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  WIFI : Equivalent switch en cascade

 


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Auteur Sujet :

WIFI : Equivalent switch en cascade

n°1790276
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 06-11-2004 à 11:07:40  profilanswer
 

Bonjour,
 
Quel matériel WIFI faut-il pour réaliser l'équivalent d'un réseau filaire constitué de switchs en cascade ?
 
Le but étant bien sûr d'étendre en surface un réseau WIFI.
 
Existe t'il des matériels agissant comme des switchs et pouvant fonctionner en cascade ?

mood
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Posté le 06-11-2004 à 11:07:40  profilanswer
 

n°1790308
com21
Modérateur
real men don't click
Posté le 06-11-2004 à 11:26:11  profilanswer
 

deja un ap wifi ce comporte comme un hub et non un switch
 
---> répéteur.


Message édité par com21 le 06-11-2004 à 11:43:59

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n°1790321
BMenez
Posté le 06-11-2004 à 11:40:13  profilanswer
 

Tout dépend de l'infra que tu souhaite mettre en place. Pour du 100% sans fil, tu utilises des repeteurs (mais ça va te plomber la BP) ou alors, tu utilises plusieurs AP (sur des canaux différents) reliés avec un câble.

n°1790323
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 06-11-2004 à 11:41:19  profilanswer
 

un "répéteur" ... merci. Avec ce terme, j'ai pu trouver des infos. :)
 
Par contre je n'ai pas pigé ta 1ere phrase :??:

n°1790326
com21
Modérateur
real men don't click
Posté le 06-11-2004 à 11:44:07  profilanswer
 

c'est le samedi matin :D


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n°1790863
yves_mag
Posté le 06-11-2004 à 18:38:31  profilanswer
 

BMenez, tu as des peuves que le 100% wifi avec répéteurs va plomber la bande passante? (si oui, lesquelles?)


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http://yves.maguer.free.fr/WiFi/page_wifi_yves.html
n°1791028
BMenez
Posté le 06-11-2004 à 20:49:00  profilanswer
 

yves_mag a écrit :

BMenez, tu as des peuves que le 100% wifi avec répéteurs va plomber la bande passante? (si oui, lesquelles?)


 
Les tests que j'ai effectué me montrent que la BP chute lorsqu'il y a beaucoup d'emetteurs. Chose expliquée avec un peu de bon sens : pendant que le repeteur repete, l'emetteur ne peut pas emettre.

n°1792370
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 08-11-2004 à 10:33:13  profilanswer
 

Bmenez ->
 
Merci à toi pour ces infos.
 
Le but est de mettre en place un réseau WIFI sur plusieurs étages d'un batiment pour permettre l'accès à Internet. La BP n'est donc pas la priorité (du moment qu'il reste assez pour surfer bien sur)
 
Dans le cas de plusieurs PA, le poste client repère différents PA accessibles. C'est alors à l'utilisateur de tenter de repérer celui qui a le plus de portée et qui sera le plus stable.
 
Est-ce une manip que les répétiteurs permettent d'éviter ? Se comportent-ils comme un seul réseau WIFI avec un unique SSID ?
 
Qu'en est-il lors du déplacement du poste client (dans le cas d'un portable) ? Le passage d'un répétiteur à un autre est-il automatique et transparent ?
 
Les répétiteurs ou PA (eux mêmes reliés à un concentrateur avec serveurs et passerelle plugés dessus) modifient-ils l'IP du poste client ?

n°1792376
com21
Modérateur
real men don't click
Posté le 08-11-2004 à 10:45:25  profilanswer
 

les répétiteurs ne modifient pas l'adresse ip du client.
 
 
pour le déplacement :  il y aura deconnexions puis reconnexion
 


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n°1792396
BMenez
Posté le 08-11-2004 à 11:00:03  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

Dans le cas de plusieurs PA, le poste client repère différents PA accessibles. C'est alors à l'utilisateur de tenter de repérer celui qui a le plus de portée et qui sera le plus stable.


 
Normalement, et comme ils ont le même SSID (seul le canal change), le driver selectionne automatiquement le plus puissant.
 

ShonGail a écrit :

Est-ce une manip que les répétiteurs permettent d'éviter ? Se comportent-ils comme un seul réseau WIFI avec un unique SSID ?


 
Oui.
 

ShonGail a écrit :

Les répétiteurs ou PA (eux mêmes reliés à un concentrateur avec serveurs et passerelle plugés dessus) modifient-ils l'IP du poste client ?


 
Non.

mood
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Posté le 08-11-2004 à 11:00:03  profilanswer
 

n°1792408
-CouiLLe2C​hieN-
Posté le 08-11-2004 à 11:14:10  profilanswer
 

non c'est ton DHCP qui atribue l'ip donc pas de changement car cela n'a rien a voir avec le support reseau.

n°1792416
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 08-11-2004 à 11:17:13  profilanswer
 

BMenez a écrit :

Normalement, et comme ils ont le même SSID (seul le canal change), le driver selectionne automatiquement le plus puissant.


