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  L'administrateur administré piégé par sa police de sécurité

 


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Auteur Sujet :

L'administrateur administré piégé par sa police de sécurité

n°1516787
diesirae_2​000
Posté le 05-04-2004 à 10:46:04  profilanswer
 

Bonjour,
 
Voici mon prob, serveur sous w2ks.
COmme j'ai installé depuis peu le TSE, j'ai voulu limiter les droits des futurs utilisateurs pour ne pas qu'il me plantent le serveur.
J'ai donc crée une belle police de sécurité sur le domaine ...
Voilà, c'est seulement après tout ça que j'ai appris que ces limitations s'appliquent à TOUS les users, y compris l'admin (ça me parait fou mais bon).
 
Donc maintenant je suis bloqué même en compte admin, je ne peux pas lancer gpedit.msc en mode création, je ne peux pas faire grand chose.
Par contre j'ai un accès au disque du serveur par le biais d'une connexion réseau ...
 
Y-a-t-il une solution par le biais du démarrage en mode sans échec ?
Ou une autre solution à l'amiable avant le reformatage du serveur ???
 
Au secours !!! j'ai peur ;-)
 
Merci
 
RenO

mood
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Posté le 05-04-2004 à 10:46:04  profilanswer
 

n°1516811
cedcox
poly-OS ! ;)
Posté le 05-04-2004 à 11:03:41  profilanswer
 

diesirae_2000 a écrit :

Bonjour,
 
Voici mon prob, serveur sous w2ks.
COmme j'ai installé depuis peu le TSE, j'ai voulu limiter les droits des futurs utilisateurs pour ne pas qu'il me plantent le serveur.
J'ai donc crée une belle police de sécurité sur le domaine ...
Voilà, c'est seulement après tout ça que j'ai appris que ces limitations s'appliquent à TOUS les users, y compris l'admin (ça me parait fou mais bon).
 
Donc maintenant je suis bloqué même en compte admin, je ne peux pas lancer gpedit.msc en mode création, je ne peux pas faire grand chose.
Par contre j'ai un accès au disque du serveur par le biais d'une connexion réseau ...
 
Y-a-t-il une solution par le biais du démarrage en mode sans échec ?
Ou une autre solution à l'amiable avant le reformatage du serveur ???
 
Au secours !!! j'ai peur ;-)
 
Merci
 
RenO


 
Avant de modifier quoi que ce soit sur un serveur de prod :
 - S'assurer d'avoir une sauvegarde système (la faire au cas où)
 - Avoir tester l'idée sur un serveur de test
 
Cela évite ce genre de problème, mais je pense que tu ne referas plus la même erreur [:joce]
 
 - Si tu redémarres en mode restauration AD, celui-ci n'est pas activé, regardes ce que tu peux faire de ce côté là.
 
 - Si ton arboresence AD n'est pas  trop complexe et que tu n'as pas 36 stratégies de sécurité, utilise csvde.exe (fourni par défaut)  pour exporter sous format texte (csv ppour être précis) ton arborescence AD.  
 -> Désinstaller AD (en réexcutant dcpromo.exe) puis redémarrer
 -> Réinstaller AD (en réexcutant dcpromo.exe) puis redémarrer
 -> Réimporter AD à l'aide de csvde.exe  
 -> Recréer tes stratégies de sécurité.
 
C'est tout ce que je vois... Peut-êtree kkun trouvera mieux ! Dans tous les cas bonne chance !


---------------
Les hommes se trompent, les preuves elles, ne mentent jamais...
n°1516934
diesirae_2​000
Posté le 05-04-2004 à 11:55:50  profilanswer
 

Euh pour la sauvegarde et pour les tests ok ...... enfin j'y penserai la prochaine fois !!
Argh maudits débutants qui vont trop vite !
 
