bonjour,
 
j'ai un cable réseau qui relie mon appartement à ma cave, dans laquelle sont stockés plusieurs ordinateurs.
 
jusqu'à présent j'ai free, dégroupé, donc les ordis sont connectés a internet via switch par le cable réseau concerné.
mais je viens de me connecter en plus a numericable fibre optique (je sais, c'est du coaxial de la rue a chez moi, soit 10 metres de coaxial, c'est pas la fin du monde ).
mais bon, je souhaite pouvoir avoir acces a ce nouveau FAI de ma cave, mais je ne peux pas passer un second cable.
 
mon idée un instant a été de mettre du cpl mais bon, c'est pour héberger un server counter strike, donc j'ai besoin du meilleurs ping possible, et j'ai pas envie d'investir 200€ dans du CPL sans certitudes du résultat final.
Mon idée donc est d'utiliser un doubleur éthernet : d'après ce que je sais, dans un RJ45 on a 8 fils, seuls 4 utilisés pour le transfert de données, les 4 autres pour la masse.
 
Ma question donc (ou plutot mes questions) :
- est-ce que de mettre dans un meme cable RJ45 cat5e 2 connections distinctes ne va pas entrainer des interférances, des pertes, etc ?  
- question complémentaire de la précédente : pour etre précis sur mon installation, du modem numericable à l'ordinateur cible, il va y avoir 2 fois l'utilisation de doubleurs : 2 cables successifs vont avoir ces doubleurs : c'est comme mettre 2 switchs l'un derriere l'autre, donc a priori pas trop de pertes, ou alors dans ce cas précis c'est pas top ?
- ya t il danger sur l'installation, la masse ca sert a quoi ?
 
merci d'avance pour vos commentaires et éventuels conseils
 
Ed

C'est parfaitement réalisable ; en effet, dans un RJ45, tu peux faire passer deux flux ethernet 100Mbs.
Par contre, il y a un brochage bien précis à respecter.
 
Je l'ai deja fait, mais sans utiliser de doubleur.
Tu achetes une pince à denuder, 4 connecteur RJ, et hop.
Tu denudes un peu plus les fils que pour faire un cable standard, et ca marchera tres bien.
 
Regarde le schema suivant :
http://www.bb-elec.com/images/EthernetRJ45A.gif
 
Pour la prise 1, tu utilise les couleurs vertes et oranges
Pour la prise 2, tu utilise les couleurs marrons et bleus en suivant le brochage precedent (cad, tu remplace le vert par le marrons et le orange par le bleu)
 
Tu suis ?

je te suis parfaitement
 
n'y a t il pas un risque de pertes de données, ou interférances en faisant transiter sur un meme cable le double d'info que normalement ?
 
je veux dire par la un cable est blindé, càd les 8 fils sont protégés vizavi de l'extérieur, mais pas entre eux ...  
 
enfin, le fait qu'il n'y a plus de masse de ne pose pas de prob ?
 
en tout cas merci, en effet, j'ai pas besoin de doubleur ...

 
Aucun probleme d'interférence ou autre, le standard est prévu pour ça ; du moins, si tu utilise LE BON BROCHAGE
Car, tu pourrais très bien utiliser un brochage de ton choix ; du moment que les fils atterrissent au même connecteur sur les prises.
Mais c'est l'utilisation de certaines paires qui certifient la bonne transmission du signal.
 
J'ai testé cette technique sur de bonne longueur (~50m) sans masse.
Il vaut surement mieux la câbler, mais a mon avis, ce n'est pas une obligation pour de petites distances.

merci pour tes précisions, c'est super !
La mon installation c'est le doublement de 2 cables successifs, un de 6 mètres et un autre d'environ 30 mètres quand meme (pour aller a la cave). Je n'ai pas moyen d'ajouter un nouveau cable malheureusement, d'ou mon idée de passer par le doublement ... a priori ca marchera mieux en terme de ping que du cpl non ? (qui est ma seule alternative en fait)

question subsidiaire, dans le lien que tu me donnes je n'identifie pas les paires que je dois sélectionner, et dans quel "orifice" les mettre ...

j'imagine que les doubleurs sélectionnent les bonnes paires pour le bon brochage non ?

