Bonjour,
 
Je sollicite vos conseils pour une question sono/ampli.
 
Je souhaite amplifier : batterie électronique + guitare électrique + clavier + chant, chez moi (en appartement donc pas besoin de volume élevé).
 
Voici mon matériel actuel (en plus des instruments) :
- une petite table de mixage  
- un ampli Marshall 10 watts
- un petit multi-effets guitare
 
Je voudrais passer tous les instruments par la table de mixage puis sortir ça sur un seul ampli ou enceinte.
 
J'abandonne d'emblée d'utiliser le Marshall car pas adapté pour le chant ni la batterie.
 
Que me conseillez-vous (pour un budget raisonnable, max 200 euros) :
- une enceinte active type The Box MA120?
- petites enceintes de monitoring ?
- ampli de type clavier?
- autre?...
 
Question subsidiaire :-) : je possède une paire de vieilles enceintes de salon Bang et Olufsen, que j'aimerais réutiliser : est-ce que la solution d'acheter un mini ampli et de sortir le son sur ces enceintes hi-fi vous semble une bonne idée ?
 
Merci d'avance pour tous vos (bons ;-)) conseils !

Salut,
 

 
Pour l'enceinte active de type "The Box MA120", c'est plutôt une enceinte de sonorisation dont la qualité principale est d'avoir un "niveau sonore puissant", mais au détriment de la qualité de son, donc vu le cahier des charges, je déconseille.
 
Concernant les "enceintes de monitoring", la on est plutôt sur des enceintes de proximité, donc pas forcement très puissant (mais d'un niveau relativement équivalent à de la HiFi de salon), dont la principale qualité à l'inverse de l'enceinte de sonorisation est d'avoir une très bonne qualité de son, et qui soit aussi suffisamment neutre pour le mixage d'instruments/voix, c'est à mon avis le meilleur choix.  
 
Enfin, pour les enceintes vintage Bang & Olufsen, la ça dépend de plusieurs choses : leur état de fonctionnement, leur specs (puissance admissible, impédance, rendement, dimension des woofers, etc...), c'est généralement des enceintes HiFi de salon, c'est donc plus adapté à l'écoute qu'au mixage d'instruments, et ce n'est pas particulièrement neutre..., ceci-dit, ça peut fonctionner j'utilise moi même un ampli HiFi de 1978 et des enceintes de la même époque pour faire de la MAO / Guitare électrique... (mais j'ai aussi un casque de studio, pour un mixage plus précis).
 
Donc :
 
1°) déjà avoir plus d'infos sur ces enceintes B&O (n° de modèle, specs)...
 
2°) je ne le conseil pas pour du mixage, mais ça peut éventuellement être une solution "provisoire", si accompagné d'un bon casque audio de studio, plus précis pour le mixage... (les enceintes servirait plus pour l'écoute du résultat finale..., que pour le mixage en temps réel, le mixage se fera principalement au casque).
 
Au finale, l'idéal serait des enceintes de monitoring, mais ce serait encore mieux de rajouter un caisson de basses actif (surtout pour la batterie/basse), après 200€ pour l'ensemble enceintes actives + caisson actif, c'est trop juste (à ce prix, on aura que les enceintes sans le caisson).
 
 

Merci Marcel Pitou pour ces éléments clairs et constructifs! :-)
 
Alors je n'ai pas précisé que je n'ai pas besoin de faire du mixage de type "studio", mon besoin principal est de sortir le son des instruments (et l'écoute de musique accessoirement).
 
Mes enceintes B&O sont des Beovox S80.2 avec les specs suivantes :
Capacité de traitement RMS 80 watts
Puissance musicale 110 watts
Impédance: 8 ohms
Réponse en fréquence 4+ -8 dB 50 - 22 000 Hz
Réponse en fréquence +/- 4 dB 70 - 20 000 Hz
Woofer: 21cm
Tweeter: dôme de 2.5cm
 
Est-ce que cela supportera les basses (et les aigus!) d'une batterie, et les reproduira fidèlement?
 
Et surtout quel ampli pour ces enceintes...dans mon budget? ;-)
 
Un grand merci pour vos conseils!

 
Je dirait oui, mais si le son est bien mixé, et que les micros de la batteries sont correctes, et aussi que l'acoustique de salle soit propice à la captation de la batterie par les micros (certaines salles ont trop de reverb, par exemple..., et forcement la qualité de son au finale sera moins bonne que si tu enregistre ta batterie dans un studio, bien isolé acoustiquement)...
 
