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  Externalisation de la messagerie

 


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Externalisation de la messagerie

n°98990
Zephir014
Posté le 24-07-2012 à 10:31:54  profilanswer
 

Bonjour
 
Je dois effectuer une étude de cas sur la messagerie.  
Actuellement la société possède une organisation Exchange 2003, on me demande :
 
- De comparer les avantages et inconvénients d’une migration vers exchange 2010
- D’étudier les différentes solutions de messageries hébergées et en rédiger un comparatif
 
Je ne sais pas très bien comment m’y prendre, j’aimerais avoir un avis sur la question, peut être une démarche à suivre.
 
J’ai déjà effectués quelques recherches mais je ne sais pas trop comment synthétiser le tout.  
 
En vous remerciant

mood
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Posté le 24-07-2012 à 10:31:54  profilanswer
 

n°99009
pkc
Posté le 24-07-2012 à 17:45:30  profilanswer
 

il faut que tu discutes avec la personne à l'origine de la demande quels sont les critères permettant de départager les options. (complexité technique, prix à l'achat, et par an, services demandés, etc).
 
une fois que tu auras rédigé ce cahier des charges l'évaluation des options sera plus simple.

n°99014
PsYKrO_Fre​d
Posté le 24-07-2012 à 18:04:41  profilanswer
 

pour le premier cas, c'est assez facile.
Tu regardes les nouveautés de exchange 2010.
 
Par contre la tache "étudier les différentes solutions de messageries hébérgées" est assez longue, mais pas compliquée.
 
Il faut comparé une migration sur Exchange 2010 (risque, licence, temps estimé admin, support estimé, sécurité) avec la solution externalisée. Il suffit de faire de simple recherche sur internet pour voir les avantages de l'externalisation.
 
Pour ma part, j'ai externalisé la messagerie pour gagner en sécurité mais j'y perd en flexibilité (si on ne veut pas débourser de l'argent).
En gros, si je veux créér un compte mail pour envoyer des rapports en automatique, je dois payer une abonnement de plus. Si j'avais l'exchange en loca, ca me coute rien, tant qu'il me reste de l'espace disque.
 
Autre inconvénient d'une solution Office 365 (je parle bien de la solution Microsoft), c'est qu'ils vendent pour un utilisateur = 25Go d'espace disque. Du coup tu payes 25Go * le nombre d'adresse mail.
Prenons l'exemple de 10 utilisateurs cela représente 250Go, mais tout le sait, les utilisateurs arrivent rarement à 25Go et du coup tu perds bcp d'espace.
En gros, l'hébergement en local des comptes emails est moins couteuse que l'hébergement externalisé.  
Bien sur, je rappel que je parle que de la version Microsoft (et j'espere que dans une futur version on puisse avoir une vrai flexibilité dans la gestion du stockage par utilisateur).

Message cité 1 fois
Message édité par PsYKrO_Fred le 24-07-2012 à 18:06:21
n°99021
meulator
Si je t'attrape...
Posté le 24-07-2012 à 18:35:59  profilanswer
 

PsYKrO_Fred a écrit :

pour le premier cas, c'est assez facile.
Tu regardes les nouveautés de exchange 2010.
 
Par contre la tache "étudier les différentes solutions de messageries hébérgées" est assez longue, mais pas compliquée.
 
Il faut comparé une migration sur Exchange 2010 (risque, licence, temps estimé admin, support estimé, sécurité) avec la solution externalisée. Il suffit de faire de simple recherche sur internet pour voir les avantages de l'externalisation.
 
Pour ma part, j'ai externalisé la messagerie pour gagner en sécurité mais j'y perd en flexibilité (si on ne veut pas débourser de l'argent).
En gros, si je veux créér un compte mail pour envoyer des rapports en automatique, je dois payer une abonnement de plus. Si j'avais l'exchange en loca, ca me coute rien, tant qu'il me reste de l'espace disque.
 
Autre inconvénient d'une solution Office 365 (je parle bien de la solution Microsoft), c'est qu'ils vendent pour un utilisateur = 25Go d'espace disque. Du coup tu payes 25Go * le nombre d'adresse mail.
Prenons l'exemple de 10 utilisateurs cela représente 250Go, mais tout le sait, les utilisateurs arrivent rarement à 25Go et du coup tu perds bcp d'espace.
En gros, l'hébergement en local des comptes emails est moins couteuse que l'hébergement externalisé.  
Bien sur, je rappel que je parle que de la version Microsoft (et j'espere que dans une futur version on puisse avoir une vrai flexibilité dans la gestion du stockage par utilisateur).