Une autre question pour la route (et encore merci pour ton aide !) :
comme je l'ai indiqué je vais devoir doubler 2 cables successifs : entre les 2 je mettrais un cable normal avec une prise de raccordement de cables ... ma question est la suivante : enchainer les prises comme ca ca affaiblit le signal ?

merci et bonne soirée !

 
clair
 

 
tu as les correspondances (numeros) entre les couleurs et les "orifices"    comme tu dis de la prise
 

 
Tu entends quoi par enchainer ?
 

merci encore une fois pour tes réponses : je vais voir les schéma de plus pres
 
avant de "trafiquer" les cables en coupant les tetes pour les doubler selon tes schémas, je vais faire le test avec les doubleurs. pour les doubleurs, il en faut un a chaque bout de cable.
 
par enchainer les cables j'entends ca, du modem à l'ordi on aura :
modem --> cable normal --> prise doubleur --> cable "doublé" --> prise doubleur --> cable normal (pour faire le lien entre les 2 cables doublés) --> prise doubleur -->  cable "doublé" --> prise doubleur --> cable normal en sortie vers ordi cible --> ordi cible ...
 
ca fait pas un peu beaucoup de connectiques ?
 
merci et bonne nuit !

Les prises doubleurs peuvent avoir un impact.  
Si tu utilises des cables blindés, mais que ces prises doubleurs ne sont pas prévu pour, tu perds l'avantage du blindage. Si le blindage n'apportait rien ou si tu utilises des cables non blindés, il n'y aura pas trop de répercussion.
 
Il faut tout de même que la longueur totale soit inférieure à 100m.
 
A noter aussi que si un jour tu veux passer au gigabit, tu auras besoin des 4 paires.
 
Une solution plus onéreuse serait l'achat d'un routeur double WAN.

 
L'avantage de ne pas utiliser les doubleur et de faire les raccordements "à la sale", c'est de recuperer le blindage pour chaque prise..
A mon humble avis, en dessous d'une certaine distance, tu n'auras pas de perturbations.
(respecte bien les brochage et c'est bueno)
 
Si tu veux, je peux prendre en photo les montage que j'avais fait pour te montrer, ce soir.

ba écoute pourquoi pas merci pour les photos !
 
mais je viens de lire quelque chose d'horrible dans le post que tu as collé : le gigabit ne marchera pas ??? je viens d'acheter un switch gigabit !!! bouhhh !!!

 
Tu peux faire cohabiter 2 flux 100Mb/s dans un câble 4 paires.
 
Pour le gigabit :
http://fr.wikipedia.org/wiki/RJ45
"Lors d'un câblage informatique en 1000 Mbit/s (1 Gbit/s) les 8 broches sont utilisées."
 
Dsl.
 
Mais as-tu besoin du gigabit pour cette liaison ?
Le reste de ton réseau peut parfaitement fonctionner en gigabit..
Toi qui pensais initialement mettre du CPL.. (débit merdique dans le meilleurs des cas..)
Le 100Mb/s te permettra tout de même un débit pratique d'environ 9-10mo/s avec une carte réseau digne de ce nom.  
Ça suffit largement pour la plupart des applications.

tu as raison, le gigabit est pas obligatoire, mais c'est juste que je viens d'achter 2 switchs gigabit et une carte réseau expres pour ca ...
 
enfin bon, si ca m'évite de dépenser 200€ dans du CPL foireux comme tu dis !
 
au fait, les prises doubleur que je vais achetées sont blindées

 
 
une question par rapport à ce petit bout de phrase :
le routeur double wan fait quoi au juste :
 
peut on a partir d'un pc utiliser un des 2 ports wan au choix paramétré coté pc sur le réseau ou le routeur fait il du load balancing ?
 
exemple concret : sur un PC avec 1 carte réseau donc qui pointe vers le routeur double WAN, j'ai 2 servers (logiciels) de jeu : est-ce que je peux paramétrer un server pour utiliser un wan (connection free par exemple), et un autre sur l'autre wan (connection numéricable fibre optique) ? avec une seule ip coté PC je vois pas trop comment faire ...
 
ca devient tordu la

 
Surtout qu'en CPL tu aurais été plus proche d'une liaison 10Mb/s (et encore)...

aie aie j'ai été chez le revendeur qui propose des doubleurs : en fait c'est de pseudo switch ces trucs, des prises qui doublent en sortie 1 ligne
 
je crois que ce que je cherche c'est un éclateur ... non ?
 
(je prefere pas operer les prises reseau avant detre sur que ca marche )

euh ... bon je viens de regarder, ca me coute 100€ d'acheter des eclateurs blindés + des raccords F/F ...
 
bref, je vais le faire a la main, comme tu le suggeres
 
par contre, comme tu me le dis au début du thread : je vais devoir dénuder franco, yaura que les fils d'attachés, la gaine sera vraiment retroussée sur ce coup la !  
 
c pas dangereux ?

