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Auteur Sujet :

Pourquoi France télécom nous dégage tous les 24h avec l'ADSL ?

n°857761
laurent123
Posté le 13-09-2002 à 11:04:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sylvaindns a écrit a écrit :

Oui mais personne ne pourai pinguer ça machine.
C'est la différence entre une ip publique et une ip privé




 
Laisse tomber, c'est des blaireaux.

mood
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Posté le 13-09-2002 à 11:04:14  profilanswer
 

n°857763
athon
Even death may die
Posté le 13-09-2002 à 11:04:55  profilanswer
 

Plan d'adressage IP :
 
Il s'agit d'attribuer pour chaque machine (Ordinateurs et Routeur) du réseau local, d'une adresse IP unique.
 
Il s'agit d'adresses IP privées. Elle sont propres au réseau local et ne permettent pas de naviguer directement sur Internet. (Les adresse privées sont non-routables sur l'Internet. (Elles n'y identifie pas une machine unique, et y sont systématiquement rejetées.)
 
Par contre elles permettent aux machines d'échanger entre elles, avec le ou les serveurs locaux, et avec le Routeur d'accès à Internet.
 
Seules les adresses publiques sont routées sur Internet, elles sont en nombre limitées.
 
Le fournisseur d'accès attribue une seule adresse IP publique au routeur sur le PORT WAN afin que celui ci communique avec l'Internet.
 
Le routeur traduit cette adresse IP publique en adresses IP privées correspondantes aux machines du réseau local qui ont envoyé des demandes sur internet.
 
Pour cela chaque ordinateur doit "connaitre " l'adresse IP privée (coté LAN) du Routeur, il s'agit du paramètre adresse IP de la Passerelle.(hyper lien sur config reseau).
 
Les trames (idem : les phrases) IP dont l'adresse IP destination ne font pas partie du sous-réseau local sont prises en charge par le routeur (Passerelle).
 

n°857767
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 13-09-2002 à 11:05:28  profilanswer
 

laurent123 a écrit a écrit :

 
 
Laisse tomber, c'est des blaireaux.




 
jusque la je ne t'ai pas insulte, et pourtant tu n'as pas montre grandes notions dans ce domaine, alors reste poli!


---------------
"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°857770
athon
Even death may die
Posté le 13-09-2002 à 11:07:33  profilanswer
 

sylvaindns a écrit a écrit :

Oui mais personne ne pourai pinguer ça machine.
C'est la différence entre une ip publique et une ip privé




 
il y des tables de conversion :
 
Tel adresse IP en LAN = Tel Adresse IP en WAN

n°857772
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 13-09-2002 à 11:08:39  profilanswer
 

athon --> t'as pas l'impression de parler dans le vide toi aussi? :sarcastic:
 
viens, je t'offre un cafe au calva pour commencer :hello:


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"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°857778
athon
Even death may die
Posté le 13-09-2002 à 11:11:46  profilanswer
 

LeKeiser a écrit a écrit :

athon --> t'as pas l'impression de parler dans le vide toi aussi? :sarcastic:
 
viens, je t'offre un cafe au calva pour commencer :hello:




 
 :jap:  
 
Merci pour le café  :D
 
Remarque pour Laurent123 :  
Date d'arrivée sur le forum : le 02-08-2002  
ceci explique peut-être cela  [:spamafote]


Message édité par athon le 13-09-2002 à 11:12:51
n°857787
laurent123
Posté le 13-09-2002 à 11:17:17  profilanswer
 

LeKeiser a écrit a écrit :

 
 
regarde une entreprise : il lui suffit d'avoir une certaines quantite d'adresse IP publiques, pour y raccorder TOUS les postes de sa boite. Le PC du boss accede au net, et pourtant son IP est en 192.168.10.10, IP utilisee par 200000000000032 personnes sur cette Terre. Le Boss peut pourtant faire un tracert, sans probleme.  




 
Il suffi d'avoir une IP pour racorder autant de PC que tu veux a internet. Mais en faisant comme ca tu ne peut pas installer de serveur sur chaque PC contrairement a ce qui se passe avec ton FAI qui t'attribue une IP publique.
 
