Bonsoir à tous,
 
j'ai recherché en vain une solution à mon problème, j'ai donc décidé de vous l'exposer en espérant que vous pourrez m'aider.
Auparavant je travaillé sur Final Cut, j'exporté en Apple Pro Res 4.2.2 pour ne pas perdre de qualité.
Si je mettais mon film sur dvd ou blu Ray, je passais par TsMuxer puis Par TMPGENC pour diminuer au maximum la compression.
Or actuellement je travail sur PC avec la suite Adobe CS6.
Mon film à été filmé en dslr donc 1920*1080p, 23.976ips. Il dure 13 minutes et 11 secondes, a été étalonné et à plusieurs effets notamment provenant du logiciel Element 3D, c'est donc un film assez lourd.
 
Je cherche donc a exporter mon film sans compression, je cherche l’équivalent de apple Pro Res 4.2.2 pour Adobe sur PC
 
 
J'attends donc vos conseils et retours pour me dire si j'ai raté un format de compression, un codec ou autre.
 
Un très grand merci d'avance de vos réponse.

Bonsoir,

ffmpeg (soft libre: ligne de commande mais on trouve de bonnes interfaces graphiques) gère l'encodage ProRes désormais (origine : Apple). L'encodage DNxHD (origine : Avid) aussi, depuis plusieurs années.

Ce "truc" expliqué dans le tuto vidéo suivant, "How to Export Apple Pro Res on a PC Using Windows", se base sans doute là-dessus (pas le temps de visionner la vidéo entière maintenant, je ne garantis rien mais ça semble très sérieux) :
http://www.youtube.com/watch?v=HcBHItw4niM
Le mieux consiste évidemment à faire simple et rester en ProRes de bout en bout.

Sinon j'exporterais en DNxHD 10 bit, mais concernant l'échantillonnage des couleurs ce n'est pas très clair :
- les codecs avid dnxhd :
- v 2.3.8 (la plus récente) : http://avid.force.com/pkb/articles [...] s-LE-2-3-8
- la v 2.3.4 antérieure : http://avid.force.com/pkb/articles [...] popup=true
> quelques explications concernant le respect du 422 8 bit ou 10 bit avec le DNxHD : http://www.repaire.net/forums/avid [...] -10-a.html

Enfin, voir aussi du côté du codec CineForm racheté par GoPro, et installable via le logiciel gratuit GoPro Studio (beaucoup l'utilisent, dont moi, avec Lightworks v gratuite mais pas seulement) :
- GoPro Studio 2.0 : http://fr.gopro.com/software-app/gopro-studio#features
- pour info : http://en.wikipedia.org/wiki/CineForm

Ce sont les 3 formats de montage intermédiaires de référence actuellement.

Il y a aussi le codec lossless et gratuit Lagarith ;
http://lags.leetcode.net/codec.html
Choisir YUY2 dans ses options pour le 4:2:2.
Pour encoder en h264 (et la plupart des autres codecs je pense), il faudra ensuite le convertir en YV12. On peut le faire avec avisynth en utilisant la commande ;
ConvertToYV12()

Hey,
@zoroastre94  un grand merci pour ta réponse je vais checker tout cela pendant le week end
@arnuche je vais aussi regarder cette méthode.
Je vous dirais celle qui à été la plus simple et celle qui offre la meilleure qualité

Salut,
@MacorPc : ne confonds pas :
- formats de montage intermédaires i-frame multigénérations de (très) bonne qualité mais lossy, comme Apple ProRes, DNxHD, CineForm, etc.
VERSUS
- formats lossless "purs" (comme Lagarith ou d'autres). En vidéo broadcast ils sont rarement employés (sauf le RAW complet, et encore surtout en toute fin de chaîne en labo) car trop volumineux, et donc peu maniables.
 
Tout dépend donc de ce que tu veux faire exactement.
Quand tu dis "Je cherche donc a exporter mon film sans compression", je réponds : même si tu réencodes un fichier cible (master ?) en ProRes paramètres source exacts, tu recompresses, mais la perte est (normalement) minime. C'est l'intérêt de ce type de formats de montage dits "multi-générations".

@zoroastre94
hum intéressant, je dois en effet faire une erreur de vocabulaire,
enfaîte, ce que je souhaiterai c'est avoir le Master de mon film depuis mon projet adobe première.
Lorsque je travaillais sur Mac, je trouvais que le ProRes était une solution viable car la compression est acceptable sans perte de qualité trop importante.
Mais, a la lecture de ton post, je me dis que peut être il existe d'autre méthodes pour avoir mon film en format numérique sans compression, en gros avoir le Master sans avoir besoin d'aller chez des pro (cela risque de coûter trop cher
Si tu as des idées, sinon je partirais sur l'export en Apple Pro Res avec l'aide de la vidéo youtube en espérant que cela fonctionne, je croise les doigts

Re,

+

C'est un peu plus clair maintenant. Mais j'aurais encore qques questions :

- ton DSLR (quel modèle ?) filme en quel format ? En d'autres termes : quel est le format exact des rushes d'origine de ton DSLR ? Famille H264 ?

