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  Les virus sont-ils crées par les boites d'anti-virus eux mêmes ?

 


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Auteur Sujet :

Les virus sont-ils crées par les boites d'anti-virus eux mêmes ?

n°1230887
cvb
Posté le 24-07-2003 à 20:40:51  profilanswer
 

Cette rumeure avait été émises il y a quelques temps déjà. Que les organismes de virus pour faire vendre leurs produits, produisaient leurs virus, l'étender sur le marché et faisaient des mises à jour, trois jours aprés contre justement ses même anti-virus....
 
En gros,sa peux donner ça :  
 


A - J'ai un anti-virus X
B - il est bien ? et il détecte tous les virus ?
A - le nombre de virus que j'ai tu peux pas imaginer ! OUF !
B - Je vais l'acheter


 
 
j'ai grossis le discours, mais c'est un peu ça ! Cette rumeure qui datent de quatres ans mets revenue aux oreilles il y a quatres jours ! Donc je demande votre avis sur la questions, sans se voiler la face, certains des virus sont-ils crées par des les sociètés d'anti-virus elles même pour faire augmenter les gains d'achats...?
 
 
 
A vous !
@+
CVb :hello:


Message édité par cvb le 24-07-2003 à 20:47:03
mood
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Posté le 24-07-2003 à 20:40:51  profilanswer
 

n°1230888
cvb
Posté le 24-07-2003 à 20:41:12  profilanswer
 

Réponse de goa103
 
cvb,  
 
C'est une rumeur comme une autre. C'est comme de demander si l'espionnage industriel existe :). La majorité des virus viennent de hackeurs-amateurs passionnés par l'informatique, les vrais hackers et créateurs de virus sont ceux qui créent des virus innofensifs qui ont un but précis : but philosophique (contre la guerre, message d'amour...)... Un peu comme le fait de hacker le site de Bush pour afficher "NO WAR" :p  
 
JM


Message édité par cvb le 24-07-2003 à 20:41:27
n°1230892
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2003 à 20:45:03  answer
 

T as effacé tout le reste du topic? :heink:

n°1230893
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 24-07-2003 à 20:45:06  profilanswer
 

T'aurais pu au moins corriger les fautes :lol:

n°1230900
ndi76
Posté le 24-07-2003 à 20:49:19  profilanswer
 

[:darkwalker_skyvador]  
 
 [:barome]

n°1230906
Delt
Posté le 24-07-2003 à 20:51:16  profilanswer
 

J'avais fait une etude de marché sur les anti-virus quand j'etais en premiere année de fac  
 
Et en faite on s'appercoit que les société de securité internet gagne tres peu d'argent avec les anti-virus.
 
Donc je pense tres honnetement que si cette rumeur etait vrai il y aurais bcp plus de virus pour forcement augmenter les gains.
 
Je pense aussi que les société de securité ont vraiment pas d'argent a gaspiller dans un laboratoire qui va creer des virus.
 
On est dans  un systeme de reduction des couts et augmentation des prix.

n°1230922
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2003 à 21:04:23  answer
 

Delt a écrit :

J'avais fait une etude de marché sur les anti-virus quand j'etais en premiere année de fac  
 
Et en faite on s'appercoit que les société de securité internet gagne tres peu d'argent avec les anti-virus.
 
Donc je pense tres honnetement que si cette rumeur etait vrai il y aurais bcp plus de virus pour forcement augmenter les gains.
 
Je pense aussi que les société de securité ont vraiment pas d'argent a gaspiller dans un laboratoire qui va creer des virus.
 
On est dans  un systeme de reduction des couts et augmentation des prix.