J'arrete la vous etes desesperant, et en plus vous croyez savoir comment fonctionne un reseau.

n°857788
Lillois
Posté le 13-09-2002 à 11:18:21  profilanswer
 

boubette a écrit a écrit :

je sais, c'est une question existentielle...
 
une explication technique ???
 
 




 
Moi je sais, les gars qui ont l'ADSL ce sont des grosses tapettes, c pour ça.

n°857799
cybermatos
Posté le 13-09-2002 à 11:23:38  profilanswer
 

je crois les gars que ça vient de vos modems...Moi j'ai une carte OLITEC PCI ADSL et v92 et connecté 24/24H pendant le mois d'aout et j'ai jamais eu de deco au bout de 24H.....

n°857803
darthmamou​r
Posté le 13-09-2002 à 11:29:04  profilanswer
 

non tu as eu une reconnexion automatique c tou

mood
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Posté le 13-09-2002 à 11:29:04  profilanswer
 

n°857806
cybermatos
Posté le 13-09-2002 à 11:30:31  profilanswer
 

darthmamour a écrit a écrit :

non tu as eu une reconnexion automatique c tou




 
non non,puisque je reste connecté sur le meme serveur distant,qui lui ne gere pas la reconnection auto!!

n°857807
darthmamou​r
Posté le 13-09-2002 à 11:31:22  profilanswer
 

tu peux nous en dire plus??? c'est interessant ca!!!!

n°857810
mrbebert
Posté le 13-09-2002 à 11:32:53  profilanswer
 

CYBERMATOS a écrit a écrit :

 
 
non non,puisque je reste connecté sur le meme serveur distant,qui lui ne gere pas la reconnection auto!!



Ce n'est pas lui qui est déconnecté, donc il ne se rend compte de rien (à condition bien sur que la déconnexion soit pas trop longue et que tu récpère la même IP).
 
Sinon, l'IP fournie par le provider est une vraie adresse IP publique, unique dans le monde.

n°857819
darthmamou​r
Posté le 13-09-2002 à 11:39:33  profilanswer
 

ca part en couille et je ne compend plus rien

n°857825
nono_robot
Posté le 13-09-2002 à 11:43:25  profilanswer
 

C normal que ca parte en couilles.
Certains croient dur comme fer à leur science...
Pour ceux que ca interessent on peut trouver ca en cherchant :
 
http://www.wanadoo.fr/bin/frame.cg [...] onse42.asp
 
Regardez-bien c tout en bas de la page ! z'avez plus k'a compter ou faire des nslookup , c assez marrant de voir le nom des villes.  :D  
 
Bref Mamadoo y sont riches !   :lol:


Message édité par nono_robot le 13-09-2002 à 11:44:21
n°857832
littlebobo​y
Posté le 13-09-2002 à 11:45:33  profilanswer
 

LeKeiser a écrit a écrit :

 
 
il est accessible VIA le FAI, nuance.




:non:
Tu as reçois bien une  ip publique sinon je te raconte pas la galere pour surfer :)
C'est bien pour cela que tu FT achetes des blocs au RIPE régulierment( enfin presque quoi :D ).
Ensuite imagines un peu la tete du réseau si il fallait faire correspondre des ip privés/internet, c'est pas parcque FT a des serveurs avec Ip privés qui se balade un peu partout qu'il faut croire que c'est normal :D
Ensuite pour la question de filer une IP fixe c'est un peu lié a l'architecture du client , cela ne coute pas  plus cher si le réseau est prévu pour,sinon cela occassionne un cout ce qui explique les prix astronomiques de FT  ( cf thread de raphit sur les ip fixes (nerim.com.reseau je crois bien , je vais chercher si je retrouve l'id du post en question :p )
Sinon je t'invite a lire ceci : <alrmhr$2iir$1@norfair.nerim.net> on a un nouveau candidat :D
 

n°857846
EverGlide
Posté le 13-09-2002 à 11:54:57  profilanswer
 

NoNo_Robot a écrit a écrit :

