Reprise du message précédent :

 
hum :  
 
Informations Techniques facultatives réservées à un public averti !
Ligne téléphonique 0387******
Raccordée actuellement en offre ADSL non dégroupé 512 kbs
 
NRA (1) : NOI57
Longueur : 6393 mètres
Affaiblissement (2) : 58 dB
 
Votre adresse IP/masque est 81.56.x.x/24
 
 
L'atténuation réelle te sera donnée par mon routeur vendredi soir si j'aoublie pas de le prendre !!

 
heu je revendique le record de la synchro la plus élevée , obtenue avec l'attenuation la plus élevée    
 

 
3Mbits avec 70dB....un bon pti record qui est pas pres de tomber

tu fais ça comment et avec quel fai ?

Free , mais c'est un hasard , sur une ligne bien meilleure    
 
et donc au lieu de (normalement) couper la connexion, le modem a accroché in extremis cette connexion ; donc, nan, ça correspond pas à une ligne de 6000m , par ex ; dommage    

et tiens ça remet les choses en place quant au "différent" avec Edmond sur la prétendue moindre "sensibilité" d'un modem USB ....pour rappel :
 
Edmond le cochon > ici plus qu ailleurs un modem ethernet est fortement recommandé  
 
Kobaia > ben vu les débits en question, je vois pas trop ce que l'USB pourrait faire perdre ici ; on parle pas de 10 à 20Mbits là mais de 512 à 1024 en gros quoi...  
 
Edmond le cochon > ce n est pas pour le debit mais pour la sensibilité qui est superieur
 
Kobaia > quelle 'sensibilité' ? .../..d'un coté le signal adsl , de l'autre le débit IP modem<->machine, soit via USB  soit via Ethenet, là oui je comprends ; mais dire que l'interface de transfert change aussi la "sensibilité" des circuits Adsl du modem , tu me permettras de te mettre en doute
 
Edmond le cochon > concernant la sensibilité c est la faculté qu a un modem a synchroniser a une valeur de bruit ou d affaiblissement donnée,je ne sais pas ce que tu endends par "cicuits Adsl"
 
Kobaia >  la 'sensibilité' du modem quant à ses perfs Adsl ( sa qualité quoi)  n'a rien à voir avec sa connectique finale  USB ou Ethernet  
 
---
 
et donc pour clore ce petit "débat" ....le doc qui tue :  modem USB Sagem800 qui synchronise à 3Mbits malgré 70dB d'atténuation
 

 
ce soir, on a tué le cochon  

 
 
Perso en moselle (Schoeneck, dslam de forbach, 5900 mètres), j'ai 59 db d'affaiblissement.
 
512 ko sans déco...

 
Distance ?
Si ca se trouve c'est le modem qui a un peu trop abusé à l'apéro.

c'est pas fini, je compte arriver à 80dB d'atténuation    
 

 
pour l'exegese , je te propose :
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] formulaire

 
59dB réel, ou en calcul théorique ? si c'est en réel c'est pas mal du tout pour presque 6km  

 
59dB réel, ou en calcul théorique ? si c'est en réel c'est pas mal du tout pour presque 6km  

 
C'est ce que me donne degrouptest.com, d'après mon modem j'ai 49...

 
crois plutot ton modem ! mais c'est bien  ! presque 6km  et 49dB    
 

Code Commutateur Local :  CAZ11 [Couverture]
Nom Commutateur Local :  CAZILHAC
Longueur de ligne :  5521 mètres
Affaiblissement :  66.74 dB
[Estimation] Débit descendant ADSL :  306 kbps (38 ko/s)
[Estimation] Débit descendant ADSL 2+ :  260 kbps (33 ko/s)
Caractéristiques IP/ADSL France Télécom :
Plaque ADSL :  LANG-2
Type de DSLAM :  ALCATEL
Zone Dense (> 20 000 lignes) : Non
 
 
512k sans deco

 
 
512K sans déco ... lol j'veux bien te faire confiance pourl es déco... mais les 512K lol

les 512k y sont

tu télécharge à 64Ko/s ???

58 le plus souvent
mais bon, comme on est plusieurs sur la ligne...
 
http://ginie.homeftp.net/stats.html
mouai bon, on voit pas grand chose dessus

Salut, moi j'espère monter sur le podium en ce qui concerne le plus haut tauc d'affaiblissement selon la distance !!
 
Longueur de ligne :  5345 mètres
Affaiblissement :  72.19 dB
[Estimation] Débit descendant ADSL :  149 kbps (19 ko/s)
[Estimation] Débit descendant ADSL 2+ :  129 kbps (16 ko/s)
Caractéristiques IP/ADSL France Télécom :
Plaque ADSL :  RHAL-2
Type de DSLAM :  ALCATEL
 
 
Ligne pourrie power !!! Par contre, il n'y a pas moyen de demander une étude a FT pour "améliorer" la ligne (si ca se trouv un truc tout con (je sais pas moi un truc mal branché ou débranché) ajoute 10-15 dB en trop !!
 