 
J'ai pu tester la chose avec des linksys WRT54GS en guise de PA. Dans le cas d'un même SSID, mon gestionnaire de réseau sans fil (celui livré avec un pont réseau Inventel donné avec la Wanadoo Home Box) ne me connectait jamais au meilleur PA.
 
J'ai donc peur que cette histoire de connection au meilleur PA ou répétiteur soit très dépendant des gestionnaires propres aux postes clients, non ?
 
Quoi qu'il en soit, il vaut mieux visiblement des répétiteurs. Ne serait-ce que par le fait qu'ils sont autonomes (pas de connections en filaire), non ?
 
As-tu des exemples de matériels stables et éprouvés pour constituer un tel réseau WIFI ? (portables qui doivent se connecter à un réseau WIFI sur l'étendu d'un batiment avec plusieurs étages. Le but étant de permettre l'accès à une passerelle vers Internet)

n°1792735
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 08-11-2004 à 15:14:20  profilanswer
 

up please

n°1793589
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 09-11-2004 à 10:34:35  profilanswer
 

up

n°1793602
BMenez
Posté le 09-11-2004 à 10:40:42  profilanswer
 

Je ne sais absolument pas ce que ça vaut :
http://v2.webdistrib.com/(8468ccbf [...] 37425.html
 
Les tests de repeteurs que j'ai fait etaient des AP DLink DWL-900AP+.

n°1793628
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 09-11-2004 à 11:00:15  profilanswer
 

ok
 
et donc tu me confirmes que les répétiteurs étendent un réseau WIFI sans créer de nouveaux SSID et que les bons gestionnaires de réseaux sans fil installés sur les postes clients sont capables de se connecter au meilleur répétiteur et passer de l'un à l'autre de manière transparente ?

n°1793665
com21
Modérateur
real men don't click
Posté le 09-11-2004 à 11:30:07  profilanswer
 

oui ;)


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n°1793840
thenutskil​ler
1+1=3
Posté le 09-11-2004 à 14:01:15  profilanswer
 

C'est ce qui s'appelle du roaming...

n°1794003
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 09-11-2004 à 15:35:57  profilanswer
 

ok
 
donc les répéteurs ou PA en mode répéteur sont la solution.
 
Avec des WRT54GS (routeur WIFI chez linksys), je ne peux pas faire ce que je veux :/

n°1794008
com21
Modérateur
real men don't click
Posté le 09-11-2004 à 15:38:27  profilanswer
 

avec un WRT54GS tu serait obligé d'avoir :
 
1 AP = 1 canal.
 


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n°1794028
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 09-11-2004 à 15:51:23  profilanswer
 

peux-tu m'expliquer cela STP ? Qu'entends-tu par "canal" ?

n°1794075
com21
Modérateur
real men don't click
Posté le 09-11-2004 à 16:12:17  profilanswer
 

bah tu serais obligé de mettre chaque routeur sur un canal différents.
 
par exemple routeur1 sur le canal 1
routeur2 sur le canal 6
routeur3 sur le canal 11
 
etc


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n°1794076
c2c
Posté le 09-11-2004 à 16:12:47  profilanswer
 

il faut 3 canaux d'écart entre chaque AP il me semble.

n°1794081
com21
Modérateur
real men don't click
Posté le 09-11-2004 à 16:15:38  profilanswer
 

http://www.commentcamarche.net/wifi/images/canaux.gif


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n°1794087
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 09-11-2004 à 16:17:36  profilanswer
 

Pourquoi les mettre sur des canaux différents ?

n°1794097
c2c
Posté le 09-11-2004 à 16:21:45  profilanswer
 

pour ne pas qu'il "se marche dessus" etant donné qu'il ont le meme SSID.
 
par contre com21 tu confirme mon 3 canaux ou tu sais qu'il en faut 5 ?

n°1794110
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 09-11-2004 à 16:27:34  profilanswer
 

Quels seraient les effets ?
 
Car j'ai déjà un réseau en place avec des WRT54GS sur le même canal et dont les surfaces d'émission se recoupent.
 
Mon problème étant que les IP des postes clients sont modifiés, ce qui induit en erreur le proxy.
 
Le schéma réseau est le suivant :
 
INTERNET---MODEM----PROXY-----WRT54GS-| --  |-WET54G-----WRT54GS-----WRT54GS-----WRT54GS  
 
----- : liaison filaire  
-| -- |- : liaison WIFI
 
Je dois reprendre tout ca. Si possible en gardant le matériel existant.
 
Mais la connexion à l'un ou l'autre WRT54G ne pose pas de problème. Si ce n'est que mon interface WIFI ne semble pas capable de choisir d'elle même le meilleur.

n°1794119
c2c
Posté le 09-11-2004 à 16:31:51  profilanswer
 

je ne comprend pas pkoi en changeant d'ap tu changes d'ip ... tu devrais desactiver les serveurs DHCP des WRT.
 
de plus les WRT ne sont pas un bon choix pour s'en servir en AP car il ne propose pas de mode hybrid ap/bridge.

n°1794142
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 09-11-2004 à 16:38:37  profilanswer
 

les DHCP de chaque WRT sont désactivés.
 
mais je n'ai pas dit qu'en changeant d'AP, je change d'ip mais qu'en restant connecté au même AP, le proxy ne reçoit visiblement pas l'ip de mon poste client mais celui de l'AP. Maintenant je dois retester ce point là.
 
