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  Chipset son+ampli intégré qui détruit littéralement mes casques?

 


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Auteur Sujet :

Chipset son+ampli intégré qui détruit littéralement mes casques?

n°1884211
calanor
Posté le 03-11-2013 à 17:35:28  profilanswer
 

Bonjour à tous !
J'ai déjà poster un topic dans la section carte mère mais on m'a conseillé de demander également de l'aide ici
J’ai actuellement un problème, probablement dû à la carte mère MSI z87 gd65 gaming et particulièrement au l'ampli intégré audio boost, avec 2 casques et un kit d’enceintes : un AKG k518le( plus sous garantie malheureusement) , un Qpad Qh-90 ( envoyé en SAV et qui va être remplacé ) et des enceintes logitech z553 ( qui vont malheureusement devoir partir au SAV également…) , en effet les trois ont perdu l’usage d’une des enceintes, quel que soit désormais la source utilisé, et aucun n’avais de problème avant d’avoir été utilisé sur mon pc, dont les caractéristiques audio sont les suivante :  
 
Audio HD ALC1150 8 canaux Sound Blaster Cinema avec un ampli integré à 600 Ohms
 
J’ai du mal à imaginer que les 3 lâchent soudainement sans choc particulier , je suppose donc que c’est le chipset son de la carte mère et notamment l’ampli intégré qui a endommagé mon équipement . M’y connaissant pas vraiment dans l’aspect techniques du son je me demande si cela est possible ou/et si c’est du à une mauvaise manipulation de ma part.  
J'ai remarqué que pour le kit d'enceinte logitech, les deux enceintes fonctionnent toujours si on choisi d'en relier une au caisson de basse sur le connecteur qui gère l'enceinte gauche, le connecteur pour l'enceinte droite ne marche donc plus  
J’aimerai éviter de devoir aussi ramener la carte mère au SAV qui prendrai sûrement plusieurs semaines déjà que je ne peux plus jouer ou écouter de la musique qu’en mono ce qui est vraiment pas terrible haha !
Je précise que je ne me rappelle  pas avoir utiliser ces équipement à des volumes particulièrement élevés.


Message édité par calanor le 03-11-2013 à 18:30:52
mood
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Posté le 03-11-2013 à 17:35:28  profilanswer
 

n°1884214
crypo
Posté le 03-11-2013 à 17:56:24  profilanswer
 

Salut, dans le cas de l'Asus xonar ST/STX il y' a moyen de sélectionner l’impédance selon les spécifications du casque <64Ω - 64Ω à 300Ω - 300Ω à 600Ω, à mon avis il faut chercher dans ce sens.

n°1884217
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 03-11-2013 à 18:21:39  profilanswer
 

Le choix de l'impédance en sortie peut donc bien détruire le matériel dans ce cas ?
(en fait ça me paraît bien logique mais aucune idée de l'effet sur des casques et de pourquoi faire compliqué avec un choix d'impédance sur du matériel destiné "jeu" )

Message cité 1 fois
Message édité par SH4 Origon X le 03-11-2013 à 18:22:53

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/!\ DO NOT LOOK AT, TOUCH, INGEST OR ENGAGE IN CONVERSATION WITH ANY SUBSTANCES BEYOND THIS POINT. /!\
n°1884218
calanor
Posté le 03-11-2013 à 18:22:50  profilanswer
 

J'ai cherché dans tous les logiciels fournis avec la carte mère,les paramètres audio ainsi que dans le bios et il semble impossible de modifier l'impedance, c'est peut être géré automatiquement par la carte mère?  :??:

n°1884219
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 03-11-2013 à 18:32:59  profilanswer
 

calanor a écrit :

J'ai cherché dans tous les logiciels fournis avec la carte mère,les paramètres audio ainsi que dans le bios et il semble impossible de modifier l'impedance, c'est peut être géré automatiquement par la carte mère?  :??:


 
On ne peut pas modifié l’impédance d'une sortie casque avec un logiciel.  [:cosmoschtroumpf]  
 
Un ampli qui sort à 600 Ohms, ne sort pas à 600 Ohms, il accepte une plage d'impedance de 32 à 600 Ohms (c'est électronique).  
 
