Bonjour à tous et à toutes et bonne année.
Je convertis mes vidéos avec le codec Opus mais je me demande quel bitrate utiliser.
Sur un site, j’ai trouvé comme réglages conseillés : 192 en stéréo et de 384 en 5.1.
Sur un autre site, j’ai trouvé : 96 à 128 en stéréo et 128 à 256 en 5.1.
Et vous, que me conseilleriez-vous comme valeurs ?
Ignace.

Tu as une limite d'espace sur le support cible ? Je te conseillerai toujours le plus élevé si tu as le stockage qui le permet.
Car c'est un format lossy, donc moins tu compresses moins tu perds en qualité (au-dela d'un certain bitrate tu n'entendras plus la différence, mais entre 128 et 192 tu peux entendre la différence).
 
Et sinon c'est pour écouter sur quel appareil ?

J’ai 4,2 To de libre sur mon disque dur.
Donc, pour l’audio en stéréo, je me met en 192 kbps.
Par contre, pour l’audio en 5.1, puis-je mettre 256 ou dois-je me mettre à 384 ?
Ignace.

Je mettrais là encore 384, car c'est 4 canaux en plus (certes ils ont moins d'info) mais ça multiplie par 3 le nombre de canaux par rapport au stereo

Ok, merci, je vais faire ça.
Ignace.

J'avais effectué plusieurs tests comparatifs l'an passé incluant Opus a différents débits. Il s'agit de tests en aveugle, sur de multiples échantillons, en stéréo, avec une notation allant de 1 (très mauvais) à 5 (indiscernable). Une note de 4 signifie dans ce contexte « légère différence perceptible mais sans gêne ».
 
Voici le résultat sur une comparaison entre l'AAC et OPUS entre 80 et 140 kbps (les encodages OPUS sont les 4 à droites sur le graphique) :  
https://hydrogenaud.io/index.php?topic=120166.0
 

 
Sur une grosse variété d'échantillons, OPUS offre souvent des défauts un peu gênants à l'écoute à 80 kbps (score à 3,5) qui disparaissent massivement à 96 kbps (score = 4) et qui continuent encore de disparaître au-delà. En d'autres termes, à 96 kbps c'est déjà très bon, et à 128 kbps excellent y compris dans un contexte d'écoute critique (au casque, avec comparaison directe avec l'original).
J'avais encore effectué un autre test à ~96 kbps, et OPUS s'en sortait avec un résultat de 4,28 en moyenne.
https://hydrogenaud.io/index.php?topic=121099.0
 
Pour des vidéos, 96 kbps fera largement l'affaire en stéréo ; en particulier si la source est déjà compressée avec pertes donc contenant potentiellement des défauts (AC3, EAC3, DTS simple).
 
 
Un autre testeur avait poussé la comparaison jusqu'à 192 kbps:  
https://hydrogenaud.io/index.php?topic=120007.0
 
Et dans ce test, OPUS est le seul encodeur obtenant 5/5 sur l'ensemble des échantillons écoutés. Autrement dit, la personne n'a pas été en mesure d'entendre la moindre différence, en stéréo, à 192 kbps.
 
 
Pour le multicanal, un débit situé aux environs de 200 kbps avec OPUS offre une qualité stupéfiante. Libre à toi de l'adapter à tes besoins.
 
 
Il faut bien avoir à l'esprit qu'OPUS est un format très efficace, beaucoup plus que les formats habituellement utilisés en vidéo (AC3, DTS) ou d'anciens formats audio (MP3, Ogg Vorbis, AAC). On peut donc descendre très bas en débit tout en gardant une qualité satisfaisante. C'est l'équivalent audio de formats comme l'AV1 ou l'HEVC. Eux aussi permettent de fournir une qualité visuellement remarquable à des débits inhabituellement bas.  
 
En somme, si ton objectif est de produire des flux vidéos de taille réduite avec une qualité très satisfaisante, tu peux utiliser OPUS avec une fourchette basse (~48…80 kbps en stéréo) et ~128…192 kbps en multicanal). Si tu cherches à éliminer au maximum les potentiels défauts qu'on peut entendre ça et là : 128…160 kbps en stéréo et 250…300 kbps en multicanal 5.1

Bonjour, gURuBoOleZZ.
Merci pour ces informations complètes.
Ignace.

Du coup tu as choisi quoi comme résolution?

Bonsoir, Tartifless.
Donc j'ai choisi 128k en stéréo et 250k en 5.1.
Ignace.

OK, pour info c'est quel type de videos ?

