Bonjour
 
Je souhaite bientôt me prendre une belle TV 4K. Ca sera ma première expérience avec du 4K/HDR.
Donc je me dis que pour profiter au mieux il faudrait également que j'ai un système de son pas trop dégueu.
L'utilisation principale sera les films/séries et jeux vidéos (via un PC et une console).
 
Jusqu'à présent j'ai toujours utilisé mes TV avec leurs enceintes internes. Autrement dit avoir un son correct sera aussi une première pour moi donc je suis un peu perdu parmi tout ce qui se fait.
 
J'aimerai avoir du 5.1 alors au départ je pensais m'orienter vers une barre de son comme la samsung HW-N650 qui est je pense un bon milieu de gamme.
Le problème c'est que ma pièce est assez grande (40m2), et surtout c'est les combles aménagées de ma maison donc la hauteur sous plafond est importante (peut-être bien 6m au point le plus haut du toit) et puis les murs sont inclinée...
J'ai cru comprendre qu'une barre de son se servait de la réflexion du son sur les murs donc je ne sais pas si avec mes murs inclinés et ma hauteur sous plafond ça sera bon...
 
Donc est-ce qu'il vaudrait mieux que je m'oriente vers un kit home-cinema ?
J'ai vu ça par exemple : https://www.boulanger.com/ref/27000 [...] lsrc=aw.ds
 
Mais c'est un peu élevé pour le budget que je comptais mettre. Surtout que si j'ai bien compris il me faut aussi un ampli avec ?
Et là au niveau des amplis je suis encore plus perdu. Je n'ai jamais acheté ça donc je ne sais pas du tout quoi prendre pour avoir du 5.1 avec depuis mon PC, consoles et lecteur bluray. Quelque-chose avec une prise HDMI ARC ?
 
Bref si vous pouviez me dire ce qui pourrait convenir pour ma pièce ça m'aiderait énormément.
Merci    

 
Effectivement, un kit ampli + enceintes, c'est mieux qu'une barre de son (qui nécessite effectivement une salle adapté pour que le 5.1 fonctionne, et même dans ce cas, c'est quand même moins bon qu'un pack avec enceintes).
 
Le pack d'enceintes que tu as choisit est bien, mais il faut un ampli avec, exemple : https://www.son-video.com/article/h [...] avr-x550bt (c'est un des moins cher en restant correcte en qualité..., on pourrait trouver moins cher en "sous-marques Chinoises", mais c'est de la bouse...).
 
Celui-ci dispose de 5 entrées HDMI + 1 sortie HDMI ARC (on peut donc y relier 5 sources en HDMI + la TV en HDMI ARC).
 
Il te faudrait aussi du câble pour les enceintes (en 2x1.5mm2, pur cuivre, il ne faut pas prendre plus gros, le 2x1.5mm2 est pile poil adapté pour les borniers à clips du Denon 550...) : https://www.son-video.com/article/c [...] -5-mm2-5-m (tu achète une grosse bobine de câble, puis tu coupe dedans chaque longueur que tu as besoin pour chaque enceintes).
 
Ainsi qu'un cable pour le subwwofer : https://www.amazon.fr/AmazonBasics- [...] pons&psc=1
 
Et des câbles HDMI : https://www.amazon.fr/AmazonBasics- [...] pons&psc=1
 
PS : parfois certains magasins comme Boulanger, Darty, etc..., proposent des packs ampli + kit d'enceintes, moins cher qu'en achetant les deux séparément (faut vérifier leurs offres de promos).
 
Et pour moins cher que le pack Focal, tu as aussi le pack Cabasse Alcyone 5.1, qui est très correcte niveau qualité de son : https://www.fnac.com/Systeme-Home-C [...] LE_PLA_SON (la encore, il faut un ampli comme le Denon).
 
Tu peut aussi regarder les pack d'enceintes d'occasion sur leboncoin, ebay, etc..., par-contre pour l'ampli mieux vaut du neuf pour la garantie, et pour avoir les dernières normes HDMI, etc... (souvent les amplis d'occasion sont obsolètes technologiquement avec des anciennes normes HDMI..., par-contre un pack d'enceintes 5.1 qui as 20 ans, a les mêmes normes qu'aujourd'hui, ça fonctionne très bien avec un ampli moderne...).
 