Ce n'est pas ça qui peut endommager un casque, mais plutôt la distorsion d'un chipset trop bas de gamme (carte son intégré), et un volume (gain) trop élevé.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 03-11-2013 à 18:38:35
n°1884223
calanor
Posté le 03-11-2013 à 18:45:01  profilanswer
 


Haha oui on était pas vraiment sur la bonne voie!
Étrange pourtant je ne crois pas avoir jamais forcer sur le volume, et bien que ce soit qu'un chipset son celui-ci est censé être dans ce qui ce fait de mieux actuellement sur les cartes mères.  
 
D'après toi je pourrais être tomber sur un chipset défectueux entraînant trop de distorsion?  
( D'ailleurs pourquoi toujours un seul des deux cotés des casques ou du kit ne fonctionne plus? )

n°1884226
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 03-11-2013 à 19:03:38  profilanswer
 

calanor a écrit :


D'après toi je pourrais être tomber sur un chipset défectueux entraînant trop de distorsion?  


 
Oui, c'est possible.
 
Même le meilleur chipset de carte mère, n'est pas aussi bon qu'un vrai ampli casque, il se sert de l'alimentation du pc, il dispose de condensateurs chinois moisi, et ça entraine du THD.  [:cosmoschtroumpf]  
 
Ce qui fait la différence entre un ampli casque et un chipset de carte mère, c'est la qualité du circuit électronique analogique qui pré-amplifie le signal en amont (et non de la puce électronique "chipset" en elle même), et de l'alimentation qui le fournit en courant.  
 

calanor a écrit :


( D'ailleurs pourquoi toujours un seul des deux cotés des casques ou du kit ne fonctionne plus? )


 
Si ça lache toujours du même coté, c'est probablement la carte son qui est défectueuse.  
 
Prend plutôt un vrai ampli casque / DAC avec une alimentation séparé du PC, ça éliminera définitivement tes problèmes : http://www.audiophonics.fr/aune-mk [...] -6239.html
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 03-11-2013 à 19:07:28
n°1884230
calanor
Posté le 03-11-2013 à 19:23:27  profilanswer
 

Plutôt pas mal alors MSI avec ces soit disant condensateurs audio haut de gamme alors! Heureusement qu'il semble je sois l'un des seuls à avoir eu ce problème.
Oui toujours le même coté qui a lâche, c'est donc bien le chipset son le responsable!  
 
Je sais pas trop comment ça se passe avec un DAC pour tout ce qui est spacialisation, j'ai entendu dire que c’était plutôt pour l’écoute audiophile, du coup qu'en est il pour  les jeux vidéos?
 
En tout cas merci beaucoup pour ton aide, ça m'a déjà permis d'identifier le problème!

Message cité 1 fois
Message édité par calanor le 03-11-2013 à 19:23:58
n°1884232
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 03-11-2013 à 19:31:10  profilanswer
 

calanor a écrit :


Je sais pas trop comment ça se passe avec un DAC pour tout ce qui est spacialisation, j'ai entendu dire que c’était plutôt pour l’écoute audiophile, du coup qu'en est il pour  les jeux vidéos?


 
Un DAC stéréo, ça sort du stéréo, point barre.
 
Les effets surround ça fonctionne avec un casque 5.1, et une carte son 5.1, mais avec un casque stéréo, c'est juste une simulation, y'a pas vraiment d’intérêts...  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 03-11-2013 à 19:31:46
n°1884237
calanor
Posté le 03-11-2013 à 19:56:26  profilanswer
 

Mon casque pc actuel est en stéréo et le 5.1/7.1 ne m’intéresse pas ( La blague que c’était le casque Tritton en 7.1 non emulé que j'avais acheté à l’époque, en réduction heureusement, on ne m'y reprendra plus ). Je vais donc m’intéresser de plus près aux DAC, notamment au modèle que tu m'as présenté, surtout si cela permet ensuite d'acheter un bon casque audiophile qui me permette de pouvoir rendre honneur à ma bibliothèque en FLAC.  :)

mood
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Posté le 03-11-2013 à 19:56:26  profilanswer
 

n°1884239
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 03-11-2013 à 19:58:56  profilanswer
 

calanor a écrit :