C'est des films, je convertis tout pour une question de place, car un DivX fait 700 ou 1 500 Mo et en av1+opus, ça ne fait plus que 150 Mo maximum (j'en ai même qui ne font plus que 90 Mo) et les h264 en 720p (je ne prends pas de 1080p, car c'est trop long à télécharger et à l'œil, je ne vois pas la différence) font de 4 à 6 Go, convertis en av1+opus, cela ne fait plus que 350 Mo.
Ignace.

J'utilise le codec Opus pour ré-encoder  l'audio de mes  bluray rip... la place prise par les formats audio très haute résolution de type DTS HD MA, Dolby TrueHD et autres est délirante et n'apporte pas grand chose en confort d'écoute... Quant à l'encodage vidéo, quand je ne garde pas le format original, c'est encodé en 1080p x264 à 10 Mb/s... L'idée d'archiver des vidéos déjà ré-encodées (audio + vidéo) pour les re-réencoder n'est pas une solution pertinente... La seule solution acceptable serait d'encoder les fichiers audio DTS AC3 avec le codec Opus... Mais c'est juste un avis et cela n'engage que moi... L'erreur courante, c'est de ne pas toucher l'audio, mais de massacrer la vidéo par un encodage trop dégradé !

Bonjour
 
Je déterre ce dossier pour effectuer l'opération inverse, de ré-éncoder Opus vers AC3, AAC en gardant la même qualité.
Car mon TV peut de TV arrive à lire le format OPUS.
Mais le choix du kpbs ne sont jamais équivalent :
 
Exemple : 5.1 OPUS 288kbps 48khz 16bits
 
- Pour AC3 ou AAC : 224 ou 384 kpbs
 
Il y a t-il un intérêt à configurer la valeur au-dessus pour garder la même qualité ou non ?
 
Au passage : AAC (lav)
                      AAC (FDK) : LC, HE-AAC, HE-ACCv2
 
Quelle différence ?
 
merci

L'AC3 n'est pas aussi efficace en compression qu'Opus. Si ta piste est encodée à 288 kbps au format Opus, la réencoder au même débit en AC3 provoquera une diminution en qualité qui risque d'être audible. Il faudra augmenter le débit pour limiter l'incidence de l'encodage. Un réencodage à 384 kbps devrait ne pas entraîner de pertes vraiment significatives à l'écoute.
 
Pour l'AAC, tout dépend de l'encodeur : certains encodeurs sont très bons, d'autres pas du tout. Je pense que LAV fait partie de cette dernière catégorie : à éviter autant que possible, sauf pour un usage "jetable".
AAC (FDK) est un bon encodeur AAC : oriente toi vers celui-ci. Pour le débit : 320 à 350 kbps feront je pense l'affaire. L'AAC étant sensiblement meilleur que l'AC3, je te recommande ce format.
 
HE-AAC et HE-AAC sont des formats spécialisés dans les faibles débits de compression. Ils seraient utiles si tu visais une qualité décente à 200 kbps ou moins en multicanal (ou <80 kbps en stéréo).

Merci pour cette réponse précise.
Je trouve par contre que le format AAC manque de grave ou simplement sonne plus clair mais j'utilisais le format AAC LAV.
Je vais essayer AAC fdk LC vs AAC lav vs AC3 à 384 kbps.
Pour changer le format audio, j'utilise Avidemux car Handbrake ne permet pas de copier la vidéo.
Ensuite je dois récupérer les sous-titres non-gérés par Avidemux avec MkvToolNix.
 
Sinon si le format est AC3 à la base, je ne le ré-encode pas au format AAC avec Handbrake, je n'y touche pas. (heureusement, je ne connaissais pas la diff entre lav et fdk)
 
Je trouvais bien Vorbis, mieux qu'AAC avec la musique avant mais bon ça évolue apparemment. Mais Vorbis, niveau compatibilité TV, c'est pas ce qu'il y a de mieux.
Opus, sur mon TV, ça passe si le débit est bas, en 5.1 c'est mort

Je viens de configurer au format AAC FDK LC et il y a une option cocher de base : "Afterburner"
Qu'est-ce que ça veut dire ?
 
Le format AC3, il n'y a que LAV dispo... il y a mieux ?
D'ailleurs que veut dire LAV et FDK ?
 
Pour les films est-ce que quelqu'un connait un ré-encodeur juste pour l'audio ?

Tu utilises quel logiciel ? L'option ne me dit rien.