 
Un routage entrant et sortant au niveau des ports.
 
Le mieux quand on a un vrai OS de serveur, c'est de mettre 2 cartes réseaux. Une carte réseau peut avoir aussi plusieurs ip.
 
Bon après je ne sais quels sont les vrai options d'un Modem double WAN, faut voir avec les connaisseurs.
 
Si j'étais toi, je ferais tout passer dans le seul cable ethernet en gigabit, à 1 Gbit y'a largement la place.
Tu n'as même pas besoin de modem routeur double WAN, il te suffirait juste de connecter 2 modem routeur sur un switch gigabit, d'y connecter le cable qui descend à la cave.
 
WAN +--+ Modem routeur 1 +----+ Switch 1 +--+ Modem routeur 2 +--+ WAN
                                                   +
                                                   |
                                                   |
                                                   +
                                             +  Switch 2 +
                                             |               |
                                             |               |
                                             |               |
                                             +               +
                                   Carte rezo 1   Carte rezo 2
                                                 Serveur
 
Bon c'est vrai à ce moment, le ip route classique ne suffit plus parce que une ip est dispo sur les 2 interfaces et il y a la notion de passerelle.
 
Au fait quand tu auras un second cable ethernet ce sera quoi la différence au lieu de laisser le cable tel quel et faire coexister les modem routeur sur le même réseau ?
 
Parce que l'un ou l'autre, tu auras de toute façon le même problème de routage à résoudre si tu veux utiliser les 2 connexions WAN sur une même machine.

 
Aucun danger, les courants sont bas.
 
(se méfier du téléphone et de ses 50v par contre, j'ai denudé une fois avec les dents. Aie.)

Et c'est clair que tu pourrais utiliser une liaison 1000mb entre deux routeurs. Par contre niveau conf, comme czh le dit, faudra mettre les mains dans le cambouis. Avec deux nunux a chaque bout, c'est faisable, avec des routeurs aux options limitées, ptet pas.. a voir..

Un routeur double WAN permet de faire du failover ou du load-balancing. Mais comme c'est une solution à destination des entreprises, cela coûte plus cher qu'un routeur Linksys WRT54G.

oulala, ca devient serieux la ! merci a tous en tout cas !
 
si je comprendczh, on peut faire coexister 2 réseaux en passant par un meme cable et des switch identiques ?
 
j'ai 2 switch gigabits DGS-1005D d'link
 
le server est sur ... windows XP et a 2 cartes réseaux (il fera tourner entre autre 2 server Counter strike source qui doivent chacun pointer sur un wan (freebox et numericable), + 1 server apache wamp)
 
mon idée est que le réseau freebox soit sur la plage 192.168.1.xxx, et celui numericable sur la plage 192.168.0.xxx.
 
pour le réseau free, j'ai un routeur assez bon, le Trendnet TEW-633GR (équivalent du d'link DIR-655), sur le réseau numericable ba j'ai le modem routeur netgear de base fournit
 
QUESTION :
il me suffirait donc de brancher comme si de rien n'était les 2 wan sur un switch + 1 wan a l'autre bout du cable (cf croquis czh, en paramétrant les carte réseau a la main, sans DHCP) et roule ma poule ?
 
c'est tellement simple que j'y ai meme pas pensé !!!

 
Brancher les 2 WAN sur le même switch c'est la meilleure solution dans ton cas, par-contre pour ce qui d'utiliser 2 WAN sur la même machine, j'ai bien peur que tu vas ramer pour mettre ça en place sur un Windows XP.
 
De base un OS grand public n'est prévu que pour utiliser une seule passerelle (et implicitement un seul WAN). Par exemple lorsque tu reçois un message par le WAN2, si ta passerelle est WAN1, les réponses passeront par WAN1.
 
Pour pouvoir utiliser 2 WAN, il te faudrait un outil logiciel qui contourne le fonctionnement par passerelle. Un truc qui route suivant les ports ou fait du suivi du connexion. Un matériel dédié, si vraiment il n'y a rien sur Windows XP, pourrait effectuer cette tâche.

CA MAAARCHE !!!
 