Trève de plaisanterie, merci beaucoup pour ces idées, je vais essayer ça tout de suite.

n°1517018
Krapaud
Modérateur
Posté le 05-04-2004 à 12:39:04  profilanswer
 

connecte toi depuis un poste tiers et recharge la police par défaut. Tu peux également desactiver les stratégies.

n°1517031
cedcox
poly-OS ! ;)
Posté le 05-04-2004 à 12:43:04  profilanswer
 

krapaud a écrit :

connecte toi depuis un poste tiers et recharge la police par défaut. Tu peux également desactiver les stratégies.


 
Sauf si il a mis dans sa stratégie (au niveau du domaine : "Default Domain Policies" ou un truc comme ça) qu'aucun utilisateur ne pouvait la modifier. Et apparemment, je crois que ce qu'il a fait  [:spamafote]


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Les hommes se trompent, les preuves elles, ne mentent jamais...
n°1517043
Krapaud
Modérateur
Posté le 05-04-2004 à 12:46:51  profilanswer
 

ouais enfinje crois surtout que c'est la stratégie du controleur de domaine qui a été modifiée.

n°1517057
cedcox
poly-OS ! ;)
Posté le 05-04-2004 à 12:51:53  profilanswer
 

krapaud a écrit :

ouais enfinje crois surtout que c'est la stratégie du controleur de domaine qui a été modifiée.


 :jap:  
 
Je viens de regarder sur mon serveur et la stratégie s'appelle "Default Domain Controllers Policies". Il est recommandé d'ailleurs par le support microsoft de ne surtout pas renommer cette stratégie. De plus, il paraît que pour  la stratégie des mdp, on est obligé de le mettre à ce niveau et pas ailleurs (tjrs dixit, le support micorsoft europe). Au cas où, quelqu'un aurait il éssayé autrement avec un retour d'expérience ?


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Les hommes se trompent, les preuves elles, ne mentent jamais...
n°1517072
Krapaud
Modérateur
Posté le 05-04-2004 à 12:56:04  profilanswer
 

pour la stratégie de quels mots de passe?

n°1517077
cedcox
poly-OS ! ;)
Posté le 05-04-2004 à 12:58:19  profilanswer
 

krapaud a écrit :

pour la stratégie de quels mots de passe?


 
Complexité des mots de passe, nbre de caractères mémorisation des X derniers mots de passe etc... Si tu veux même une stratégie de ce type au niveau de ton domaine, il parait qu'il y'a que dans cette stratégie que ça fonctionne, et il ne faut pas renommer cette stratégie...  [:spamafote]
 
edit : à l'époque j'ai gobé la bonne parole mais c'est vrai que maintenant, je me demande...


Message édité par cedcox le 05-04-2004 à 12:59:18

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Les hommes se trompent, les preuves elles, ne mentent jamais...
n°1517078
Krapaud
Modérateur
Posté le 05-04-2004 à 12:59:54  profilanswer
 

bah moi je la met au niveau de mes OU, pas dans les default policies.
de toute façon les mots de passe admin c'est moi qui les spécifie et la durée de vie aussi, pas envie d'en changer tous les quatre matins!

mood
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Posté le 05-04-2004 à 12:59:54  profilanswer
 

n°1517079
Krapaud
Modérateur
Posté le 05-04-2004 à 13:00:37  profilanswer
 

de toute façon je ne touche pas au default policies c'est plus simple :D

n°1517082
cedcox
poly-OS ! ;)
Posté le 05-04-2004 à 13:01:24  profilanswer
 

krapaud a écrit :

bah moi je la met au niveau de mes OU, pas dans les default policies.
de toute façon les mots de passe admin c'est moi qui les spécifie et la durée de vie aussi, pas envie d'en changer tous les quatre matins!


 
Oui mais c'est si tu veux appliquer cette stratégie au niveau de tes utilisateurs.
Donc tu as pu définir différentes stratégies de mot de passe pour différents utilisateurs de ton même domaine ???