En gros, y'a-til une solution a part attendre?
 
J'en peux plus,6 ans de 46k a 25€/mois et le READSL qui arrive pas

ca serait la moindre des choses de al part de France Télécom. lorsque ma maison est mal bétonnée j'men appercoit 10 ans après j'aimerais bie nque l'équipe fasse au moins des ajustement pour eviter qu'elle s'éffondre non? France Télécom pourrais faire pareil! Mais il savent qu'on va pas se réabonner chez eux alros ils essayent de pas gacher leur pognons. ils pense a payer tous les futur chomeur de la boite.

Code Commutateur Local :  AUL93 [Couverture]  
Nom Commutateur Local :  AULNAY-SOUS-BOIS CPE  
Longueur de ligne :  5189 mètres  
Affaiblissement :  64.22 dB  
[Estimation] Débit descendant ADSL :  425 kbps (53 ko/s)  
[Estimation] Débit descendant ADSL 2+ :  364 kbps (46 ko/s)  
Plaque ADSL :  PARI  
Type de DSLAM :  ALCATEL  
Zone Dense (> 20 000 lignes) : Oui    
 
ça marche nickel, avec wanadoo 512K, modem-routeur Bewan600

 
 
bon, voila le résultat avec mon routeur qui donne les caractéristiques réelles de la ligne, c'est incroyable à 6400m !!!
 

 
oui meme trop beau je pense ; non pas que tu arrives à 640k, ça c'est encore largement envisageable, mais que tu n'aies QUE 42dB down , soit disant réel, à 6400m là j'y  crois quand meme pas trop ; sinon du reste tu serais largement au dessus de 640k
 
pour le download , ben test-debit.free.fr (image.iso , 200 ou 300Mo et c'est stabilisé sans pb)
 
pour l'atténuation faudra trouver qqchose à faire pour verifier, trouver...
 
teste déjà le VRAI débit

le 6400m j'y crois et c'est même sur vu l'endroit où se situe le dslam (plus de 5km à vol d'oiseau de chez moi)
 
Ce qui peut expliquer cette si "faible" atténuation c'est le fait que j'ai raler auprès de FT parce que au départ je n'avais aucune synchro malgrès l'activation de la ligne adsl.
Après 3 jours, tout marchait !
 
pour le test débit, sur 10 méga de l'image iso voila le résultat :

 
nan ça va pas ça , moi je te montre des débuts de dl @2Mo/sec sur ma ligne 600Ko/sec ; fais 100Mo environ de image.iso  
 
 pour les 6000m oui ça , pas de pb ; mais c'est les 42dB d'atténuation qui restent 'inespérés' ; voyons voir sur 100Mo donc

je n'ai pas à tester, j'ai expliquer le pourquoi du comment ! un jour je n'avais pas la synchro, j'ai fait venir un mec de chez FT qui a testé ma ligne et il n'a jamais pu se synchroniser. Dans la semaine qui suivait, mon modem avait la synchro et depuis jamais coupé
 
Je tiens à préciser que l'atténuation mesurée est le signal reçu. Si le niveau de puissance du signal est envoyé plus fort dès le dslam, le niveau de réception chez l'abonné en sera d'autant meilleur (cf mes cours de télécom)
Cela coute cher en énergie mais c'est totalement faisable... je ne dis pas que c'est le remède à tout.

 
1) donc on a pas à croire à tout ça
 
rien que 'pour info' , une approche classique et rapide, donne quand meme 64dB grosso merdo si 6/10eme et carrement 90dB si 4/10eme  
 
bref tu es déjà mieux de 20dB (une paille , fois 100) que la meilleure option
 
2) ha bon ? merci    
 
 et....
 
>>While this training period is going on, the CO is able to throttle back the power on the line by measuring the strength of the received signal from the remote or client end of the line. If the received signal is of sufficient magnitude, the CO reduces the power of its transmitted signal because the training period has indicated that the connection is short and the maximum power level is not needed. The amount of the power reduction initiated by the CO is programmable in increments of 2 dB up to a maximum of 12 dB. As a result, a short ADSL link will have at least 8 dBm of power transmitted by the CO. For the purpose of this discussion, we have assumed that 8 dBm represents the maximum power received at the client end of the link.  
 
bref max possible = 20dBm ; point barre ; pareil pour TOUT le monde , notamment bien sur à cause du cout de l'énergie  

 
M'étonnerait que ça soit à cause de ça.
Ca doit être plutot pour limiter la diaphonie.

 
aie , aie , c'est pas mon jour    

 

 

 

 
bon, que veux tu d'autre ? si tu crois que je modifie mes atténuations et débits tu te trompes, tu peux vérifier par toi même en cherchant le village Vrémy dans les pages blanches (57640) et tester les atténuations des habitants...
Je ne suis pas la personne ayant la plus haute atténuation.
 