 
 
D'abord, le coût tu peux le comparer :  
 
Combien coûte un serveur Physique (ou 2 même) pour héberger Exchange 2010 (avec le stockage)
Combien coûtent les CAL utilisateurs Exchange 2010 + les CAL Active directory (que tu dois avoir pour 2003, mais je ne suis plus trop sûr si Exchange 2010 fonctionne sur 2003 64 bits... ) du coup si c'est pas le cas, il faut racheter les licences.
Combien coûte une liaison "spécialisée" type fibre ou SDSL (pas forcément avec un gros débit) a l'année? (Et quel est le temps d'indisponibilité du serveur acceptable?)
Combien coûte le temps d'un admin système ou d'un presta pour la mise en oeuvre
Combien coute le temps d'un admin système pour la maintenance
 
 
En fonction de tout ça, tu peux déjà faire la comparaison : sincèrement, je pense qu'il faut atteindre une certaine taille et avoir une bonne vision de l'avenir pour avoir un serveur local de nos jours.  
A 3.75€ / Mois / utilisateurs, Office 365 ne revient pas bien cher... Attention quand même, ça ressemble à une solution clef en main, mais ce n'est qu'a moitier vrai : il faut quelqu'un qui soit un peu dégourdi car niveau administration, ça me parait compliqué de faire sans Powershell.
 
L'autre avantage de l'externalisation, c'est que tu ne gère pas le matos... imagine la situation, ton serveur Exchange plante suite à un Windows update en bois, blue screen au reboot... sueurs froides garanties et utilisateurs en rogne!
 
Pour reprendre l'exemple ci-dessus, 3.75 * 10 users * 12 mois = 450€ : pour une année, ça te coûte 450€ (hors lien internet) . En comptant le prix du matos, licences, évolution des softs etc... et en partant sur une base de 5 ans, peux tu avoir un serveur Exchange complet configuré avec un taux de dispo très élevé (dixit microsoft) pour 2250€ ?  
 
Enfin bref, c'est vrai que de nos jours, ça deviens compliqué de trouver des arguments en faveur du serveur local quand on est une petite structure (moins de 200/300 boites mails)
 
Enfin dernière question : que gagneras tu à passer en 2010?

n°99023
Zephir014
Posté le 24-07-2012 à 19:15:58  profilanswer
 

Merci pour ces éclaircissements, je suis actuellement que simple stagiaires, c'est un projet qu'ils avaient en tête je pense que cette migration pourra être effectuer d'ici la fin de l'année (malheureusement sans moi).  
 
Après personnellement je trouve l'idée de l'externalisation pas trop mauvaise mais j'ai encore quelques doutes. Surtout qu'il y a quand même pas mal de matos à disposition (une centaine de serveurs 2003 ou 2008R2, liaison SDSL 4M...) que tout serait prêt pour une "simple migration".  
 
Au niveau des BAL il y en a à peu près 500, après avec l'externalisation au niveau de la confidentialité ça peut posé quelques problèmes (ou non). C'est pareil comme le dit PsYKrO_fred les utilisateurs qui n'utiliserons que 4 ou 5Go de stockage alors qu'on paye pour 25. Et tout l'archivage mail sur le cloud je suis perplexe.
 
Et pourquoi passé sur du 2010, surtout pour toute la partie mobilité.
 
En tout cas je vous remercie pour tous ces renseignements qui mon éclaircit.


Message édité par Zephir014 le 24-07-2012 à 19:18:14
n°99029
NewsletTux
<Insérez ici votre vie />
Posté le 25-07-2012 à 00:50:25  profilanswer
 

hello, je me permets de participer pour apporter qq idées.

meulator a écrit :


L'autre avantage de l'externalisation, c'est que tu ne gère pas le matos... imagine la situation, ton serveur Exchange plante suite à un Windows update en bois, blue screen au reboot... sueurs froides garanties et utilisateurs en rogne!
 


ça dépend si tu prends un serveur dédié où tu gères l'OS ou pas, auquel cas qu'il soit en interne ou en externe, tu passes aussi du temps pour gérer les mises à jour
 

meulator a écrit :


Pour reprendre l'exemple ci-dessus, 3.75 * 10 users * 12 mois = 450€ : pour une année, ça te coûte 450€ (hors lien internet) . En comptant le prix du matos, licences, évolution des softs etc... et en partant sur une base de 5 ans, peux tu avoir un serveur Exchange complet configuré avec un taux de dispo très élevé (dixit microsoft) pour 2250€ ?  


 
Pour une structure de 500 boites, s'il ne prend que de l'exchange standard la CAL exchange est à ~45€ / user, les CAL AD, on peut partir du principe qu'il les a : pour avoir un exchange, il faut un AD, donc je pense qu'on peut retirer les CAL AD du coût de comparaison.
Et un serveur, surtout virtualisé, tu peux même "ne pas payer la licence Windows" (cas d'un 2008 R2 Enterprise = 4 licences virtuelles, ou Datacenter = licences virtuelles illimitées sur l'hôte) - bon c'est mis entre guillemets, hein, parce qu'indirectement tu la payes, mais si ça s'intègre dans un projet existant ... bref, 45€* 10 = 450€ annuels pour tes 10 users + la licence exchange 900€.
c'est sûr qu'en délocalisant, tu diminues le TCO.
 

meulator a écrit :


Enfin bref, c'est vrai que de nos jours, ça deviens compliqué de trouver des arguments en faveur du serveur local quand on est une petite structure (moins de 200/300 boites mails)


 
bah la confidentialité des données, peut-être, si ça doit pas sortir de l'entreprise ... mais c'est vrai que techniquement je partage ton avis, l'externalisation devient intéressante dans certaines mesures.
Mais externaliser peut vouloir dire aussi externaliser l'opération des backups, donc faut avoir assez confiance dans un presta pour ça.
 