Personnellement, je ne fait pas de batterie..., enfin si mais avec les pads de mon clavier MIDI, et des VSTi en MAO... (le son passe très bien sur des enceintes vintage du même type que les tiennes, il s'agit dans mon cas d'une batterie dont le son est crée virtuellement par un ordinateur, comme une batterie électronique qui sort en stéréo...)
 
PS  : mes enceintes ont aussi des woofers de 21cm (enceintes closes, donc sans "bass-reflex"...), je trouve ça très bien pour les basses/batterie... (en tout cas largement meilleur que des enceintes avec des woofers de 13cm, bass-reflex)    
 
Et les tweeters des B&O, reproduiront très bien le son des cymbales... (en tout cas, si elles fonctionnent bien)
 
EDIT : je viens de voir dans ton premier message que tu as une "batterie électronique", donc j'ai dit tout ça pour rien... (bizarrement, je pensais que tu avait une acoustique, c'est de ma faute...).  
 
Du coup, on est bien d'accord que ta batterie électronique sort tout en "stéréo niveau ligne" vers la table de mixage (y compris les cymbales, car je sais que certains batteurs ont une base électronique, mais avec des cymbales acoustiques avec micros) ?    
 
Si oui, je dirait qu'il n'y a aucun soucis avec ces enceintes...    
 
Pour info, mon setup MAO (ça te donne une idée plus précise de ce que j'utilise...) :
 
- PC avec interface audio Beringher UM-2 + Micro XLR Superlux PRA-D1
- Clavier MIDI Alesis v25 (piano 25 touches + 8 pads batterie) pour piloter le DAW Cakewalk Sonar
- Guitare Peavey USA 94'
- Multi effets guitare KORG AX3000G
- Ampli et Enceintes Philips vintage de 1978 (22 AH 590 + 66 RH 431) + casque AKG K240 Studio.  
- Platine vinyle Philips de la même époque AF777.
 

 
Ceci serait bien : https://www.darty.com/nav/achat/hif [...] lsrc=aw.ds
 
Ou un ampli vintage d'occasion (donc moins cher, environ 80€ à 120€), qui aurait environ les mêmes specs (environ 2x60W RMS à 2x100W RMS, mais pas plus de 2x100W RMS pour ces enceintes...).
 
Note : on peut mettre un ampli "un peu plus puissant" que ce qu'accepte les enceintes, à condition de ne jamais pousser le volume de l'ampli à fond...  
 
Et enfin, l'occasion, ce n'est pas garantie, ça peut tomber en panne, donc si tu ne sais pas le réparer toi même, ce serait préférable de prendre du neuf (perso, j'ai un ampli de 1978, mais je sais le réparer moi même en cas de panne, passer par un professionnelle pour la réparation couterait plus cher que le prix de l'ampli d'occasion, alors que le réparer moi même me coute seulement le prix des composants, soit une dizaine d'euros...).
 
Par-contre l'avantage de l'occasion, c'est que si tu trouve un ampli en bonne état de fonctionnement à 100€-120€, ça te laisse une bonne marge pour acheter un bon casque de studio (et à mon avis dans ton cas, c'est essentiel).    
 
Perso, pour le casque j'utilise celui-ci : https://www.thomann.de/fr/akg_k_240 [...] hoerer.htm , c'est un très bon casque pour le mixage "générale" (voix + divers instruments...), mais c'est un casque "semi-ouvert", et je pense qu'un casque de studio "fermé", serait mieux pour la batterie (essai de te renseigner sur le meilleur type de casque pour un batteur).    
 
Du coup, désolé pour le pavé, il aurait été moins long, si j'avais lu dès le début que tu avait une batterie électronique...    
 
On est bien d'accord que tes enceintes, ce sont celle-ci ? :  
 

 

 
As-tu vérifié, que les suspensions des woofers, ne sont pas "mortes/désagrégées", comme sur cette image ? : (ou aussi, en train de commencer à se désagréger par "tout petits morceaux"...).
 

 
Si c'est le cas, il faut réparer les haut-parleurs, en posant une nouvelle suspension sur les deux HPs Woofers... ( et c'est très précis/minutieux comme manip : https://www.audiovintage.fr/2008/05 [...] on-dun-hp/ ).  
 
C'est un peu la "maladie" de ce type de vieille enceintes, donc ce serait bien de vérifier en enlevant les caches acoustiques (ce serait idiot d'acheter un ampli si les enceintes sont inutilisables...).    
 
Si tu le peut, prend des photos détaillés des haut-parleurs, parfois sur une photo en "haute résolution", on vois des détails "qui échappent à l'œil nu", et qui attestent d'un défaut "grave, ou pas très grave...", du HP...
 