---------------
Les hommes se trompent, les preuves elles, ne mentent jamais...
n°1517171
Krapaud
Modérateur
Posté le 05-04-2004 à 13:40:43  profilanswer
 

bah oui, c'est l'interet des OU ;)

n°1517255
knives
Posté le 05-04-2004 à 14:14:59  profilanswer
 

cedcox a juste, on ne peut definir qu'une seule strategie de securite des mdp pour les utilisateurs du domaines, et elle doit ce trouver au niveau du domaine.
si on definit des strategies de secu de mdp au niveau des OU ca affecte les comptes user local des machines presente sous ces OU, pas les comptes user du domaine.
 
sinon pkoi on pourrait pas renommer la strategie par defaut du domaine? je doute que ca ai une incidence sur quoi que ce soit, qq un sait?
enfin bon y'a pas grand interet a la renommer aussi mais bon...

n°1517294
brainbugs
Posté le 05-04-2004 à 14:32:26  profilanswer
 

diesirae_2000 a écrit :

Bonjour,
 
Voici mon prob, serveur sous w2ks.
COmme j'ai installé depuis peu le TSE, j'ai voulu limiter les droits des futurs utilisateurs pour ne pas qu'il me plantent le serveur.
J'ai donc crée une belle police de sécurité sur le domaine ...
Voilà, c'est seulement après tout ça que j'ai appris que ces limitations s'appliquent à TOUS les users, y compris l'admin (ça me parait fou mais bon).
 
Donc maintenant je suis bloqué même en compte admin, je ne peux pas lancer gpedit.msc en mode création, je ne peux pas faire grand chose.
Par contre j'ai un accès au disque du serveur par le biais d'une connexion réseau ...
 
Y-a-t-il une solution par le biais du démarrage en mode sans échec ?
Ou une autre solution à l'amiable avant le reformatage du serveur ???
 
Au secours !!! j'ai peur ;-)
 
Merci
 
RenO


 
et partir d'un poste XP qui n'est pas dans le domaine, si tu lances ta mmc en faisant un "executer en tant que" ?!
 

n°1517296
Krapaud
Modérateur
Posté le 05-04-2004 à 14:32:36  profilanswer
 

exact j'ai boulettisé :o

n°1517409
diesirae_2​000
Posté le 05-04-2004 à 15:24:04  profilanswer
 

Exécuter mmc en tant que ?
 
Je ne pige pas trop.
 
Moi j'ai déjà essayé ceci : gpedit.msc /gpcomputer: "nom du serveur".
Mais ce petit malin de w2ks ne file pas pour autant les droits de modif.

n°1517634
diesirae_2​000
Posté le 05-04-2004 à 17:31:00  profilanswer
 

krapaud a écrit :

connecte toi depuis un poste tiers et recharge la police par défaut. Tu peux également desactiver les stratégies.


 
Euh comment je fais ça au juste SVP ?
 
Merci

n°1517650
knives
Posté le 05-04-2004 à 17:44:15  profilanswer
 

tu peux tester en utilisant la commande secedit pour recharger les param de secu par defaut, y'a un model particulier pour les controleurs de domaine.

n°1517674
Latinus
truc muche
Posté le 05-04-2004 à 17:51:00  profilanswer
 

Quand on crée des policies, elles sont stockées dans un bête dossier sur le disque dur.
Supprimer ou déplacer les fichiers correspondants revient à désactiver les policies.
 
Je crois que le chemin est dans le genre :
C:\WINNT\security\templates\policies
 

n°1517800
knives
Posté le 06-04-2004 à 08:11:01  profilanswer
 

les gpo sont sous sysvol, sous policies. par contre elles sont identifiées par leurs guid, on peut le connaitre en allant voir les proprietes de la gpo ou avec adsiedit, peut etre qu'avec ntdsutil aussi ont peut voir ca? si t'a pas trop de gpo tu peux essayer d'aller a la peche.