Mon casque pc actuel est en stéréo et le 5.1/7.1 ne m’intéresse pas ( La blague que c’était le casque Tritton en 7.1 non emulé que j'avais acheté à l’époque, en réduction heureusement, on ne m'y reprendra plus ). Je vais donc m’intéresser de plus près aux DAC, notamment au modèle que tu m'as présenté, surtout si cela permet ensuite d'acheter un bon casque audiophile qui me permette de pouvoir rendre honneur à ma bibliothèque en FLAC.  :)


 
Le stéréo, ça roxe du poney.  :o   :D
 
De toute façon, on a seulement deux oreilles, pas 6, le 5.1, ça a un intérêt avec des enceintes, mais pas avec un casque...  :o


Message édité par Elias de Kelliwich le 03-11-2013 à 20:01:26
n°1884318
crypo
Posté le 04-11-2013 à 13:34:58  profilanswer
 

SH4 Origon X a écrit :

Le choix de l'impédance en sortie peut donc bien détruire le matériel dans ce cas ?
(en fait ça me paraît bien logique mais aucune idée de l'effet sur des casques et de pourquoi faire compliqué avec un choix d'impédance sur du matériel destiné "jeu" )


 
Apparemment ce serait l'inverse, ça risque de flinguer la carte son, j'ai retrouvé une réponse qui m'avait été faite il y a quelques mois :
 

Citation :

En ce qui concerne l'impédance : La règle est d'adapter la source à l'ampli/pré-ampli (le pré-ampli n'étant qu'un ampli normalisé en tension et impédance de faible puissance). Ce que tu risques de faire c'est de fatiguer les opamps de ta carte son en ne mettant pas la bonne impédance, quitte à avoir moins de puissance ! A force tu peux même griller ta carte son. Donc, on reste calibré sur l'impédance du casque. C'est à la carte son à s'adapter, pas au casque :D Sur un ampli, si tu mets des enceintes 4 Ohms sur une sortie prévue pour du 16 Ohms, tu claques l'ampli direct en montant le volume :D C'est très rapide :lol: Donc, ça ne joue pas autant avec des mv, mais ça n'arrange pas les sorties de la carte son :D


n°1884333
havoc_28
Posté le 04-11-2013 à 15:30:13  profilanswer
 

crypo a écrit :


 
Apparemment ce serait l'inverse, ça risque de flinguer la carte son, j'ai retrouvé une réponse qui m'avait été faite il y a quelques mois :
 

Citation :

En ce qui concerne l'impédance : La règle est d'adapter la source à l'ampli/pré-ampli (le pré-ampli n'étant qu'un ampli normalisé en tension et impédance de faible puissance). Ce que tu risques de faire c'est de fatiguer les opamps de ta carte son en ne mettant pas la bonne impédance, quitte à avoir moins de puissance ! A force tu peux même griller ta carte son. Donc, on reste calibré sur l'impédance du casque. C'est à la carte son à s'adapter, pas au casque :D Sur un ampli, si tu mets des enceintes 4 Ohms sur une sortie prévue pour du 16 Ohms, tu claques l'ampli direct en montant le volume :D C'est très rapide :lol: Donc, ça ne joue pas autant avec des mv, mais ça n'arrange pas les sorties de la carte son :D




 
 
mouais je suis pas du tout convaincu par cette "explication" qui mêle casque , avec ampli/pré ampli .
 
Déjà l'impédance de sortie d'une source à l'autre est très variable , et cette impédance de sortie est fixe non modifiable à moins d'intercaler genre une résistance en plus . Donc adapter la source à l'ampli pré ampli ça veut rien dire pour moi  (genre faudrait bidouiller d'une platine CD à l'autre en fonction de l'ampli  :pt1cable: )  .
 De plus sur une carte son intégrant un ampli casque ce qui est modifiable c'est le GAIN en dB , (gain en dB qui est donné de manière indicative , genre inférieur à 64 ohm , de 64 ohm a 300 ohm et de 300 ohm à 600 ohm , mais tu peux parfaitement brancher genre un casque de 32 ohm avec le gain prévu pour les casques supérieur à 300 ohm ...  
 