Je pense qu'il est très important de bien vérifier l'état globale des enceintes (surtout si elles ont le même âge que moi...), avant de leur commander un ampli...    
 
 

Alors si avec toutes ces explications je ne trouve pas mon bonheur!    
 
Oui j'ai une batterie électronique, qui sortira vers ma table de mixage, en sortie ligne stereo. Pas de souci de ce coté.
 
Concernant l'ampli, je ne saurais pas en réparer un, donc je préfère éviter l'occasion...
Celui que tu me conseilles est dans mon budget, mais dépasse en taille et en poids ce que j'imaginais!    
Je penchais plus pour un petit ampli, type Bluetooth. Est-ce que c’est adapté à mes enceintes, ou c'est clairement du gâchis?  
Par exemple :  
https://www.audiophonics.fr/fr/ampl [...] 12043.html
 
Coté casque, je suis équipé (senheiser + in-ears) pour la batterie.
 
Maintenant les enceintes.  
C'est effectivement ce modèle, et...les suspensions des woofers sont "mortes/désagrégées", comme sur cette image!  
Voici les photos en détail de chaque woofer. C'est grave docteur?? :-)
 
Woofer 1 :
 



 
 
Woofer 2 :



 
Je les essayées il y a quelques années (elles étaient déjà dans cet état), et me semblaient fonctionner correctement.
 
Merci encore pour le temps passé à me répondre!    
 
 

 
C'est moins puissant comme ampli, mais bon vu l'état des enceintes, je pense qu'on peut oublier l'idée de l'ampli pour le moment...
 

 
C'est réparable (quoi qu'il y'a un des deux HP, qui nécessite peut-être le changement de la membrane complète, il m'a l'air bien abimé...), mais ça demande beaucoup de minutie/précision, en suivant ce tuto : https://www.audiovintage.fr/2008/05 [...] on-dun-hp/ , et c'est pas facile à faire...
 
Tu peut trouver des suspensions, colle, membranes, etc..., sur ces sites (il faut prendre la bonne mesure des suspensions) : https://www.toutlehautparleur.com/r [...] nsion.html ou https://www.haut-parleur.net
 
Il existe des entreprises qui peuvent réparer le HP ( par exemple : https://www.remembranage.fr/reparation.html ), mais le prix de la réparation coutera souvent plus cher que le prix des enceintes d'occasion... (ça ne vaut pas le cout pour ce modèle d'enceintes).
 
A mon avis, tu devrait oublier l'idée pour le moment d'utiliser ces enceintes (voir les réparer plus tard...), et prendre plutôt une paire de monitoring actif.  
 
En l'état, ces enceintes sont inutilisables.    
 
 

OK le diagnostic est clair...  
 
Je vais étudier tout ça pour me lancer dans une éventuelle réparation.
 
En tout cas un grand merci pour toutes ces pistes, infos, et conseils précieux!!!  

 
Déjà, tu peut lire ça, pour comprendre un peu le fonctionnement interne d'un HP, et apprendre à différencier : "suspensions, membranes, spiders, etc..." : https://www.haut-parleur.net/degats.html#MnvfTuyl
 

 
A mon avis, sur l'un des deux HP, le changement de suspension est obligatoire... (c'est pas le plus difficile), mais sur l'autre HP " celui-ci : https://imagizer.imageshack.com/img924/9668/1jlhjU.jpg " ce serait plutôt carrément la suspension + la membrane... (ça risque d'être un peu complexe, car remplacer la membrane complète, c'est plus difficile que de changer seulement la suspension), à moins de réussir à redresser la membrane sans l'endommager...
 
Et comme la réparation est vraiment incertaine (faut pas se planter, car si tu désaxe complètement le HP, et endommage la bobine, tu peut dire adieu aux HPs...), donc pour moi c'est plus sage de choisir directement des monitoring actif.  
 
PS : il ne faut surtout pas les utiliser dans cette état, car justement il y'a un risque d'endommager la bobine mobile, si celle-ci, désaxée, frotte contre l'entrefer.
 