J'ai reproduit le cas de figure de czh en le modifiant pour recette rapide : au lieu d'un server avec 2 cartes réseau j'ai mis un pc avec une fois la plage 192.168.0.1 en passerelle : je me connecte au modem numericable, un autre fois en modifiant les parametres de la carte reseau 192.168.1.1 je me connecte au routeur trendnet !
 
du coup mon réseau cible (un peu simplifié) est le suivant :
 
WAN +--+ Freebox +----+ routeur Trendnet +----+ Switch 1 +--+ Eclateur +--+  Modem routeur Netgear (192.168.0.xxx)  +--+ WAN
                                     (192.168.1.xxx)                                            +--+  Freebox HD (précision, la freebox hd est reliée directement au switch de la freebox)
                                                                         +
                                                                         |
                                                                         |
                                                                         +
                                                                 +  Switch 2 +
                                                                 |               |
                                                                 |               |
                                                                 |               |
                                                                 +               +
                                                         Carte rezo       Carte rezo  
                                                         192.168.1.7      192.168.0.7
 
                                                                      Serveur  
 
 
ca vous parait ok ?
Ca me fait faire l'économie de 50€ en plus en terme d'éclateur et de raccords
 
merci les gars !

aie aie aie czh, tu me fais peur !
 
si je mets dans le paramétrage de chaque carte une passerelle différente, XP va pas savoir gérer ? il va prendre une passerelle par défaut, l'une des 2 ?
en fait ce qui m'intéresse le plus c'est le server Counter strike, chacun utilisant son acces WAN ... dans les parametres du server, j'indique l'ip et le port de la carte réseau a utiliser, ca devrait marcher non ?
 
 
sur le thread suivant  
http://forum.hardware.fr/hfr/resea [...] tm#t350665
j'avais évoqué ce probleme et on m'avait dit que ca devait aller ... mais bon on avait pas été aussi que sur ce thread ci)
 
enifn y reste qu'a essayer de toute facon ... et pour ca faudrait que numericable marche ! AHAHAHA

salut a tous
ca y est c'est installé, la partie réseau connection switch, éclateur et tout c'est ok.
 
par contre j'ai un gros probleme avec les passerelles : la passerelle la plus récente indiquée sur une carte réseau "écrase" l'autre.
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                                                         Carte rezo       Carte rezo  
                                                         192.168.1.7      192.168.1.9
 
                                                                      Serveur  
 
J'ai tout mis sur la meme couche IP : 192.168.1.xxx, le routeur free (192.168.1.1) et le routeur numericable (192.168.1.150).
 
J'ai donc mes 2 cartes réseaux, une passerelle vers free, l'autre vers numericable : et bien ca marche pas ... ca marche si je met la meme passerelle sur les 2 cartes réseau, mais dans ce cas on utilise qu'un des 2 wan ...
 
j'ai vu par contre dans mon routeur trendnet (pour wan free) une partie routing :
 
pour le moment ya ca comme routage de fait sur le routeur :
Destination IP Netmask Gateway Metric Interface Creator
82.230.XXX.0 255.255.255.0 0.0.0.0 1 WAN System
0.0.0.0 0.0.0.0 82.230.XXX.YYY 15 WAN System --> mon IP
192.168.1.0 255.255.255.0 0.0.0.0 1 LAN System
 
La partie help indique ca :
Add/Edit Route
    Adds a new route to the IP routing table or edits an existing route.
    Enable: Specifies whether the entry will be enabled or disabled.
    Destination IP: The IP address of packets that will take this route.
    Netmask: One bits in the mask specify which bits of the IP address must match.
    Gateway: Specifies the next hop to be taken if this route is used. A gateway of 0.0.0.0 implies there is no next hop, and the IP address matched is directly connected to the router on the interface specified: LAN or WAN.
    Metric: The route metric is a value from 1 to 16 that indicates the cost of using this route. A value of 1 is the lowest cost, and 15 is the highest cost. A value of 16 indicates that the route is not reachable from this router. When trying to reach a particular destination, computers on your network will select the best route, ignoring unreachable routes.
 
    Interface: Specifies the interface -- LAN or WAN -- that the IP packet must use to transit out of the router, when this route is used.
    Save: Saves the new or edited route in the following list. When finished updating the routing table, you must still click the Save Settings button at the top of the page to make the changes effective and permanent.
Routes List
    The section shows the current routing table entries. Certain required routes are predefined and cannot be changed. Routes that you add can be changed by clicking the Edit icon, or deleted by clicking the Delete icon. When you click the Edit icon, the item is highlighted, and the "Edit Route" section is activated for editing.
 
MA QUESTION :
j'y comprend rien a ce truc
Est-ce que je peux indiquer au routeur free que ce qui vient de l'IP 192.168.1.9 doit être routé sur le routeur numericable 192.168.1.150 ?
 
Ainsi niveau carte réseau j'aurai la meme passerelle par défaut, ca serait le routeur qui redirigerai tout seul le flux carte réseau 1.9 vers passerelle 1.150 ?
 
Merci d'avance pour votre aide