C normal que ca parte en couilles.
Certains croient dur comme fer à leur science...
Pour ceux que ca interessent on peut trouver ca en cherchant :
 
http://www.wanadoo.fr/bin/frame.cg [...] onse42.asp
 
Regardez-bien c tout en bas de la page ! z'avez plus k'a compter ou faire des nslookup , c assez marrant de voir le nom des villes.  :D  
 
Bref Mamadoo y sont riches !   :lol:




 
Et tu rajouteras une nouvelle plage :
 
81.48.***.***
 
:)


---------------
Power isn't everything, one mistake can prove fatal.
n°857852
EverGlide
Posté le 13-09-2002 à 11:56:50  profilanswer
 

Sinon pour la deco/reco des 24h
Sur un routeur ou box linux, cela ne dure guere plus de 5secondes...
 
Avec ce genre de matos, vous gardez en general la meme ip pdt enormement de temps
Ca m'est deja arrivé d'avoir la meme ip pdt 3mois
 
Apres pour les 24h c soit disant pour plus de securité pour pas que les gens laisse leur session ouverte, enfin bon ca c ce qu'il essaye de faire croire au gens
La verité est plutot pour avoir moins de session simultanée sur le reseau pour liberer des adresses & du traffic


---------------
Power isn't everything, one mistake can prove fatal.
n°857853
littlebobo​y
Posté le 13-09-2002 à 11:57:05  profilanswer
 

EverGlide a écrit a écrit :

 
 
Et tu rajouteras une nouvelle plage :
 
81.48.***.***
 
:)




 y a aussi du 217.222 je crois :)

n°857854
EverGlide
Posté le 13-09-2002 à 11:58:04  profilanswer
 

littleboboy a écrit a écrit :

 
 y a aussi du 217.222 je crois :)
 




 
 :D


---------------
Power isn't everything, one mistake can prove fatal.
n°857864
hiwill
Posté le 13-09-2002 à 12:02:31  profilanswer
 

Je confirme : FT à acheté des plages d'adresse IP auprès du RIPE (accessible à www.RIPE.net)
 
Le RIPE est l'organisme qui gère les adresse IP (il me semble pour l'europe uniquement mais je me trompe peut être).
 
Ensuite, avec ces plages D'@, il doit les utiliser au mieux et il faut donc qu'il évite de faire trop de sous adressage et qu'il n'y ait pas trop d'@ inutilisé.
 
Pour ce qui est des accès RTC C pas 1 adresse pour 2 ou 3 mais plutôt 1 pour 20 ou 30 Client, si ça n'est pas plus !!!!
 
Pour l'ADSL, Il s'agit d'@ publique (ce qui permet de jouer en réseau par exemple)  
 
L'adresse de la Passerelle par défaut est celle du serveur DNS qui permet de convertir les noms de domaines en @ IP puplique.
 
A mon avis wanadoo utilise les mêmes bloc d'@ pour les modems RTC que pour l'ADSL
 
Pour ce qui est de l'IPV6, ça fait des années qu'on en entend parler  mais ...

n°857877
nono_robot
Posté le 13-09-2002 à 12:08:07  profilanswer
 

-> everglide & littleboboy
Arf oui oui my mistake  
Ptain overriche mamadoo !  :lol:

n°857906
littlebobo​y
Posté le 13-09-2002 à 12:22:58  profilanswer
 

hiwill a écrit a écrit :

mais ...




il existe un réseau Natif en v6 au japon :D
& il est prévu la meme chose a titre experimental chez Nerim :D
(il y a déja du V6 en tunnnel V4 ceci dis :D )

n°857936
djalex
Ancien Modérateur
Posté le 13-09-2002 à 12:34:36  profilanswer
 

EverGlide a écrit a écrit :

Sinon pour la deco/reco des 24h
Sur un routeur ou box linux, cela ne dure guere plus de 5secondes...
 