LAV désigne un ensemble de "filtres" qui reposent sur ffmpeg. En gros, ce sont des outils audio-vidéo open source. Certains sont très réputés (x264, x265, Opus par exemple) d'autres sont beaucoup plus sommaires et offrent une qualité moyenne (c'est notamment le cas de certains formats audio brevetés, comme l'AC3, l'AAC…).
FDK = bibliothèque open-source pour l'encodage et le décodage du format AAC fournie par Fraunhofer, une grosse boite allemande. Elle est inclue dans Android.

Perso, non. Quand je veux réencoder l'audio uniquement, je demuxe l'audio avec un outil dédié, et je le réencode avec un convertisseur de son (perso : foobar2000 mais il en existe une pléthore d'autres). Après je remuxe le tout avec MKVTOOLNIX.

 
J'utilise Avidemux, on peut ré-encoder l'audio sans toucher à la vidéo

Apparemment, il n'y a pas de grande différence de qualité entre Opus et AAC, donc je ne vois pas trop pourquoi qqun voudrait utiliser Opus, vu que le AAC est plus compatible en général?!

Dépend du gain de place espéré. On peut avoir un débit de 700 kbps/piste AAC (et plusieurs pistes AAC), et il peut être souhaitable de les ramener à 200 kbps. Le reencodage de l'audio uniquement prend sens ici.

Je crois qu'il faut être assez stupide pour donner 700kbps à une piste AAC, même en 5.1
Je veux dire, même le bon vieux Dolby Digital donne une très bonne qualité à 384kbps en 5.1, alors...

 
Le format Opus se trouve de plus en plus en vidéos hors les TV ne l'acceptent rarement de plus accompagné d'un encodage au format AV1 (peut-être que celui-ci demande trop de ressource, je ne le connaît pas)
J'ai pourtant un modèle de TV récent Hisense qui utilise le format Opus pour caster via Youtube mais par contre avec un film en 5.1 au même format, c'est sûr que ça ne fontionnera pas. Un exemple de film que j'ai pu lire à 84,6kb/s Opus en stéréo, la vidéo est au format AV1.
On retrouve toujours le format AC3 sur les bluray, il me semble, pourquoi dire qu'il est obselète ?
 
J'ai réencodé au format AAC lav et fdk (384kb/s), pas différence. Par contre je reconnaîs le son du format AAC à l'écoute, le son est plus clair... Pour moi pas une bonne chose, cela s'entend même via des écouteurs sur l'ordi.
J'avais une chaine Hi-Fi de haute fidélité que j'ai revendue (Hp 1500€, ampli à lampes 2000€, lecteur cd 1000€, Dac 500€ tv braché dessus) À l'écoute, le son respecte le signal.
Dans la Hi-Fi, bas et moyenne gamme, cette pratique est beaucoup utilisée pour flatter l'oreille, pour les novices on se dit c'est transparent, clair, détaillé mais non, c'est une tromperie.
 
Il faudrait que je retrouve, une comparaison des formats de compression avec courbes que j'avais lu sur le net. Avec le format AAC, la courbe de fréquence était modifiée, à l'époque c'était Vorbis qui était le mieux.
À l'écoute, le testeur trouvait étrangement le format AAC plus flatteur.... Mais il n'était pas transparent.
 
Comparé au format OPUS 5.1 288kbps 48khz 16bits (via écouteurs sur l'ordi)
Après réencodage, le grave est atténué avec le format AAC, l'ensemble est plus clair, pas mauvais, le son est ouvert mais ce manque de grave peut-être gênant suivant le système d'écoute.
Le format AC3 ne perd pas de grave, mais je le trouve plus compressé, moins d'espace sonore d'ouverture, il a plus de gain.
 
La comparaison au format OPUS n'est pas valable, vous que c'est un ré-encodage à partir de celui-ci.
 
Là j'ai un radio/cd en attendant mais d'assez bonne qualité (qui ne se fait plus aujourd'hui)
Branché sur l'entrée ligne avec le TV.
 
Sur ce système d'écoute bas de gamme, je dois enclencher l'option megabass avec le format AAC et le son est bon, la dynamique (pas le "punch", les "montées de volume" par exemple) est respectée, pas de compression du son comparé à OPUS.
Par contre pas besoin de megabass avec l'AC3, le son a vraiment plus de gain mais me semble plus compressé (le format Dolby.. est reconnu par le TV)
Difficile de dire lequel est mieux, car ce système d'écoute n'est pas suffisament de bonne qualité mais quand même la différence est audible.
 
J'ai ré-encodé au format Vorbis, en Q4 (variable bitrate : 324kb/s), le fichier audio est de 541Mib contre OPUS 474Mib, AAC et AC3 641Mib.
À l'écoute, Vorbis est équilibré, pas de perte de grave, pas de compression. Comparé au format Opus, je n'entends pas de différence.
 