Remarque que quand je sors de la zone de portée d'un AP, je dois alors me reconnecter à un autre AP. Est-ce dû au fait que mon gestionnaire WIFI ne supporte pas le "roaming" ? (le serveur DHCP me réattribue alors une IP, souvent la même)
 
Quant au choix des WRT, je n'en suis pas à l'origine.
 
Qu'est-ce exactement que le mode hyprid ap/bridge qu'ils ne semblent pas supporter ?

n°1794248
com21
Modérateur
real men don't click
Posté le 09-11-2004 à 17:10:48  profilanswer
 

c2c a écrit :


 
par contre com21 tu confirme mon 3 canaux ou tu sais qu'il en faut 5 ?


 
tu peux avoir 2 AP avec le meme canaux du moment que leur zones ne se touche pas, cf dessin


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n°1798241
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 12-11-2004 à 18:24:03  profilanswer
 

com21 a écrit :

tu peux avoir 2 AP avec le meme canaux du moment que leur zones ne se touche pas, cf dessin


 
ok
 
mais si c'est le cas, quels sont les symptomes ?

n°1798297
com21
Modérateur
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Posté le 12-11-2004 à 19:19:02  profilanswer
 

aucune idée.


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n°1798340
laurent123
Posté le 12-11-2004 à 20:01:49  profilanswer
 

S'il y a 2 points d'acces sur le meme canal sur la meme zone cela cause des interferences et des baisses de debit. En fait pour ne plus avoir d'interferences du tout il faut 5 canaux d'ecart, donc quand on installe plusieurs point d'acces pour faire du roaming on utilise les canaux 1 6 et 11.
Normalement en France on a le droit d'utiliser que les canaux 10 a 13.
 
A verifier mais pour moi "repeteur = debit partage" (le repeteur ne fait que retransmettre le signal recu du point d'acces) donc si on installe 1 points d'acces + 4 repeteurs on a 54 Mbps de bande passante pour tous les utilisateurs.
Si on installe 5 points d'acces, repartis sur les canaux 1 6 et 11, relies par des cables reseau on a 54 Mbps par point d'acces.
 
J'ai eut des cas de cartes WiFi qui se connectaient systematiquement au premier canal disponible (par exemple connexion a un point d'acces sur le canal 1 avec un signal a 20%, alors qu'il y a un point d'acces sur le canal 6 avec un signal a 80% disponible. Mais c'etait sur du materiel "exotique", jamais eut le cas sur du materiel digne de ce nom.
Pour changer de point d'acces la plupart des cartes WiFi attendent de perdre le signal de leur point d'acces d'origine, celles qui changent des qu'elles trouvent un point d'acces avec un meilleur signal sont rares.

n°1798443
BMenez
Posté le 12-11-2004 à 21:25:08  profilanswer
 

laurent123 a écrit :

Normalement en France on a le droit d'utiliser que les canaux 10 a 13.


 
C'etait vrai avant mais plus maintenant (et cette idée est propagée par de nombreux sites qui ne sont pas à jour dont commentcamarche.net) : http://www.art-telecom.fr/textes/avis/03/03-908.pdf
 

Citation :


Art. 2 Dans les départements métropolitains, la bande de fréquences 2400-2483,5 MHz est attribuée à ces installations radioélectriques avec une puissance isotrope rayonnée équivalente maximale de :
- 100 mW sur toute la bande de fréquences 2400-2483,5 MHz à l'intérieur des bâtiments et sur la bande 2400-2454 MHz à l'extérieur des bâtiments ;
- 10 mW sur la bande 2454-2483,5 MHz à l'extérieur des bâtiments.


 
Donc les 14 canaux son utilisables. Mais à partir du canal 10 (2457 MHz) il faut baisser la puissance pour emettre sur le domaine public.
 
Pour répondre à la question de Shongail :

Citation :

Toutefois, pour une transmission de 11 Mbps correcte il est nécessaire de transmettre sur une bande de 22 MHz car, d'après le théorème de Shannon, la fréquence d'échantillonnage doit être au minimum égale au double du signal à numériser. Ainsi certains canaux recouvrent partiellement les canaux adjacents, c'est la raison pour laquelle des canaux isolés (les canaux 1, 6 et 11) distants les uns des autres de 25MHz sont généralement utilisés.
 
Ainsi, si deux points d'accès utilisant les mêmes canaux ont des zones d'émission qui se recoupent, des distorsions du signal risquent de perturber la transmission. Ainsi pour éviter toute interférence il est recommandé d'organiser la répartition des points d'accès et l'utilisation des canaux de telle manière à ne pas avoir deux points d'accès utilisant les mêmes canaux proches l'un de l'autre.


(source : http://www.commentcamarche.net/wifi/wifitech.php3 )


Message édité par BMenez le 12-11-2004 à 21:25:49
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