Avec ce genre de matos, vous gardez en general la meme ip pdt enormement de temps
Ca m'est deja arrivé d'avoir la meme ip pdt 3mois
 
Apres pour les 24h c soit disant pour plus de securité pour pas que les gens laisse leur session ouverte, enfin bon ca c ce qu'il essaye de faire croire au gens
La verité est plutot pour avoir moins de session simultanée sur le reseau pour liberer des adresses & du traffic




 
 
WAnadoo doit avoir configuré ces serveurs DHCP a gardé l'adresse IP pendant X temps (soit en jours, en heures)
 
il y a plus de clients que d'adresse IP publique
 

n°858037
Akilae_
Posté le 13-09-2002 à 13:28:44  profilanswer
 

Pour revenir aux IP, ya quelque points que certains n'ont pas compris je pense.
 
On va diviser les IP en deux catégories : les IP publiques et les IP privées.
 
Une IP publique est unique, il ne peux y avoir deux machines possèdant la même. Elles sont attribuées par des organismes spécialisés.
 
Une IP privée est aussi unique sur son réseau. Deux réseaux physiquement séparés peuvent avoir des IP communes.
On les divise en 3 catégories : A,B et C.
 
Ainsi, le provideur fournit une adresse IP unique à chacun de ses abonnés (sauf peut être pour AOL qui passe par une série de proxys, mais je ne connais pas leur architécture pour en parler).
 
Par ex : 213.*.*.* est une adresse IP publique.
Par ex : 192.168.*.* est une adresse IP privée.
 
Par convention, il peut y avoir une multitude de 192.168.*.* tant que les réseaux auquels appartiennent ces IP ne sont pas interconnectés.
 
Mais une IP 213.*.*.* est bel est bien unique sur un réseau comme Internet : vous êtes le seul à posséder celle qui vous a été attribué.
 
Le hic de IPV4 (IP codées 32 bits si mes souvenirs sont bons) c'est qu'il n'y a pas suffisement d'IP publiques pour assurer la croissance du réseau Internet (de plus en plus de connectés, donc de moins en moins d'IP libres). La future norme déja définie par les RFC sera IPV6 (IP codées sur 64 bits), laissant plus de marge pour l'attribution d'IP pour les machines se branchant sur Internet dans le futur.
 
Voilà :)


Message édité par Akilae_ le 13-09-2002 à 13:29:17
n°858104
darthmamou​r
Posté le 13-09-2002 à 14:07:39  profilanswer
 

et quand est ce que nous serons en ip6 en france?

n°858138
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 13-09-2002 à 14:17:01  profilanswer
 

Bon, effectivement, j'ai sorti une grosse connerie sur ce topic, fait chier :(
en fait, j'avais oui dire il y a quelque temps que certains FAIs n'attribuaient pas une IP publique a tous leurs abonnes, car il n'en avait pas assez... Et puis je pensais aussi a AOL qui lui a une architecture differente. Donc j'ai pas totalement tort non plus :d
Bref, mea culpa du Vendredi :jap: . Remarquez, je suis reste poli, moa :D
Mais je persiste dans ce que j'ai egalement dit : tous les FAIs n'ont pas autant d'adresses IP que d'utilisateurs.  
Sinon, celui qui demandait dans le topic (Lebibi je crois) pourquoi Wanadoo faisait payer aussi cher l'adresse IP, la reponse decoule de ce que je viens de dire. Ca couterait trop cher a Wanadoo. Les plus petit FAIs (pas pejoratif) peuvent se le permettre, pas les gros.
 
Enfin voila, quoi.


---------------
"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
n°858156
littlebobo​y
Posté le 13-09-2002 à 14:21:21  profilanswer
 

LeKeiser a écrit a écrit :

pourquoi Wanadoo faisait payer aussi cher l'adresse IP, la reponse decoule de ce que je viens de dire. Ca couterait trop cher a Wanadoo. Les plus petit FAIs (pas pejoratif) peuvent se le permettre, pas les gros.