Vorbis est clairement mieux, avec un gain de place, que les formats AAC et AC3.

Même sur PC, c'est pas évident le format Opus dans un fichier WebM. Premiere Elements par exemple n'accepte pas mes captures WebM de la PS5. Dès lors, je capture en MP4 (AVC/AAC), ça passe nickel partout. Et dans les autres applications plus basiques qui supportent le WebM, je préfère quand même les MP4, car c'est beaucoup plus rapide à décoder (genre 3 fois plus!!), et donc beaucoup plus rapide à convertir.
 
Sinon, vraiment, pour les audiophiles qui veulent juster copier leurs films pour Plex, vraiment, autant laisser le Dolby d'origine. Après, vraiment, 320 ou 256kbps en 5.1, ce n'est plus une différence significative en terme de taille de fichier ou de qualité vidéo à gagner, même en 720p à quelques 20Mo/min. De là, la question ne se pose vraiment plus AAC ou OPUS ou VORBIS pour moi. Autant prendre AAC, c'est 100% compatible avec tout.
 
NB: la PS5 utilise Opus à 96kbps (Stéréo) quand elle capture en WebM, si ça peut aider.

 
Ce n'est pas plus stupide comme calcul au final que d'encoder de la stéréo à 256, ce qui est très courant. Les sources BR lossless pouvant avoir un débit de 4000 kbps, diviser la taille par 6 ou 7 peut sembler un bon compromis pour certains. Après tu connais je pense le circuit : le film de vacances en AAC à 700 kbps atterri sur internet, quelqu'un le récupère et se dit que réduire la taille de l'audio lui conviendrait mieux. Chacun est libre.
 
Le DD à 384 kbps en 5.1, c'est quand même le débit minimal qu'on trouve sur les DVD. On peut certes trouver cela de très bonne qualité, mais il y a 20 ans déjà, cela ne faisait déjà pas l'unanimité. Après tout dépend du contenu visé (film vs concert par exemple).
Utiliser ce format (AC3 ou Dolby Digital) aujourd'hui ne fait d'ailleurs quasiment plus sens. Il est dépassé, et je ne suis pas sûr que les encodeurs disponibles pour les particuliers soient très optimisés. Pour du rip en vue d'alimenter du matériel un tant soit peu moderne, AAC et OPUS sont à privilégier.

L'AC3 sur le Blu-Ray est un reliquat technologique, déjà dépassé en 2006 lorsque le Blu-Ray était finalisé, mais maintenu pour des raisons de compatibilité. C'était en 2006. En 2024, autant dire que le format est aussi obsolète que le MPEG-2 Video, qui fait lui aussi partie de la norme Blu-Ray (et l'on peut aussi évoquer le VC-1 au passage). En fait, le BR est même dépassé dans ce qu'il avait de plus moderne à sa sortie (H264 en vidéo, alors qu'on est au H.266 ; format FHD à l'heure de la 8K). Ce qui est normal, le BR a bientôt 20 ans.
 
 

 
Sans rentrer dans les détails, je t'inviterai à ne pas perdre ton temps à retrouver cette comparaison. Les performances des formats/encodeurs audio ne se mesurent pas avec des courbes. C'était une erreur très courante de le penser il y a 20 ans ; aujourd'hui, ces comparatifs sont passés de mode mais effectivement on doit encore trouver des tests qui ne vont pas plus loin que l'analyse du lowpass (= coupure des hautes fréquences).
Si tu cherches des tests sérieux, il faut viser des tests en aveugle, de type ABX, et de préférence faisant appel à de multiples auditeurs. Malheureusement, les tests répondant à ces conditions sont des denrées très rares.
Pour l'AAC, il faut bien faire attention à l'encodeur utilisé (idem pour le MP3) et à sa version. Alors que pour Vorbis et Opus, il n'y a jamais eu qu'une branche de développement pour l'encodeur principal (avec bien sûr des numéros de versions successifs, et des micro-variantes très ciblées).
 
Exemple d'un comparatif de type ABX personnel (j'en suis l'auteur) de 6 encodeurs AAC disponibles fin 2020 :
https://hydrogenaud.io/index.php/topic,120062.0.html

 
On voit ici que l'encodeur AAC embarqué par FFMPEG est très très moyen, avec une note de 2.5/5 environ ; alors que l'encodeur Apple obtient une note de 4.5/5 au même débit. Note synthétique obtenue après l'écoute séparée de 105 morceaux différents.
 