n°1517802
diesirae_2​000
Posté le 06-04-2004 à 08:18:09  profilanswer
 

Hello,
bon merci pour toutes ces nouvelles pistes. Je vais essayer tout ça au plus tôt.
J'ai déjà déplacé les policies comme le suggérait Latinus, mais comme tout le monde bosse déjà je ne peux pas trop rebooter pour le moment .. à suivre.
Pour Knives, quand tu parles de lancer par exemple secedit, il se trouve dans le répertoire winnt/system32 ? ou tu le lances via kkechose d'autre ?
en tout cas merci à tous pour votre aide, à l'instar des vedettes de la TV réalité moi aussi maintenant je peux dire que "j'ai beaucoup appris sur moi même" et qu'on ne s'improvise pas administrateur réseau ;-)

n°1517822
knives
Posté le 06-04-2004 à 08:51:24  profilanswer
 

l'interet de secedit dans ta situation c que c un outils en ligne de commande et que donc il overcome tes soucis de mmc qui refuse de ce lancer ;)
il y'a une console mmc qui est l'equivalent de secedit bien plus agreable a utiliser.
 
tu n'a pas besoin de redemarrer pour actualiser les gpo, avec secedit tu peux faire ca en live "secedit /refreshpolicy machine_policy /enforce" ou computer_policy ou un truc dans ce genre, check l'aide si ca marche pas.
 
faut que tu aille dans sysvol pour modifier ta gpo, pas dans ..\security\templates\policies, ca n'aura aucun effet ca.

n°1517946
cedcox
poly-OS ! ;)
Posté le 06-04-2004 à 10:28:05  profilanswer
 

knives a écrit :

tu peux faire ca en live "secedit /refreshpolicy machine_policy /enforce" ou computer_policy ou un truc dans ce genre,


 
secedit /refreshpolicy MACHINE_POLICY /enforce
secedit /refreshpolicy USER_POLICY /enforce


---------------
Les hommes se trompent, les preuves elles, ne mentent jamais...
n°1517948
SylvainDNS
Posté le 06-04-2004 à 10:30:11  profilanswer
 

Sinon tu redemare le serveur en mode sans echec avec le support réseau, et la tu peux modifier les GPO. (Comme elle ne sont pas applique tu y as acces)

n°1517975
cedcox
poly-OS ! ;)
Posté le 06-04-2004 à 10:59:02  profilanswer
 

sylvaindns a écrit :

Sinon tu redemare le serveur en mode sans echec avec le support réseau, et la tu peux modifier les GPO. (Comme elle ne sont pas applique tu y as acces)


 

Citation :


 - Si tu redémarres en mode restauration AD, celui-ci n'est pas activé, regardes ce que tu peux faire de ce côté là.  
 


 
Mon premier post  ;) Il me semblait bien que cela pouvait marcher...


---------------
Les hommes se trompent, les preuves elles, ne mentent jamais...
n°1517996
Latinus
truc muche
Posté le 06-04-2004 à 11:16:57  profilanswer
 

Désolé pour le chemin foireux... ptit problème de mémoire ;)

n°1518053
diesirae_2​000
Posté le 06-04-2004 à 11:50:36  profilanswer
 

cedcox a écrit :


 
secedit /refreshpolicy MACHINE_POLICY /enforce
secedit /refreshpolicy USER_POLICY /enforce


 
Yeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeees
 
Alors là, moi je dis chapeau !
Je viens de créer 2 .bat pour lancer cette commande à chaud (passke évidemment j'avais aussi bloqué l'accès à "Exécuter" ).
 
Et là Ô miracle tout il est redevenu comme avant.
 
Primo je dis c'est logique, passke ça me paraissait fou qu'on puisse s'auto bloquer comme ça.
 
Et deuxio : Un ENORME merci à vous tous sans qui je serais toujours dans la mouise.
 
Tertio : je vais pouvoir éteindre les cierges autours du serveur.
 
Encore mille mercis.
 