Mais y a pas besoin de laboratoires pour créér un virus, on parle d informatique la, il suffit de savoir programmer et de connaitre les failles de windows :p

n°1230925
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 24-07-2003 à 21:05:55  profilanswer
 

franck75 a écrit :


Mais y a pas besoin de laboratoires pour créér un virus, on parle d informatique la, il suffit de savoir programmer et de connaitre les failles de windows :p  


 
ah bon  ... s'il suffit de ! J'vais créer de suite le mien :o

n°1230926
cvb
Posté le 24-07-2003 à 21:06:39  profilanswer
 

franck75 a écrit :


Mais y a pas besoin de laboratoires pour créér un virus, on parle d informatique la, il suffit de savoir programmer et de connaitre les failles de windows :p  


 
Celui, qui connaît une trés bonne des API windows, peut effectivement à mettre un système à plat ! ce sont quand même des tracks !

n°1230928
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 24-07-2003 à 21:07:23  profilanswer
 

cvb a écrit :


 
Celui, qui connaît une trés bonne des API windows, peut effectivement à mettre un système à plat ! ce sont quand même des tracks !  


 
track 01
 
track 02 ?? :whistle:

mood
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Posté le 24-07-2003 à 21:07:23  profilanswer
 

n°1230929
cvb
Posté le 24-07-2003 à 21:08:48  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
track 01
 
track 02 ?? :whistle:  

tu peux rester sérieux deux minutes ?!?

n°1230931
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 24-07-2003 à 21:10:40  profilanswer
 

cvb a écrit :

tu peux rester sérieux deux minutes ?!?


 
bah j'avais répondu sérieusement sur l'autre topic
 
 
mais je ne me souviens plus de ce que j'avais posté :o

n°1230932
cvb
Posté le 24-07-2003 à 21:11:51  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
bah j'avais répondu sérieusement sur l'autre topic
 
 
mais je ne me souviens plus de ce que j'avais posté :o


 
sur l'ortho, et sur le sujet tu n'as pas d'avis ?

n°1230933
farib
Posté le 24-07-2003 à 21:14:21  profilanswer
 

Ce qui est certain, c'est que le concept d'antivirus est une aberration de nature.
 
 
y'a une faille qu'un virus exploite sur un système d'exploitation, plutot que de corriger le systeme d'exploitation, on va vous vendre  un remède en vous expliquand que tout est normal  
 :pfff:


Message édité par farib le 24-07-2003 à 21:14:33
n°1230935
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 24-07-2003 à 21:16:13  profilanswer
 

cvb a écrit :


 
sur l'ortho, et sur le sujet tu n'as pas d'avis ?


 
si !
 
je crois qu'il existe assez de malins pour s'amuser à créer des virus sans que les boites d'anti-virus aient besoin de faire ce boulot.
 
D'ailleurs je me rappelle que sous Amiga, y'avait déjà des tas de virus et pourtant aucune sociétés d'antivirus professionel (mais plusieurs gratos ou sharewares)

n°1230936
cvb
Posté le 24-07-2003 à 21:16:28  profilanswer
 

farib a écrit :

Ce qui est certain, c'est que le concept d'antivirus est une aberration de nature.
 
 
y'a une faille qu'un virus exploite sur un système d'exploitation, plutot que de corriger le systeme d'exploitation, on va vous vendre  un remède en vous expliquand que tout est normal  
 :pfff:


 
 
En parlant d'OS, j'ai le NORTON, qui as détecté un virus sur un fichier *.cab, du pach de microsoft windows 2k SP3 ! Ce n'était pas une écriture sur le boot ! donc les patch c'est pareille,ils contienenent des choses pas toujours...sain !

n°1230939
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 24-07-2003 à 21:17:11  profilanswer
 

farib a écrit :

Ce qui est certain, c'est que le concept d'antivirus est une aberration de nature.
 
 
y'a une faille qu'un virus exploite sur un système d'exploitation, plutot que de corriger le systeme d'exploitation, on va vous vendre  un remède en vous expliquand que tout est normal  
 :pfff:


 
très très peu de virus exploitent des failles d'OS ou d'applis.

n°1230941
Delt
Posté le 24-07-2003 à 21:18:10  profilanswer
 

franck75 a écrit :


