'est bien aussi http://www.eucalyptus.com/
 
Monter un Cloud faisant le café... Il va te falloir un sacrée moment. Du moins tu ne vas pas compter tes heures
 
Si tu veux vraiment mettre en place un portail ou tes users peuvent déployer des templates => Eucalyptus/OpenStack ça fait le boulot.
 
Sinon ce que je te conseil c'est de garantir une qualité de service:
 
2 gros serveurs hôtes
1 SAN ou DAS
VMWARE Standard (vMotion+HA+Data Protection)
 
Perte d'un hôte, les VM redémarre sur l'autre.
Un SAN et DAS c'est fait pour supporter la guerre normalement tout est bien redondé dedans.
 
Pas de SSD pour du stockage, tu vas les tuer. Prend du 15k.
 
J'ai essayé de faire un truc chez Dell mais le site bug un peu:
 
2 x Serveur Dell PowerEdge R520 avec 2 x Intel® Xeon® E5-2450 2.10GHz, 8Coeurs / 32 ou 64Go de RAM / 2 x Cartes réseau 2 ports 1Gb/s / 2 x Cartes SAS 6Gb/s / 2 x DD systèmes voir carte SD
1 x Baie Dell PowerVault MD1200 avec les attachements SAS et 12 x 300Go SAS 15k tr/min
1 x Licence VMware Standards
 
Par contre il va te falloir un logiciel de backup car Data protection ne sauvegarde pas sur bandes.
 
Appel Dell, demande les solutions de virtualisation qu'ils ont pour les TPE/PME en croissance. Le site bug au moment ou j'essaye d'y accéder. Tu as des bundle tout fait qui devrait te correspondre.
 
Si tu souhaites quand même partir sur de l'OpenSource, prend quand même du matos clef en mains. C'est vraiment la base.
 
@blog_brannigan: je penses qu'ils peut se passer d'un onduleur et faire 1 alimentation onduler, 1 alimentation direct. Technique du pauvre mais ça marche

Vu la taille de ton infrastructure, effectivement la solution de blog_brannigan avec le vsphere essential kit peut etre interessante :
si jamais ton infrastructure evolue tres vite, Openstack sait reprendre des images de vm venues de Vmware.
 
A 2 ou 3 machines physiques; c'est souvent ce que je conseille surtout pour un sys admin qui fait ses premiers pas dans le monde de la virtualisation
 
et  la réponse de blog sur les serveurs home made est tres bonne aussi
 
Pour le stockage, même sanction : pas de home made et alim redondante avec une grosse securite sur les données : ca sert à rien que tes serveurs soient blindés si ton Nas tombe en rade
 
apres Dell ou HP, c'est les gouts et les couleurs . Pour moi c'est équivalent, surtout sur du serveur d'entrée de gamme. Perso je suis plus dell, mais c'est vraiment perso
 
Pour le NAS, j'ai l'habitude de travailler sur du overlandstorage : c'est un peu cher mais solide et evolutif

Hello,  
 
Effectivement passer par un grand nom du serveur ça peut aider, les garantie ne sont pas excessive, et tu es sur d'avoir le matos à dispo rapidement. Pour l'exemple j'avais besoin d'installer un logiciel grâce à un cd sur serveur IBM, mince le lecteur ne fonctionne, appel IBM->2 heures plus tard réception du lecteur par transporteur express, 15 min après la réception du lecteur le technicien arrive. panne résolue en moins de 4h. Pour ce qui est de la sauvegarde sur bande LTO6 maintenant, le coût du lecteur est plus importante que le coût d'un NAS basique avec des disques en plus pour la virtualisation la sauvegarde sur disques a des avantages comme la dedup... si t'es parano rien ne t'empêche ensuite de sauvegarder ton NAS sur Bande et de sortir tes Bandes du sites pour les mettre dans un Bunker

Bonjour à tous,
 
Merci de vos réponses, et désolé de mon temps de réponse ( j'ai été très pris ).
Je passe en coup de vent, je ne peux m'étendre maintenant ( mais j'aimerai pousser un peu plus la discussion ).
Globalement je vais du coup prendre un peu de temps pour étudier Openstack, Eucalyptus, Vsphere, Proxmox ou les autres.
Et je vais appeler dell et les autres pour voir ce que je peux avoir

Bizarrement personne ne parle de la derniere version de la solution de microsoft hyper -v 2012 pourtant l hyper viseur est gratuit est la solution propose de bon compromis comme la possibilite d héberger ses vm sur un partage reseau (smb 3.0) ou de faire de la haute dispo sans avoir besoin de san ou nas iscsi et independemment de la bande passante grace a une replication entre 2 serveurs identiques. J ai d ailleur vu un test hyper-v proxmox et vmware et la solution c en sort plutot pas mal !

Tu as majoritairement des projets sous Linux et Hyper-V et Linux ce n'est pas encore ça  

Je rajouterai aux bons arguments de steveil que tu peux prendre Unitrends Backup Free edition pour les sauvegardes. C'est gratuit, ça peut sauvegarder jusqu'à 8VM. Ce sont des concurrents de Veeam.
Par contre pas de support pro, en effet. Mais si il faut trouver de l'argent, ben y a cette soluce.

Bonjour à tous,
 
Je "deterre" ce topic pour vous faire part de mon avancement.
 
Suite à vos conseils j'ai un peu fais évoluer le budget.
De même j'ai délaissé Openstack pour oVirt ( si vous avez des remarques je suis preneur ).
 
Je serait à priori partant pour du dell ( 2x Dell PowerEdge R720, Bi  E5-2620v2 64GB ram )
switch réseau Dell PowerConnect 2848
Onduleur x1 ou x2 ( j'attend de voir ce que dell propose )
 
2 NAS ( j'étais partis sur du Synology RackStation RS2414RP+ ) mais le conseiller Dell cherche à m'en vendre, j'attend sa proposition, que pensez vous des NAS DELL ?
 
Merci pour vos retours,
 
Bien cordialement

Pourquoi ne pas tester XenServer ? libre et gratuit, facile à installer.
 
J'ai un pool de 6 serveurs R620 avec une baie iscsi md3620i ça marche très bien.