- quand tu montais sous FCP sur 1 Mac, tu créais un projet pour travailler dans le format d'origine du DSLR (format famille H264, au hasard... ?) ? Ou alors tu créais un projet en ProRes, en convertissant tes rushes en ProRes avant le montage ? En d'autres termes : quel était le format exact de travail quand tu éditais le projet sous FCP ? Je demande cette précision parce que bon nombre d'utilisateurs (dont moi) préfèrent le + souvent pré-convertir les rushes de la famille H264 (AVCHD, AVC-Intra, certains rushes de DSLR...) dans un format plus confortable à monter, comme : ProRes, DNxHD, ou CineForm.
Mais si dans un cas particulier, il faut monter en H264 directement, alors je préfère toujours exporter dans le MEME format que les rushes (in : H264 > out : H264), avec exactement les mêmes réglages si possible.
Après, si le rendu te paraît meilleur en ProRes, après un montage en H264, je respecte parfaitement ton choix. D'autant que je connais mal FCP. Or, chaque soft de montage travaille "à sa manière", qui n'est souvent pas celle du concurrent.

- sous Windows, sous Premiere, avec des rushes de DSLR en H264, je choisirais dans la plupart des cas de bosser en DNxHD. Et de convertir les rushes en DNxHD avant l'importation dans PPro.
Exemple : je recolle ce que j'ai mis dans au moins 2 autres topics :
Pour la conversion DNxHD, le codec est téléchargeable et utilisable gratuitement (sauf, théoriquement et légalement parlant, en cas d'utilisation commerciale des montages obtenus......) : http://avid.force.com/pkb/articles [...] s-LE-2-3-8
ou alors ffmpeg (qui contient DNxHD) : http://ffmpeg.zeranoe.com/builds/ .
Pour l'encodage je renvoie à cet excellent topic - tuto qui explore la plupart des multiples pistes de conversion : http://www.cameravideo.net/forum/a [...] fmpeg.html
Ou par exemple à ce tuto sur YT ("Canon 5D Mark II, monter facilement dans Premiere Pro avec le codec Avid DNxHD" ) :
http://www.youtube.com/watch?v=gS-e1CSfAYo

Perso je convertis en DNxHD :
- soit avec Avanti (frontend pour ffmpeg) + ffmpeg : http://avanti.arrozcru.com/#download1
- soit en employant les codecs Avid (présents forcément quand Avid est installé, sinon faut juste installer le pack téléchargeable gratos) puis en convertissant ensuite avec QuickTime Pro ou Adobe Media Encoder.

- Sinon, CineForm est à mon avis un piste très intéressante à creuser aussi...

Hey @zoroastre94, merci de ton aide je vais essayer d'y répondre au mieux alors:
 
_DSLR Nikon D600 si je ne m'abuse film HDTV 1080 23.976ips et encode les vidéos en H.264 dans un fichier .MOV
 
_Sur Mac je créais un projet en Pro Res 4.2.2 HQ
Aujourd'hui sur le PC la méthode que j'ai choisi, me semble avec recul pas la meilleure..., j'ai juste importer mes rushs et créer un projet en utilisant la préconfiguration Digital SLR 1080p24 :
 Mode de montage : DSLR
 Base de temps : 23,976 i/s
 
Réglages vidéo
 Taille d'image : 1920h 1080v (1,0000)
 Fréquence d'images : 23,976 images/seconde
 Rapport L/H en pixels : Pixels carrés (1,0)
 Trames : Aucune trame (Balayage progressif)
 
Donc voilà la méthode que j'ai utilisé. Donc c'est trop tard pour bosser en DNxHD, je le ferais pour les prochaines.
En plus, 'javais télécherger le pack codec Avid, je m'en veux...
Donc ce que tu me conseilles, je n'ai pas regarder tes liens au moment ou j'écris ces lignes, d'exporter en H 264
Enfin, je vais demain matin attentivement "our l'encodage je renvoie à cet excellent topic - tuto qui explore la plupart des multiples pistes de conversion : http://www.cameravideo.net/forum/a [...] fmpeg.html  
Ou par exemple à ce tuto sur YT ("Canon 5D Mark II, monter facilement dans Premiere Pro avec le codec Avid DNxHD" ) :  
http://www.youtube.com/watch?v=gS-e1CSfAYo "
Merci encore
 

Non non rassure-toi je ne crois pas aux méthodes miraculeuses. Et je suis convaincu que ton workflow sous Mac + FCP est / était valable.