Mais y a pas besoin de laboratoires pour créér un virus, on parle d informatique la, il suffit de savoir programmer et de connaitre les failles de windows :p  


 
quand je parle de laboratoire je veu dire qu'il faut creer un secteur, departement ou il n'y aura peut etre que 2 personnes dedans mais il faut comme meme leur payer le salaire
et c autant d'argent en moins pour la société qui ne gagne pas bcp d'argent en vendant des antivirus

n°1230944
cvb
Posté le 24-07-2003 à 21:18:59  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
très très peu de virus exploitent des failles d'OS ou d'applis.


 
ils prendront les mêmes armes que windows, et te défoncerons la moitié de ta machine...les API windows, le nombre de site qui fleurissent c'est énorme !

n°1230945
farib
Posté le 24-07-2003 à 21:20:17  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
très très peu de virus exploitent des failles d'OS ou d'applis.


donc 100% des virus sont dus aux actions des utilisateurs ?
 
donc, pas besoin d'antivirus.

n°1230947
cvb
Posté le 24-07-2003 à 21:23:04  profilanswer
 

farib a écrit :


donc 100% des virus sont dus aux actions des utilisateurs ?
 
donc, pas besoin d'antivirus.


 
regarde ce site ; http://docvb.free.fr/api.php ce sont des fonctions à windows...lis'en quelques une et tu veras les capacités de certaines à déruire un OS ! des sites, comme ça, il y en a à la pelle : www.allapi.net par exemple ou il y en a je crois 900. Avec tous ca un virus et vite crée !

n°1230953
farib
Posté le 24-07-2003 à 21:27:12  profilanswer
 

cvb a écrit :


 
regarde ce site ; http://docvb.free.fr/api.php ce sont des fonctions à windows...lis'en quelques une et tu veras les capacités de certaines à déruire un OS ! des sites, comme ça, il y en a à la pelle : www.allapi.net par exemple ou il y en a je crois 900. Avec tous ca un virus et vite crée !


Rien a voir
 
même sous linux c'est facile a faire
 


echo "please log as root"
rm -rf /

n°1230954
cvb
Posté le 24-07-2003 à 21:28:58  profilanswer
 

farib a écrit :


Rien a voir
 
même sous linux c'est facile a faire
 


echo "please log as root"
rm -rf /




je ne connais l'environnement linus et le débat n'est pas là. Je ne faisais que répondre à ta questions. Exploit-il que les faille de windows...c'est pou cette raison que je te montrais le lien !

n°1230956
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 24-07-2003 à 21:33:13  profilanswer
 

farib a écrit :


donc 100% des virus sont dus aux actions des utilisateurs ?
 
donc, pas besoin d'antivirus.


 
si car même un utilisateur chevronné n'est pas vigilant à 100% et ne peut deviner qu'un virus s'est caché dans tel executable ou est présent dans tel code qui est exécuté

n°1230966
farib
Posté le 24-07-2003 à 21:42:05  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
si car même un utilisateur chevronné n'est pas vigilant à 100% et ne peut deviner qu'un virus s'est caché dans tel executable ou est présent dans tel code qui est exécuté


d'où l'utilité des signatures

n°1230968
cvb
Posté le 24-07-2003 à 21:43:19  profilanswer
 

farib a écrit :


d'où l'utilité des signatures


 
 
tu crois que les signatuyres Crosoft garantissent l'état de ton système ?

n°1230974
Delt
Posté le 24-07-2003 à 21:57:51  profilanswer
 

cvb a écrit :


 
 
tu crois que les signatuyres Crosoft garantissent l'état de ton système ?