En fait cela dépend surtout de l'architecture choisis a la base  donc en général les petits FAI font le bon choix au départ :D

n°858172
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 13-09-2002 à 14:27:48  profilanswer
 

littleboboy a écrit a écrit :

 
En fait cela dépend surtout de l'architecture choisis a la base  donc en général les petits FAI font le bon choix au départ :D
 




 
ahhhh mais non, je suis pas d'accord :D
 
Disons que Wanadoo a 2 miyons d'abonnes, ils n'ont pas 2 miyons d'IP dispos. C'est sur et certain, meme si je n'ai pas mes entrees dans les bureaux de Nadoo.  
Mais Nerim peut avoir 10000 abonnes et 10000 IP. Nerim ne souhaite pas deviendre Wanadoo a la plade de Wanadoo.  
Tout comme Easyconnect aussi.
Club ne propose meme pas d'IP fixe, c'est encore plus parlant :)


---------------
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n°858189
bulfire
Posté le 13-09-2002 à 14:36:31  profilanswer
 

L'histoire de la déconnexion du réseau téléphonique
toutes les 24H a une vrai justification historique:
au début de l'ére téléphonique les gens qui appellaient
oublié a la fin de leur conversation de racrocher ce qui
a donné des factures téléphoniques astronomiques pour l'époque
Ft a instauré un moyen de prévention simple pour celà instauré
une déconnexion automatique toutes les 24 heures ceci afin de
sauver l'utilisation de ces lignes et aussi d'éviter de ruiner
les gens. ce moyen historique est depuis resté tel que.
il n'y a qu'avec l'apparition de l'illimité que le problème est
apparue.
enfin bon celà les sauve quand même le contexte historique FT
celui là leur permet notamment de gagner de la Bande Passante
.
 
@+

n°858225
Atlantis
Enfin de retour au SOLEIL !!
Posté le 13-09-2002 à 14:48:07  profilanswer
 

CYBERMATOS a écrit a écrit :

je crois les gars que ça vient de vos modems...Moi j'ai une carte OLITEC PCI ADSL et v92 et connecté 24/24H pendant le mois d'aout et j'ai jamais eu de deco au bout de 24H.....


si tu utilise pas adslautoconnect, ça flaire l'explication comme quoi FT ne le valide pas ... :/
d'autres témoingnage avec des olitec ? :hello:

n°858250
athon
Even death may die
Posté le 13-09-2002 à 14:57:11  profilanswer
 

LeKeiser a écrit a écrit :

Bon, effectivement, j'ai sorti une grosse connerie sur ce topic, fait chier :(
en fait, j'avais oui dire il y a quelque temps que certains FAIs n'attribuaient pas une IP publique a tous leurs abonnes, car il n'en avait pas assez... Et puis je pensais aussi a AOL qui lui a une architecture differente. Donc j'ai pas totalement tort non plus :d
Bref, mea culpa du Vendredi :jap: . Remarquez, je suis reste poli, moa :D
Mais je persiste dans ce que j'ai egalement dit : tous les FAIs n'ont pas autant d'adresses IP que d'utilisateurs.  
Sinon, celui qui demandait dans le topic (Lebibi je crois) pourquoi Wanadoo faisait payer aussi cher l'adresse IP, la reponse decoule de ce que je viens de dire. Ca couterait trop cher a Wanadoo. Les plus petit FAIs (pas pejoratif) peuvent se le permettre, pas les gros.
 
Enfin voila, quoi.




 
Désolé, je viens juste de revenir et de m'apercevoir que mes infos n'étaient plus à jour  :D  
 
Pas mieux que LeKeiser  [:plat00n]  
 
Je serait moins con ce soir... même maintenant remarquez  :D

n°858282
com21
Modérateur
real men don't click
Posté le 13-09-2002 à 15:13:09  profilanswer
 

bulfire a écrit a écrit :

L'histoire de la déconnexion du réseau téléphonique
toutes les 24H a une vrai justification historique:
au début de l'ére téléphonique les gens qui appellaient
oublié a la fin de leur conversation de racrocher ce qui
a donné des factures téléphoniques astronomiques pour l'époque
Ft a instauré un moyen de prévention simple pour celà instauré
une déconnexion automatique toutes les 24 heures ceci afin de
sauver l'utilisation de ces lignes et aussi d'éviter de ruiner
les gens. ce moyen historique est depuis resté tel que.
il n'y a qu'avec l'apparition de l'illimité que le problème est
apparue.
enfin bon celà les sauve quand même le contexte historique FT
celui là leur permet notamment de gagner de la Bande Passante
.
 