La question s'est posée chez nous, nous étions en 2007 et on songeait à migrer en 2010. ~250 BAL, avec une archi 2008 R2 datacenter. On avait l'espace de stockage, les Windows virtualisés, un lien fibre optique internet gibabit, au final, on a plus de souplesse de gestion en interne qu'en délocalisé (mais on va délocaliser un serveur pour un PCA)


---------------
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n°99031
PsYKrO_Fre​d
Posté le 25-07-2012 à 08:25:07  profilanswer
 

NewsletTux a écrit :

NewsletTux
 la confidentialité des données, peut-être, si ça doit pas sortir de l'entrepris


Tout à fait d'accord avec ce point. Cela dépend du contrat aussi que l'on peut avoir avec les exigences clientes.

Citation :


 on a plus de souplesse de gestion en interne qu'en délocalisé


Je suis d'accord.
 
Le gros inconvénient  pour un système local c'est le PCA (comme le dit NEwsletTux). Cela coûte extrêmement cher de faire un PCA et encore plus un PRA.
C'est pourquoi les PME ont tout à y gagner.
 

Citation :

ttention quand même, ça ressemble à une solution clef en main, mais ce n'est qu'a moitier vrai : il faut quelqu'un qui soit un peu dégourdi car niveau administration, ça me parait compliqué de faire sans Powershell.


C'est faux. Nous avons tout migrer sans powershell et on l'utilise que très très rarement. Si jamais tu as besoin d'utiliser PowerShell, le support office 365 est là pour t'aider.
 
Déjà avec tout ce que tu as là, tu vas pouvoir avoir de bonne piste de recherche.
 
 

n°99249
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 29-07-2012 à 20:44:55  profilanswer
 

Bon après si tu mets du 365, pour 500 users ça commence à faire. Donc à part si tu veux te taper ça manuellement tu as plutot intéret à faire de la synchro d'annuaire, voir le top de la fédération pour le SSO.
A partir de là, tu devras installer et maintenir au moins 5 serveurs pour être aussi dispo que l'infra locale (2 adfs, 2 adfs proxy (ou des reverse proxys), 1 dirsync), augmenter la ligne internet parce que 500 users connecté à outlook ça consomme un peu, et faut compter les messages échangés (le gars qui envoie un mail de 10Mo à 5 collègues, ça va monter 10Mo et redescendre 50).
 
Par contre c'est vrai que à côté ta une infra exchange lync sharepoint et qui évolue avec le temps.

n°99250
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 29-07-2012 à 20:46:22  profilanswer
 

Et faut pas confondre "externaliser" un serveur exchange en le mettant sur une VM ou un serveur dédié chez un hébergeur et prendre une offre exchange hébergée, ça n'a rien à voir

n°99262
PsYKrO_Fre​d
Posté le 30-07-2012 à 10:11:32  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

Bon après si tu mets du 365, pour 500 users ça commence à faire. Donc à part si tu veux te taper ça manuellement tu as plutot intéret à faire de la synchro d'annuaire, voir le top de la fédération pour le SSO.
A partir de là, tu devras installer et maintenir au moins 5 serveurs pour être aussi dispo que l'infra locale (2 adfs, 2 adfs proxy (ou des reverse proxys), 1 dirsync), augmenter la ligne internet parce que 500 users connecté à outlook ça consomme un peu, et faut compter les messages échangés (le gars qui envoie un mail de 10Mo à 5 collègues, ça va monter 10Mo et redescendre 50).
 
Par contre c'est vrai que à côté ta une infra exchange lync sharepoint et qui évolue avec le temps.


 
 
Si c'est vraiment ça le probleme d'envoie, il suffit simplement de limiter l'envoi.
Interdiction par exemple d'envoyer des pièces jointes de plus de 4Mo et utiliser un site FTP ou un partage réseau.
 
La messagerie est un outil de communication et pas d'échange de fichier. C'est un rappel qui faut faire constamment aux utilisateurs.

mood
Publicité
Posté le 30-07-2012 à 10:11:32  profilanswer
 

n°99272
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 30-07-2012 à 15:10:21  profilanswer
 

Si tu fais ça c'est sur que tu vas limiter mais bon, aujourd'hui 4Mo de pièce jointe c'est pas viable surtout qd tu as 25Go de quota (enfin c'est illimité en vrai)


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