 
Ca c vrai
moi personnellement les signatures crosoft me font bcp plus peur que les virus eux-memes

n°1230976
farib
Posté le 24-07-2003 à 22:00:54  profilanswer
 

cvb a écrit :


 
 
tu crois que les signatuyres Crosoft garantissent l'état de ton système ?


je parle d'une signature qui authentifie que le programme téléchargé est bien celui de l'auteur et non modifié / vérolé

n°1230978
Delt
Posté le 24-07-2003 à 22:03:18  profilanswer
 

farib a écrit :


je parle d'une signature qui authentifie que le programme téléchargé est bien celui de l'auteur et non modifié / vérolé


 
Bein tu pourras jamais etre sur a 100%
sauf peut etre avec les transfert quantique mais pour l'instant seul les scientifiques suisse ont reussi a le faire sur une distance de 100m je crois

n°1231045
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2003 à 23:32:32  answer
 

ShonGail a écrit :


 
ah bon  ... s'il suffit de ! J'vais créer de suite le mien :o


 
Ben oui, je ne connais pas grand chose en prog, mais y a des sites web qui donnent les codes sources de virus connus,comme tutoriaux............j ai vu le code de "i love you", il fait 3 pages et pourtant il en a fait des degats :ouch:

n°1231048
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2003 à 23:35:21  answer
 

cvb a écrit :


 
 
En parlant d'OS, j'ai le NORTON, qui as détecté un virus sur un fichier *.cab, du pach de microsoft windows 2k SP3 ! Ce n'était pas une écriture sur le boot ! donc les patch c'est pareille,ils contienenent des choses pas toujours...sain !  


Ca par contre,pense a toujours desactiver ton antivirus quand tu fais de grosses installations ou des mises a jour systeme.........ben oui, un antivirus reagit quand on attaque le systeme,il ne fait pas la difference entre un virus et une sollicitation de l utilisateur.


Message édité par Profil supprimé le 24-07-2003 à 23:36:31
n°1231094
eL_Shaman_​__
Plop.
Posté le 25-07-2003 à 01:08:19  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
si car même un utilisateur chevronné n'est pas vigilant à 100% et ne peut deviner qu'un virus s'est caché dans tel executable ou est présent dans tel code qui est exécuté


 
Et justement, tu te bases sur quoi pour reconnaître un virus ?!
 
Le « rm -rf / » en root sous linux (ou même sous tout Unix) va effacer tout le disque dur. Comment un logiciel peut s'en rendre compte ? C'est une commande toute simple, avec des *.BAT il y a probablement des solutions de ce côté là sous Windows...
 
Un virus n'est pas forcément compliqué, en voulant juste être méchant, il suffit de faire un petit programme qui va effacer les données personnelles d'un utilisateur; celui-là, on est sûr qu'il fonctionnera partout (pas de problèmes de permissions) !
 
Et si un jour un éditeur d'antivirus le repère, en changeant simplement son nom et en mettant quelques fonctions débiles à l'intérieur, est-ce que ça ne suffira pas à berner à nouveau l'antivirus ?

n°1231095
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2003 à 01:15:27  answer
 

El_ShAmAn___ a écrit :


 
Et justement, tu te bases sur quoi pour reconnaître un virus ?!
 
Le « rm -rf / » en root sous linux (ou même sous tout Unix) va effacer tout le disque dur. Comment un logiciel peut s'en rendre compte ? C'est une commande toute simple, avec des *.BAT il y a probablement des solutions de ce côté là sous Windows...
 
Un virus n'est pas forcément compliqué, en voulant juste être méchant, il suffit de faire un petit programme qui va effacer les données personnelles d'un utilisateur; celui-là, on est sûr qu'il fonctionnera partout (pas de problèmes de permissions) !
 
Et si un jour un éditeur d'antivirus le repère, en changeant simplement son nom et en mettant quelques fonctions débiles à l'intérieur, est-ce que ça ne suffira pas à berner à nouveau l'antivirus ?


Les antivirus sont des programmes assez bien pensés qui connaissent les methodes de transmission des virus, les methodes de reproduction et sont capables pour certains, de bloquer les méfaits avant qu ils se produisent.

n°1231096
eL_Shaman_​__
Plop.
Posté le 25-07-2003 à 01:17:03  profilanswer
 

franck75 a écrit :


Les antivirus sont des programmes assez bien pensés qui connaissent les methodes de transmission des virus, les methodes de reproduction et sont capables pour certains, de bloquer les méfaits avant qu ils se produisent.


 
 
Bien.
 