Pour le 42dB, je ne remets pas en cause mon routeur parce que c'est celui que j'utilise sur nancy où je vis la semaine (pour cela que je n'ai pas pu poster les tests avant). Et il s'avère que l'atténuation que j'ai à nancy est à 2dB près celle que FT me donne.

bon ben c'était pas dur quand meme    
 
nan , je ne crois pas que tu cherches à enjoliver ! juste que en tout début de dl les softs pédalent dans la semoule et se gourent ; là c'est bon ; du reste c'est pas ton débit , ni ta distance qui posent "probleme" , tout cela est presque banal (6400m) et pour les 640kbps , ben là aussi c'est tout à fait encore dans l'ordre des choses ;
 
de fait , on se doute que ton atténuation va etre plutot "bonne" pour avoir encore quand meme 640k à 6400m mais quand meme 42dB c'est TRES optimiste ; c'est (de mon point de vue) le seul truc qui cloche dans le décor
 
mais si j'ai insisté pour quand meme que tu revérifies , c'est que ton exemple va parfaitement dans le sens qu'il faut donner aux chiffres ; à savoir qu'ils refletent les conditions d'une connexion et non "d'une ligne physique"
 
et alors ces 42dB sont limite envisageables dans la mesure ou tu es en adsl 512k ; donc que tu utilises une "faible" Bande Passante et que les chiffres d'atténaution sont à mettre tres directement en relation avec cela; c'est à dire que si tu étais en  Free 8Mbits , ta valeur d'atténuation baisserait (serait moins bonne) , alors que ta ligne ne se rallongerait pas bien sur !
 
maintenant tu cumules (tant mieux pour toi) les coups de bol , parceque meme en adsl512k  (donc BP 300KHz) ben l'atténuation théorique d'un signal ayant une telle BP sur une paire cuivrée 6/10eme normalisée est normalement ,quand meme,  de l'ordre de >60dB    
 
secundo, le fait que tu sois 'au taquet' de l'adsl 512k avec 640k en dl est aussi un second gros coup de bol
 
tertio , et c'est là ou se pose le bleme de comprehénsion , de corrélation de ces deux chiffres....(attenuation, débit) , ben comment -quand meme- expliquer que tu sois justement au maximum de l'adsl512k !? avec quand meme  42dB , ou meme tres probablement une valeur réelle 'autre', plus élevée , mais qui n'apparait pas ici pour une raison que l'on pige pas (encore) ; et aussi , si la valeur de Free (58dB) , meme théorique , est la bonne, ce qui semblerait beaucoup plus probable, ça explique..encore moins que tu sois au max de ta connexion !?  
 
ça, ça coince quand meme enfin pour moi
 
voili
 
edit : explication possible (probable?) !!  Free t'envoit plus que 512k   oui c'est TRES probablement cela ; je ne sais meme pas si ça existe encore du 512k chez Free ? là , ça commence à tenir debout  
 
voila  

y a encore bcp de monde en 512..toutes les fins de ligne et ceux qui ont pas encore comprit qu'ils pouvaient monter de debit

512k en ipadsl, sinon c'est bien du 640k en atm d'après mon routeur.
 
faut pas chercher le soucis, ca marche, j'ai la téléphonie en + et je n'ai pas à me plaindre.
à 20dB de marge de bruit, je trouve cela correct, en 1024k ca aurait été bcp moins bon... (j'ai perdu 10dB de marge de bruit en passant au 2méga à nancy pour me retrouver à 25)
 
Sinon le 512k, pas moyen de changer :

 
j'ai demandé le 1024 suite à m'activation de la ligne et on me répond NOK affaiblissement !

 
 1)640 en débit TM , donc oui OK ça correspond a du 512k  ; mais bon ton routeur raconte peut etre , ici , nawak !? il dit bien aussi : flux descendant possible : 246kbps ....
 
bref Free envoit peut etre beaucoup plus de 640k, genre 1024/2048, et du reste comment n'en serait-il pas ainsi !! refléchis...si tu as encore 640k au bout de 6400m c'est qu'il y a beaucoup PLUS au départ; tu n'as pas ZERO de pertes sur 6400m quand meme    
 
> on me répond NOK affaiblissement ! :
 ça c'est ce que dit FT en fonction de sa base ; or ici quand meme c'est Free ton FAI , qui fait ce qu'il veut   et heureusement du reste , parceque sinon on serait encore tous à 512k pour 45€/mois    
 
2) nan c'est justement le fait que tu sois au top ( Noise Margin à 20) qui fait que ça marche exceptionnellement bien ; tu n'as pas de mauvaises conditions de marge de bruit, mpais au contraire excellentes
 
3) c'est ce que j'ai aussi toujours constaté, mais bon tu connais l'exception qui confirme la regle !
 