ProRes est un excellent codec de travail.
ProRes et DNxHD c'est bonnet blanc et blanc bonnet.

Attention, aussi, j'ai corrigé les liens de mon post précédent, ils ne menaient nulle part, les URL sont devenues tronquées quand je les ai copiées sur un post plus ancien.
=> liens corrigés :
http://www.cameravideo.net/forum/a [...] fmpeg.html
et
http://avid.force.com/pkb/articles [...] s-LE-2-3-8

Le lien youtube est OK par contre : http://www.youtube.com/watch?v=gS-e1CSfAYo

Simplement, ta question initiale portant sur la mise en place d'un nouveau workflow sous Windows & non plus Mac, le DNxHD est un choix qui semble plus polyvalent.

Le point important c'est : quel format le soft de montage utilise-t-il pendant le montage ? La question paraît évidente et ne l'est pas. Certains softs, une fois le projet paramétré dans un format, convertissent les rushes à l'importation. D'autres softs travaillent dans le format d'origine des rushes. Et FCP, je ne sais pas...

Il n'existe pas une seule et unique méthode.
En plus il faut faire confiance à son oeil. Si une méthode te paraît clairement "rendre" mieux qu'une autre, fais d'abord confiance à ton oeil et oublie la technique.

Hey@zoroastre94
merci pour ton aide, j'y travaille depuis ce matin mais je n'y arrive tjrs pas, en effet toutes les méthodes que tu m'as donné sont à effectuer avant de commencer le montage or moi j'ai finis mon montage il y a 15 jours après deux mois de boulot (j'utiliserai à l'avenir ces méthodes sans aucun doute, surtt celle de Avid)
 
Mais le pb aujourd’hui (j'espère que je ne suis pas redondant, tu m'as peut être déjà donné la solution mais là je ne la vois pas c'est que j'ai mon projet première pro avec mes 13.11min de film.
J'ai donc importer mes fichiers directement dans adobe sans passage par un logiciel de compression.
 
Et ce que je souhaite faire c'est vraiment pouvoir avoir mon film en excellente qualité, comme celle que je vois dans première.
A part faire une export en H264 je ne trouve pas, et c'est pas mal compressé qd même
 
Je voudrais avoir un fichier "pur" pour ensuite pouvoir le passer à des salles de cinéma. Le apple Pro Res 4.2.2 était idéal pour cela mais dans mon cas cela semble trop tard puisque j'ai effectué mon travail sans compresser mes fichier en apple Pro Res.
Ce que je cherche c'est vraiment sortir mon film en .mov .h264 dans une qualité équivalente en APPLE PRO res alors que je n'ai pas effectué mon travail dans ce format...
 
Voilà j'espère que je suis assez clair et que je ne me répète pas trop

Et quel est le problème avec les codecs proposés plus haut par zoroastre94 et moi-même ?
Il me semble que tu dois juste installer le codec de ton choix, puis tu ouvres ton programme de montage, et au moment où tu l'exportes, tu as le choix du codec ; ceux que tu as installés sur ta bécane devraient être dans la liste.
En tout cas c'est comme ça avec le Lagarith, je n'ai pas testé les autres.

hum tout simplement
Ok je tente de ce pas

Si tu essayes le Lagarith, n'oublie pas de cocher yuy2 (pour le 4:2:2) en-dessous de mode et de décocher always suggest rgb. Tu peux aussi cocher les autres trucs, c'est pas indispensable.

hey,
j'ai donc essayé, le codex Avid est bien installé, sans problème j'ai déjà fait une export avec mais c'est pas l'idéal pour la lecture dans les salles de projection.
Et j'ai bien installé ffmepg, avec Avanti, il y a bien Pro Res comme codec mais dasn Media Encoder il n y apparait pas.
Par contre je vois le codec Uncompressed YUV 10 bits 4.2.2, vous savez à ce quoi cela correspond?
Merci encore de vos aide et désolé de vous assaillir de questions...

Je ne sais pas quel codec c'est mais si ta vidéo est en 8 bit, laisse-la en 8 bit. Sauf si on te demande du 10 bit, mais il y a peut-être un meilleur moyen de convertir du 8 bit en 10.

Salut,
MacorPc, j'avoue que je ne cerne pas vraiment ta demande.
Ce que tu cherches à faire, c'est exporter un master pour diffusion en salles ?
Dans ce cas, que t'est-il demandé comme format et support vidéos pour ces diffusions ? Des fichiers HD en ProRes 4.2.2 ??!