Egalement plus tu peux foutre des enceintes 4 ohms sur des amplis 8 ohms , ça n'a jamais cramé un ampli de faire ça ...  j'ai tourné des années avec des JBL Control 5   4 ohms (et mon père avant également) sur un ampli Luxman LV-91 qui a des sorties en "8 et 16 ohms" :D . (Un boomer d'une des Control 5 est HS faudrait le réparer cela dit :p)
 
La carte son elle débite une tension fixe  ... en fonction de ce qui a derrière le volume sera plus ou moins important ça fatigue en rien les opamps de la carte .  
 
Bref la personne en question à raconter un peu n'importe quoi selon moi :o


Message édité par havoc_28 le 04-11-2013 à 15:33:24
n°1884345
guimo33
Random guy
Posté le 04-11-2013 à 17:24:06  profilanswer
 

Ce qui est possible c'est tout simplement que ta carte son intégrée envoie un courant continu dans l'appareil branché sur la jack, le détruisant rapidement. Ca peut etre le cas si tu utilises les prises en facade et qu'elles ont mal été reliées au montage de la tour.
 
On ne détruit pas un kit PC avec de la distorsion :) (la distorsion, ca détruit uniquement le tweeter des enceintes hifi!).
 
C'est con mais tu es sur que tes casques sont bien morts? Les as tu testé sur un autre appareil?


Message édité par guimo33 le 04-11-2013 à 17:24:45
n°1884403
calanor
Posté le 05-11-2013 à 03:12:17  profilanswer
 

Oui je l'ai tous testé avec d'autres appareils et ils ont tous bien une oreillette qui ne fonctionne plus qu'elle que soit la source. :(
 
Je pense pas que soit dû à une mauvaise connection des prises de façades, je me rappelles avoir brancher le kit d'enceintes Logitech seulement sur les ports arrières et le résultat était le même.
Dans la section carte mère, ota1998 suggère un condensateur défectueux qui provoquerai une tension continue au niveau des sorties casques, ce qui pourrais justifier que mes casques soit morts sans que que je m'en rende compte , simplement en laissant l'ordi tourner ou en veille avec les équipement audio connectés.  :??:


Message édité par calanor le 05-11-2013 à 03:18:50
n°1900821
totor90
C'est la vie !
Posté le 27-01-2014 à 10:44:53  profilanswer
 

Petit rappel (pour havoc_28 en particulier)
 
P = R x I^2
 
Puissance  = Résistance x Intensitée au carré.
 
P = U x I
U=Voltage
 
Donc un ampli de 50Wmaxi sur 8 Ohms
Imax (avant destruction) = Racine de (50/8) = 2.5A max.
Umax de l'ampli = P / I donc 50/2.5 = 20V
 
Si tu branche des HP de 4 Ohms à la place de 8 tu trouve avec la formule le double d'ampérage soit 5A P = U x I = 20 * 5 = 100W
Si l'ampli ne possède pas de protection ou limitation... poufff :ouch:  
Cela dit, en général cela fonctionne tout de même parce que:
-on ne pousse que rarement un ampli à fond.
-la puissance max est souvent transitoire
-en cas de surcharge sur un bon ampli il existe une protection qui déclanche une distortion horrible (donc on baisse le volume)
 
Pour l'inverse:
Des HP avec une puissance maxi inférieure à l'ampli, si on pousse à fond on risque de les faires fondres mais sans risque pour l'ampli.
 
Sur un Dual des années 70: 50W en 8 ohms et 80W en 4 ohms (100W en théorique mais limitation de puissance).
 
Je pense effectivement que t'on casque prend du courant continu (condensateur HS) et crame au bout d'un moment.


Message édité par totor90 le 27-01-2014 à 10:53:39

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