Mais t'as contourner l'essentiel: comment reconnaître un virus ?

n°1231099
CrowFix
Official Special Force
Posté le 25-07-2003 à 01:23:49  profilanswer
 

El_ShAmAn___ a écrit :


 
 
Bien.
 
Mais t'as contourner l'essentiel: comment reconnaître un virus ?


ouvre la bouche et dit "AAAAAAAAA"

n°1231100
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2003 à 01:28:05  answer
 

El_ShAmAn___ a écrit :


 
 
Bien.
 
Mais t'as contourner l'essentiel: comment reconnaître un virus ?


Soit le code est connu, c est pour ca que les accros de la securité mettent leurs antivirus a jour tres souvent(plusieurs fois par jour dans les entreprises),soit l antivirus intercepte toutes les actions qui touchent au systeme(dans mon cas, j ai pas reussi a mettre a jours les drivers de ma carte graphique jusqu a ce que je comprenne que c est l antivirus qui m en empechait),ou les ralentissement dans les telechargements dus au scan par l antivirus des tous les bits qui passent.

n°1231106
eL_Shaman_​__
Plop.
Posté le 25-07-2003 à 01:44:02  profilanswer
 

franck75 a écrit :


Soit le code est connu, c est pour ca que les accros de la securité mettent leurs antivirus a jour tres souvent(plusieurs fois par jour dans les entreprises),


Et s'il ne l'est pas, la « protection » est rendu caduque...
De plus, pour vérifier un fichier, ne regarder que son nom ne suffit pas, il faut donc trouver d'autres moyens, et là, la suite de ton post:
 

franck75 a écrit :


soit l antivirus intercepte toutes les actions qui touchent au systeme(dans mon cas, j ai pas reussi a mettre a jours les drivers de ma carte graphique jusqu a ce que je comprenne que c est l antivirus qui m en empechait),


Et s'il n'attaque que le répertoire de l'utilisateur ?
 

franck75 a écrit :


ou les ralentissement dans les telechargements dus au scan par l antivirus des tous les bits qui passent.


Dans touts les bits qui passent ? hum... l'antivirus conserve une copie de tous les virus connus à ce jour pour faire des comparaisons ? Poursuis ton explication là...
Et si je m'amuse à modifier un peu des fonctions pour que le code binaire sorti diffère un peu, l'antivirus fera quoi ?

n°1231110
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2003 à 01:53:10  answer
 

El_ShAmAn___ a écrit :


Et s'il ne l'est pas, la « protection » est rendu caduque...
De plus, pour vérifier un fichier, ne regarder que son nom ne suffit pas, il faut donc trouver d'autres moyens, et là, la suite de ton post:
 
 
Et s'il n'attaque que le répertoire de l'utilisateur ?
 
 
Dans touts les bits qui passent ? hum... l'antivirus conserve une copie de tous les virus connus à ce jour pour faire des comparaisons ? Poursuis ton explication là...
Et si je m'amuse à modifier un peu des fonctions pour que le code binaire sorti diffère un peu, l'antivirus fera quoi ?


Désolé, mais je n y connais rien en programmation,j ai juste ecrit ce que j ai remarqué et lu dans le manuel de mon antivirus...........A priori, si on ne DL que des fichiers qui proviennent des gros sites web connus, y a aucun risque de contamination, il reste les mails,j ai deja eu des pieces jointes infectées d expediteurs inconnus :sarcastic:

n°1231115
the neo dr​agonic
Hache'teur compulsif
Posté le 25-07-2003 à 02:10:14  profilanswer
 

les virus sont nos amis ......
Ils faut les aimer aussi....
 
 [:dehors2]

n°1231117
Mad_Overcl​ocker
S=C³A/4ħG ? Ask Datoune
Posté le 25-07-2003 à 02:13:13  profilanswer
 

mon batch viry prefere  ;)  
http://vx.netlux.org/lib/vst01.html


---------------
RTCW & W:ET PlayerDawa Pack 1.28ハイテクなマスター
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