4) reste que l'atténuation de 42dB , à laquelle tu t'accroches, et pourquoi au fait ?, ne correspond à aucun cable 'normalisé'
 
les voici , pour rappel :
 
Transport et distribution :
calibre des câbles :  4/10° _   6/10° _  8/10°
 
dB / Km à 300 kHz      15   _   10,3  _   7,9
(adsl 512k)  
 
donc fais le calcul : meme un cable 8/10° *direct* de chez toi au NRA , donnerait 7.9><6.4 = 50.56 (valeur idéale théorique en plus)
 
or c'est du 6/10eme qui est utilisé , voire du 4/10eme s'il s'agit d'une install de village, un peu ancienne, telle que tu décris
 
en 6/10° --> 10.3 ><6.4 = 65.92dB
 
ce sont quand meme des chiffres que tu vas avoir du mal à réfuter ...; qui plus est une situation idéale (cable direct , sans répartiteur(s) intermédiaire(s), sans pollution ,etc..)
 
et , pour finir, pourquoi tu nous files pas directement ce que te dit Free : Caracteristiques de ligne http://adsl.free.fr/suivi/suivi_tech.html
 
et pi ça aussi tant qu'on y est , comme ça on aura tout pour essayer de mettre les morceaux en place  

http://adsl.free.fr/comptes/testdebit.html
 
plutot que ton routeur...; envoie ? heu..svp

si Free confirme ton exceptionnellement bon Noise Margin @20 , malgré la distance   , ce serait TRES bien, car ça montrerait plutot clairement que c'est CE chiffre qui compte peut etre le plus;  plutot finalement que  l'atténuation 'naturelle' du cable liée à la disatnce; et dans ton cas (petit village) , effectivement tu as peut etre cette chance d'avoir une liaison , longue, mais exempte de pollutions diverses ; et alors le signal reste parfaitement exploitable
 
maintenant , ce chiffre est aussi tres bon, du fait que ta connexion ADsl exploite une synchro basse ( 1024? 512k hum ?) , avec donc une gamme de canaux (porteuses) basse, ce qui maintient le Noise Margin à une valeur haute ; enfin plus haute que sur 1MHz exploité, ou elle baisserait logiquement ; reste à savoir de combien apres tout !

 
Tu ne perds pas en débit selon la distance..
Si il synchro à 640 kbit/s, Free "envoie" forcément 640 kbit/s au départ, il y a ZERO perte de débit de synchro.

 
 
 
 tu fais un tour de passe passe sur les termes...
 
la synchro 'négociée' par les modems, qui se mettent d'accord entre eux (selon les conditions apparentes de la ligne) , et la réalité du débit ou  bien sur qu'il ya des pertes ! sinon , par ex, il n'y aurait pas besoin de protocoles de correction d'erreurs ! entre autre  
 
 
donc tu dis le modem balance -de toute façon -la synchro initialement négociée ; cela ne veut pas dire pour autant "ZERO pertes sur le débit"
 
et si je prends ma situation présente (qui fluctue en plus dans le temps)
 
Attainable bitrate   640 kb/s (up)    6528 kb/s (down)
Chan data Interleave  6112 (far)  608 (near)
 
 
on voit bien que la synchro initialement négociée n'est PAS atteinte  
 
ATR > Chan Data ; il n'y a donc PAS "zero perte de débit" sur la synchro négociée..
 
c'est pour ça , du reste, que la ligne de DemOntibul est interessante, si il consent à nous donner à voir les deux tests demandés plus haut ...notamment donc sur les pertes de débit ; si il y en a peu , ce sera d'autant plus interessant, ça voudra bien dire que sa ligne est nickel

 
je ne suis pas dégroupé    

ça n'empeche pas de faire celui là
 
http://adsl.free.fr/comptes/testdebit.html
 
tu nous fais un screen ?

Nonon...
 

 
La synchro négociée c'est le débit réel en ligne, qui est constant, il n'y a aucune perte. Le modem module x bit/s et l'autre modem démodule x bit/s.
 

 
Là tu te places au niveau de l'utilisateur, mais le débit en ligne est constant, erreurs ou pas. Le débit "utilisable" c'est un autre problème...
 

 
La synchro initialement négociée c'est  6112/608 kbit/s.
L'attainable bitrate n'est pas une synchro négociée.
 

 
La synchro négociée c'est le chan data, la ligne n'a jamais supportée le débit de l'ABR qui reste théorique.