@+




 
pour le cable (en PPPoE) ya aussi une deco toutes les 24h  :heink:  


---------------
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n°858348
yokorei
Posté le 13-09-2002 à 15:41:39  profilanswer
 

[citation]
 
La future norme déja définie par les RFC sera IPV6 (IP codées sur 64 bits), laissant plus de marge pour l'attribution d'IP pour les machines se branchant sur Internet dans le futur.
 
Voilà :)
[/citation]
 
Sauf le taille des add ipv6 est de 128 bits ^^

n°858420
chapi456
Posté le 13-09-2002 à 16:14:52  profilanswer
 

Bienvenu dans le topic des réponses erronées ... et en plus y'en a qui insistent !!

n°858444
littlebobo​y
Posté le 13-09-2002 à 16:19:46  profilanswer
 

chapi456 a écrit a écrit :

Bienvenu dans le topic des réponses erronées ... et en plus y'en a qui insistent !!
 




Et si tu nous apportait la lumiere :sol:

n°858459
laurent123
Posté le 13-09-2002 à 16:24:15  profilanswer
 

C'est cool software comme forum, y'a meme des gens qui reconnaissent quand ils ont tord. Ca change des autres forums et de blabla.  ;)  
 
 
Ouai 128 bits pour IPv6, mais les mecs qui ont pondu ca il se sont un peu trop branles avant.
 
Pour determiner le nombre d'adresses qu'il leur faudrait ils ont dit bon on fait une estimation de l'evolution du nombre d'habitant sur terre (jusque la c'est pas trop con, meme plutot intelligent). Puis ils on dit que chaque habitant a une IP pour son routeur, son PC, son 2eme PC, son PC portable, son GSM, son frigo (ouai c'est bien le net sur le frigo), son micro onde (aussi vachement utile), son chauffage (pour controler la temperature de ta mainson depuis le net, super genial)...
Et on se retrouve avec une adresse sur 128 bits soit 3.4 x 10^38 adresses, ah c'est sur que y'aura pas de penurie d'adresse IPv6 avant un moment.
 
Pour l'instant y'a pas encore penurie d'adresses IPv4, 32 bits ca fait quand meme plus de 4 milliards d'adresses.

n°858470
mrbebert
Posté le 13-09-2002 à 16:28:47  profilanswer
 

Au moins, on est sur de pas avoir de limitations.
Et puis, en IP v6, les champs sont un peu organisés, en pays, région....
 
Je crois même que les premiers, c'est du genre numéro de la galaxie, numéro de la planète... :)  
(tu pourras vérifier le contenu de ton frigo depuis proxima du Centaure)

n°858491
ACClarke
L&#039;odyssée de l&#039;info
Posté le 13-09-2002 à 16:37:21  profilanswer
 

le prob de l'ipv6 c'est que ça va nous creer un internet a deux vitesse, avec l'ipv6 on pourra vous interdite d'utiliser certaines infrastructures (satellite....) selon votre adresse, resultat un internet rapide pour celui qui paye et un lent pour les autres !

n°858514
cyrilcrapo
// Terrien_T'es_rien #
Posté le 13-09-2002 à 16:47:53  profilanswer
 

Sujet: Pourquoi France télécom nous dégage tous les 24h avec l'ADSL ?  
 
c'est vraiment un détail!...
 
ADSLAutoconnect204F4.exe pour reconnecter systématiquement
&
DNS2go  setup.exe pour rediriger quelque soit l' IP
 


---------------
profil n'est plus utilisé  
n°858520
chapi456
Posté le 13-09-2002 à 16:50:50  profilanswer
 

et en quoi c'est un probleme ...
C'est deja le cas au niveau vitesse : tu payes, tu as du débit, tu payes pas ... ben t'as pas de débit ...
En plus, on peut déjà faire ce genre de tri mais pas aussi facilement (puisque de toute manière, toutes les plages d'adresse utilisées sont répertoriées ... on sait qui les possède).
 
Un peu d'organisation ca peut pas faire de mal parce que sous IPv4, c'est meme plus le bordel, c'est un grand n'importe quoi ! Imagine un peu les code postaux attribués au hazard .... dans le monde  :ouch: ...

mood
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