Tu peut aussi demander sur ce topic pour des conseils..., certains forumeurs ont l'habitude de faire ce genre de réparation sur des vieilles enceintes : https://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 7751_1.htm
 
PPS : il y'aurait une autre solution, plus simple mais plus couteuse, pour réparer ces enceintes..., ce serait de retrouver les mêmes modèle de HP d'occasion "pas trop cher", et de remplacer carrément les HPs woofers en entier... (mais c'est parfois rare de trouver un modèle précis de HP d'occasion, surtout sur les modèles qui ont plus de 20-30 ans)
 
Ce que tu peut commencer à faire, c'est démonter les HP des caisses (de toute façon, il faudra les demonter pour les réparer), et noté toutes les informations au dos du HP (marque, N° de modèle, impédance, etc...), parfois dans les Bang & Olufsen de cette époque, on peut trouver des HP de marque : Philips, Seas, etc... (une fois que tu as démonter les deux HPs, tu les emballe dans du papier bulle, pour les protéger en attendant de pouvoir les pouvoir les réparer).
 
Avoir les références des HP, permettrait de faire une recherche sur les sites d'occasion, pour essayer de voir si des modèles identiques sont en vente pas trop cher (certains vieux modèles de HPs sont facilement trouvable d'occasion, mais d'autres sont tellement rares, que ça devient une mission impossible de les retrouver).  
 
Enfin, pour les monitoring actif, dans ton budget, il y'aurait ça (avec des woofers de 5", soit 13 centimètres seulement) :  
 
https://www.thomann.de/fr/esi_aktiv [...] bundle.htm
 
https://www.thomann.de/fr/fluid_audio_f5.htm
 
Ou un peu plus cher : https://www.thomann.de/fr/m_audio_bx8_d3.htm X2 (soit 258€ la paire, mais avec des woofers de 8", soit 20cm), alors certes, c'est 58€ de plus, mais niveau basses, c'est beaucoup mieux...
 
 

Oulà maintenant je suis carrément refroidi de tenter quoi que ce soit comme réparation!!    
 
Vu le temps, la technique et les moyens à investir dans cette solution, il me vient une autre idée : est-ce que les enceintes, en l'état (du coup je n'ose même pas les tester avec un éventuel ampli), pourraient intéresser un audiophile-bricoleur...?
 
Ca me fait mal de les perdre  

 
Oui, tu peut tenter de les revendre sur leboncoin en l'état, mais le prix ne sera pas très élevé (pas plus de 30€ la paire, le prix des tweeters et de la caisse, en gros)..., mais ça peut intéresser soit quelqu'un qui voudrait les restaurer comme à l'origine... (en y mettant le temps et l'argent...), soit quelqu'un qui veut une "base", pour se faire des enceintes "DIY" pas cher... (Do It Yourself, c'est à dire modifié, pas d'origine, ou avec des woofers de remplacement à 15€, etc...).
 
Perso, elles ne m'intéressent pas...    
 
Mais il y'a effectivement des gens qui cherchent ce genre de chose, à partir du moment ou on ne ment pas dans l'annonce, bien sur... (il faut bien détailler les défauts, avec photos, et préciser que c'est "dans l'état / pour pièces / non fonctionnelle"...)  
 
Tu peut aussi les démonter, et revendre les HPs séparément (par exemple seulement la paire de tweeters, pourrait se revendre 25€, si il fonctionnent tout les deux..., et c'est plus facile à faire livrer que les caisses en bois...), tu peut revendre séparément les HPs, les caisses, les filtres..., histoire de "grapiller" un peu de monnaie...    
 

 
Il ne faut pas !
 
Si tu veux tester les autres HPs (tweeters par exemple), tu démontes les deux woofers qui n'ont plus de suspensions, en coupant les câbles + et - à 3cm du woofer, "tu laisse juste au cul du woofer, 2 ou 3cm, de quoi repérer la couleur de la gaine du câble, pour une soudure plus tard..." (et surtout tu isole bien les câbles + et - , avec du scotch électricien dans les caisses, pour qu'ils ne se touchent pas pendant le test...), et tu tests les autres HPs rapidement pour voir si ils fonctionnent, mais sans les woofers... (les woofers, il ne faut surtout pas les rebrancher avant de les réparer, tu risquerait de les endommager, plus qu'ils ne le sont déjà...).  
 
PS : en enlevant les woofers, l'impédance globale (en ohms) des enceintes va changer..., ça ne pose pas de problème pour un "test rapide de fonctionnement des autres HPs", mais il ne faut pas les utiliser comme ça pendant des heures ou a très fort volume..., c'est juste pour un test de quelques minutes à volume faible/audible, de manière à déterminer si tout les autres HPs fonctionnent normalement, ou à l'inverse si l'un d'eux n'émet aucun son ou grésille... (pour voir si il n'y a pas une autre panne, avec les autres HPs).  
 