RenO

n°1518227
Krapaud
Modérateur
Posté le 06-04-2004 à 13:17:14  profilanswer
 

c'est pour ça que je ne touches jamais aux stratégies par défaut :D

n°1518284
cedcox
poly-OS ! ;)
Posté le 06-04-2004 à 13:42:20  profilanswer
 

krapaud a écrit :

c'est pour ça que je ne touches jamais aux stratégies par défaut :D


 
+1  :jap:  
 
J'ai même encore le powerpoint de MS sur le sujet :
-> cpobien de renommer, déplacer, supprimer, modifier les stratégies par défauts
-> toujours faire les test sur un serveur de test ressemblant au serveur de prod
-> modifier les stratégies une à une
-> Ne jamais déplacer le serveur en dehors de sa stratégie
-> etc...
 
Il faudrait que je regarde pour le mettre en téléchargement pour tout le monde car il contient quelques infos toujours utiles  :D


---------------
Les hommes se trompent, les preuves elles, ne mentent jamais...
n°1518340
knives
Posté le 06-04-2004 à 14:09:25  profilanswer
 

donc t'a resolu ton prb juste en deplacant  C:\WINNT\security\templates\policies ?
zut y'a qq chose qui m'echape, je vois pas trop le rapport :\

n°1518342
Krapaud
Modérateur
Posté le 06-04-2004 à 14:11:13  profilanswer
 

cedcox a écrit :


 
+1  :jap:  
 
J'ai même encore le powerpoint de MS sur le sujet :
-> cpobien de renommer, déplacer, supprimer, modifier les stratégies par défauts
-> toujours faire les test sur un serveur de test ressemblant au serveur de prod
-> modifier les stratégies une à une
-> Ne jamais déplacer le serveur en dehors de sa stratégie
-> etc...
 
Il faudrait que je regarde pour le mettre en téléchargement pour tout le monde car il contient quelques infos toujours utiles  :D  


 
je l'ai paumé dans mon dernier crash disque :'(

n°1518344
microsoft
Posté le 06-04-2004 à 14:11:32  profilanswer
 

tu ne pouvais pas simplement passer par les outils d'administration AD  :??: ?


Message édité par microsoft le 06-04-2004 à 14:12:41
n°1518349
Krapaud
Modérateur
Posté le 06-04-2004 à 14:16:06  profilanswer
 

GPMC n'est pas porté sur Win2K et ça c'est balot parce que c'est plus simple et rapide qu'une console mais bon.
 
Remarque je n'ai jamais essayé un client XP avec GPMC dans un AD 2k :bounce:

n°1518350
Latinus
truc muche
Posté le 06-04-2004 à 14:16:58  profilanswer
 

Microsoft a écrit :

tu ne pouvais pas simplement passer par les outils d'administration AD  :??: ?


t'as lu le topic toi?
non !

n°1518352
Latinus
truc muche
Posté le 06-04-2004 à 14:17:24  profilanswer
 

knives a écrit :

donc t'a resolu ton prb juste en deplacant  C:\WINNT\security\templates\policies ?
zut y'a qq chose qui m'echape, je vois pas trop le rapport :\


relis aussi... ce n'est pas le bon chemin.... je m'avais trompé.

n°1518357
microsoft
Posté le 06-04-2004 à 14:23:13  profilanswer
 

>latinus: j'ai lu le topic et à part le fait qu'il ne puisse pas lancer une console mmc, je vois pas non ...

n°1518362
Latinus
truc muche
Posté le 06-04-2004 à 14:27:02  profilanswer
 

j'ai cru comprendre qu'il n'y avait plus accès non plus...

n°1518371
microsoft
Posté le 06-04-2004 à 14:31:11  profilanswer
 

à priori, il a bloqué la commande executer via des stratégies, rien ne l'empêchait de lancer le raccourci "utilisateurs et ordinateurs AD" !

n°1518379
diesirae_2​000
Posté le 06-04-2004 à 14:35:23  profilanswer
 

Ben en fait je pouvais lancer mmc, mais pas modifier quoi que ce soit dedans.
Et mon problème a été résolu non pas en déplacant winnt/security/templates/policies, mais en exécuant la commande secedit.

mood
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