Hey,
 
oui je sens bien que je en suis pas clair, ce que veulent les festivals c'est généralement le fichier en Por Res pour pouvoir le diffuser.
Pour le moment j'ai réussi a exporter un fichier en DxnxHD 10 bits (le film fait 17go), c'est pas mal, les couleurs sont un peu bizarre sur certains plans et la police de générique est étrange avec plein de petit point comme si les écritures étaient pixelisées.
 
J'ai exporter en Uncompressed YUV 10 bits 4.2.2 (le film fait 100go). la ca va
 
Je vais essayer de mettre ce dernier fichier en fichier exploitable pour la diffusion donc je pense que le plus simple c'est Apple Pro Res 4.2.2 gràce a FFmpeg?

Ton fichier en Uncompressed YUV a quel débit ? Tu peux voir ça avec MediaInfo. C'est parce que je suis curieux de comparer au Huffyuv.

Salut,

Logiquement, Huffyuv (puissant quoique "ancien" ) et les autres codecs lossless (= avec zéro perte) devraient générer un fichier de volume plus réduit . Le débit par contre, je ne sais plus, j'utilise très rarement ces codecs vidéo lossless libres. Cependant, dans certains contextes, ils peuvent être précieux.

@MacorPc
En résumant : tu veux impérativement obtenir des fichiers en ProRes depuis des projets Premiere Pro sous Windows, dans la meilleure qualité possible ?
Si c'est ça le but, alors autant continuer à bosser en ProRes, en tout cas le détour par DNxHD n'a alors pas vraiment d'intérêt je trouve.
Puisque :
- les softs de montage pro, sous Windows, importent le ProRes (à défaut de l'exporter directement).
- tu peux réencoder tes exports de projets en ProRes, via un détour par ffmpeg. (cf. tuto youtube du début du topic que je n'ai tjrs pas visionné)

NB: je me permets de rappeler que :
- ProRes est un codec dit "intermédiaire", un codec de travail, il est "lossy", même si la perte se veut réduite.
- ProRes "tout court" ça ne signifie pas grand-chose. Ce codec propose différents débits & résolutions, donc différentes qualités :
=> Apple ProRes Format Specifications : http://documentation.apple.com/en/ [...] tasks=true
=> Apple ProRes White Paper : https://www.apple.com/finalcutpro/d [...] r_2012.pdf
=> http://wiki.multimedia.cx/index.ph [...] lity_codec
Etc. Etc.

Même sans visionner le tuto youtube, je verrais une méthode assez logique :
- exporter le projet depuis Premiere dans un codec sans perte ou presque (libre ou propriétaire)
- encoder ensuite l'export initial (et réduire son volume) en ProRes, via ffmpeg. Avanti est une bonne interface graphique pour ffmpeg.

@zoroastre94 merci beaucoup pour ton aide, j'ai effectivement décidé de passer par ta méthode efficace.
Donc problème résolu et je vous remercie encore une fois pour votre aide à   tous.
Bonne journée

Re,
Juste au cas où (après avoir relu un de tes posts) :
Pour encoder ton export de Premiere (export en Uncompressed YUV 10 bits 4.2.2, en Huffyuv, etc. : en tout ce que tu veux du moment que c'est sans perte = lossless), donc pour convertir cet énorme, ou très gros, fichier, en fichier master final ProRes, il faudra utiliser ffmpeg :
- soit directement en ligne de commande
- soit avec une interface graphique (ex : "Avanti" : http://avanti.arrozcru.com/ ).
Je te conseille l'interface graphique. Suis les instructions sur le site d'Avanti ou sur un tuto et ça ira sans problèmes.
Ce que je voulais ajouter : cette conversion n'a rien à voir avec les encodages quand on exporte depuis Premiere ou Adobe Media Encoder. Tu ne verras PAS d'options pour exporter en ProRes depuis PPro ou AME.
Donc :
1/ Export, depuis Premiere, d'un fichier (exemple : "HQ-out-1.avi", etc.), sans perte, dans le format que tu veux.
2/ Encodage, séparément, ensuite, du fichier "HQ-out-1.avi" (ou autre) en ProRes, avec ffmpeg, ou avec Avanti comme interface graphique utilisant ffmpeg.
 
1 tuto youtube : http://www.youtube.com/watch?v=b7pfwX8j1Sk
 
Si l'encodage en ProRes avec Avanti / ffmpeg est aussi bien foutu que celui en DNxHD, alors ce sera nettement plus rapide qu'avec certains encodeurs très chers, et pourtant ce sera de même (ou meilleure !) qualité ! L'implémentation ffmpeg de ces codeurs est stable et utilise très bien le processeur.
 
Bon courage.