Autre méthode : On peut aussi démonter tout les HPs un par un, et les tester "la encore rapidement, et à faible volume", en les branchant directement au cul d'un ampli... (mais quand même avec un filtre pour les tweeters, ou en coupant les basses sur l'ampli, tu ne laisse passer que les aigues, il faut donc un ampli avec réglages de basses et aigues...).
 
Astuce : au fur et à mesure des tests, pour les HPs qui fonctionnent, tu met un petit trait de 1cm de "Stabilo vert fluo", sur l'aimant au dos..., et ceux qui ne fonctionnent pas correctement, tu écrit un petit "HS" (pour "Hors Service" ) au Stabilo rouge (ça aide pour se repérer plus tard..., et quand tu les envoi en réparation, le technicien comprend tout de suite quand il voit écrit un petit "HS" en rouge sur l'aimant...).   (utilise un feutre indélébile, pas un truc qui s'efface tout seul genre Véleda...).
 
PS : Petit le "HS" rouge sur les HP défectueux, ne fait pas un "gros graffiti"...   , quand c'est écrit petit, c'est plus facile à effacer au white spirit, une fois que le HP est réparé...    
 
Pour démonter et tester les HPs, en outillage, il te faut pas grand chose, généralement il faut un bout de câble HP de 50cm en section 2x1.5mm2 avec un domino... (pour tester le HP sur l'ampli), un jeu de tournevis (plat et cruciforme) pour sortir le HP de la caisse en bois..., et une pince coupante (ou un bon ciseaux) pour couper les câbles au bornier du HP, en laissant quand même quelques centimètres pour relier le restant de câble du HP au domino avec le câble de 50cm, pour pouvoir le brancher sur l'ampli pour le test... (mais après pour remonter les HPs dans la caisse, quand ils seront réparés, il faudra un fer à souder, de l'étain, et un multimètre, pour refaire proprement les soudures sur les HP, et tester la continuité du montage avec le multimètre, et même envisager un câblage neuf dans les caisses...).
 

 
Il ne faut pas non plus prendre peur, rien n'est impossible..., et il est possible de réparer ces enceintes, certes, ce n'est pas facile, c'est un travail de précision..., mais avec du temps et de la patience (surtout, si on ne l'a jamais fait...), c'est tout de même faisable... (par-contre, pour ton autre problème actuel d'enceintes pour ta batterie/guitare/chant, il faut oublier cette option..., mais ces enceintes vintage pourraient une fois réparées, sonoriser une petite chambre d'amis/enfants, ou un bureau, avec un petit ampli FDA bluetooth, par exemple..., elles pourraient une fois réparées, servir à autre chose que l'utilisation que tu voulais leur donner..., et dans ce cas, tu peut envisager une réparation sur du plus long terme, et prendre ton temps pour faire ça bien...).  
 
Tu peut aussi décider que ces enceintes, n'ont absolument aucune "valeur sentimentale" pour toi..., et revendre ce qu'il en reste, c'est au choix...    
 
Réparer ces enceintes sera certes un peu difficile, mais quelqu'un qui étudie bien le problème, et surtout qui est agile et précis de ses mains..., peut y arriver, sans avoir de connaissances particulières... (enfin, il faut quand même savoir faire une soudure avec un fer ou poste à souder pour électronique, et "être un minium" manuel/bricoleur, et aussi patient / très calme...)    
 
Pour faire ce genre de réparation, il ne faut pas être sous "haute doses de caféines"..., ou avoir Parkinson... (dans ce cas, faut même pas essayer...)    
 
Sur tes enceintes, j'ai deux opinions differentes :
 
1°) C'est des bonnes enceintes, ça vaudrait le coup, de les restaurer, pour une valeur sentimentale/nostalgique, mais ça peut couter cher, ou prendre du temps.
 
2°) Ca ne vaut pas le cout, de dépenser plus cher pour la restauration, que le prix d'autres modèles d'enceintes vintage (qui serait équivalentes en qualité de son...), et qui fonctionnent très bien, pour 60€ à 100€ la paire "environ".
 
Il y'a une part de nostalgie avec le vintage..., par exemple, dans mon cas je tiens à retrouver un modèle précis (et un peu rare en bonne état), d'enceintes Philips de 1978, et les remettre à neuf (avec le but de les restaurer, entretenir, et garder le plus longtemps possible..., et de ne jamais les revendre, le but n'est pas le profit financier, c'est tout simplement le même modèle d'enceintes que mon père avait acheté quand j'avais 6-7 ans, et encore aujourd'hui je trouve que leur son est excellent..., pourtant, d'occasion elle ne coute pas très cher (maxi 100€ la paire), quand on as la chance de tomber sur une paire en bonne etat...).