 

 
Je vais pas rentrer dans les détails, mais sans protocole d'écoute randomisé, il n'est pas possible pour un auditeur de produire un jugement fiable sur des différences de ce type. Après tu peux bien entendu t'en contenter, c'est compréhensible.

Quand je compresse mes DVD, je ne touche pas à l'audio qui est au format AC3 qui passe partout aussi.
 
Vorbis est au-dessus, avant je l'utilisais pour de la musique de tout style sur un smartphone, le format AAC n'était pas assez transparent pour les raisons que je cite plus haut.
Les consoles Playstation ne sont vraiment pas fait pour la lecture des films compressés. Pour la PS3, il fallait un encodage bien particulier, sur Handbrake on pouvait trouver un pré-réglage pour PS3. La PS4 je n'essaie même pas, je n'ai pas la PS5. Les TV sont plus performants, je conseille plus Samsung qui respecte bien le ratio, problème avec l'Hisense pour les anciens DVD compressés, le ratio n'est pas respecté, ok pour pour du 720p ou 1080p. À l'époque LG lisait beaucoup de format sans problème (équivalent Samsung)
Surtout pas Sony pour de la lecture de films compressés, cette marque ne lit pas beaucoup de format sans doute pour cause de droits.
 
Dommage que ce soit l'AAC, le format le plus répandu.
Mon TV lit le format OGG mais si je veux partager le film à quelqu'un d'autre, il vaut mieux du AC3 ou AAC.
 
Une comparaison :
 
https://www.lesnumeriques.com/audio [...] a2053.html
 
Il est indiqué l'AAC légèrement en-dessous du format OGG, pourtant la différence est flagrante au niveau du grave et du rendu plus clair du format AAC.
 
Donc pour cette conversion, je vais choisir le format OGG et si besoin ré-encodage pour prêter le film

L'Ogg Vorbis n'a jamais été très populaire, et a été remplacé par OPUS. Effectivement, sa compatibilité va en diminuant.
Pour l'AAC, tu peux essayer plutôt l'encodeur d'Apple, qui est considéré après tests multiples comme le meilleurs encodeur vers 128 kbps (hors Opus et hors USAC). Tu n'aurais pas de problème de graves ou d'aigus et tu auras la compatibilité que tu vises.

 
Quand la différence est flagrante, pas besoin de graphique, d'appareil pour l'entendre.
 
L'AAC a ici une perte dans le grave que n'a pas le format Vorbis.
 
Où est Vorbis dans ce test ?
 
Pour les personnes qui n'entendent pas la différence tant mieux pour eux
 
Faut pas oublier de faire un test d'audition aussi    
 
(perso, j'ai du le faire chez un ORL, résultat nickel)
 
Vive la perte d'audition

Pour l'encodeur Apple, j'imagine qu'il faut payer.
J'ai Linux Mint.
ici c'est indiqué : AAC-2 sur MediaInfo.
Il y a peut-être une autre version d'AAC ???
 
Mais bon, pour le coup Vorbis est mieux ici.

Gratuit, mais il doit être récupéré d'iTunes. Sur Linux, la compatibilité n'est pas garantie. L'encodeur FDK open source est plus accessible mais un cran en dessous.
Avec Vorbis, tu auras sans doute moins de soucis. Continue avec lui en attendant de migrer un jour peut être vers Opus (mieux standardisé, et meilleur techniquement).
 

@gURuBoOleZZ
Justement, y a toujours une piste 5.1 Dolby en 640kbps sur les disques blu-ray. Donc pas besoin de faire la compression soi-même si on ne veut pas la piste compressée sans pertes.
 
Donc voilà, si on va compresser, le monsieur là il veut savoir quel débit utiliser. A mon avis, il faut être totalement à côté de la plaque donc pour laisser la piste Dolby 640kbps d'origine à côté (et qui est d'excellente facture!) et faire son propre AAC (ou Opus) à 700kbps
Je dis, que ce soit pour Opus ou pour AAC, toujours prendre 128kbps en Stéréo et 256kbps pour le 5.1. Et pour ceux avec un peu plus de zèle, 160kbps en Stéréo et 320kbps en 5.1

Le stoïcisme de gURuBoOleZZ.  

 
Je vais voir si je peux avoir l'encodeur d'Apple, un logiciel sous linux "bouteilles" (drôle de nom mais ça fonctionne) permet d'utiliser des logiciels windows sous linux.
 
Spotify utilise OGG/Vorbis, donc populaire pour la musique.
Mais concernant les films compressés, non.
 
Merci pour tes infos