Après tout dépend de ton budget globale (ampli + enceintes + câbles)..., si le budget est "extensible", on peut partir sur de meilleurs enceintes colonnes ou biblio, et un ampli un peu plus haut de gamme, comme le Denon 1500 : https://www.son-video.com/article/h [...] gJSxPD_BwE
 
Note qui si tu choisit des "grosses enceintes colonnes" avec des woofers de 16cm de diametre ou plus, tu n'est pas obligé de mettre un caisson de basses, tu peut faire un pack 5.0 (par-contre, avec des sats comme les Cabasses Alcyone ou Focal Sib, un caisson est obligatoire), du coup ça prend plus de place ( enfin, dans 40m2, tu devrait avoir la place...   ), mais ça peut couter moins cher au finale en 5.0, car le caisson de basses actif coute assez cher...
 
En pack 5.0 sympa, il y'a ça (biblios avec des woofers de 16,5cm) : https://www.son-video.com/article/p [...] oir-hc-5-0
 
Ou ça en 5.0 avec des colonnes (même prix que le kit Focal Sib 5.1, mais largement meilleur en qualité de son...) : https://www.son-video.com/article/p [...] oir-hc-5-0
 
Bien sur, esthétiquement, c'est moins discret que des satellites...    
 
Personnellement, je choisirait plutôt : https://www.son-video.com/article/h [...] ngenerique + https://www.son-video.com/article/p [...] oir-hc-5-0 (même sans le caisson de basses, on gagne en qualité de son).    
 
Après, faut voir si ça passe avec madame, pour le "WAF", la je sais pas... ??    
 
 

Salut.
 
Merci pour ta réponse très complète.
Déjà ça me confirme qu'il vaut mieux éviter la barre de son qui ne conviendra pas à ma pièce.
 
Alors niveau budget non ça n'est pas extensible et disons que j'avais dans l'idée de mettre dans les 400€ (la TV me coutant déjà dans les 2000, le budget pour le son ne peut donc pas trop décoller).
 
D'après ce que tu me dis ça va être compliqué de faire des économies sur l'ampli donc ça va se jouer sur les enceintes.
 
D'ailleurs je me demande quelle est la différence entre 5.0 et 5.1 ? L'absence de caisson de basse ?
 
Et les enceintes colonnes j'imagine que ça se pose directement au sol où on veut dans la pièce, mais pour le coup il y a une astuce pour le cablage ? Car j'avoue que je ne suis pas hyper emballé à l'idée d'avoir des cables au sol en plein milieu de la pièce.
 
Pour les satellites ça aurait peut-etre été plus simple pour moi étant donné que j'ai des poutres dans la pièce. Je me dis que je pourrai facilement les fixer en hauteur comme ça en faisant courir les cables au dessus des poutres.
 
 
Quand aux packs ampli+enceintes le seul que j'ai trouvé c'est ça : https://www.fnac.com/Pack-Home-Cine [...] lsrc=aw.ds
 
Ou ca : https://www.boulanger.com/ref/11134 [...] lsrc=aw.ds
 
Mais vu le prix de l'ensemble je pense que ça ne doit pas être terrible.
 
 
D'après tes liens le Denon 550 + le pack Cabasse serait le plus intéressant pour moi niveau prix. 550€ au total (sans les cables) c'est un peu plus cher que ce que je comptais mettre mais je commence à comprendre qu'en dessous de 500€ ça va être compliqué si je veux quelque-chose de correct.
 
Est-ce qu'une photo de ma pièce pourrait aider pour voir éventuellement la disposition idéale des enceintes et m'aider à choisir ?

 
C'est ça, le ".1", c'est le caisson de basses.    
 
5.1 = 5 enceintes passives (2 frontales + 1 centrale + 2 surround) + 1 caisson actif.  
 
5.0 = 5 enceintes passives (2 frontales + 1 centrale + 2 surround)
 
Mais dans le cas du 5.0, il faut des frontales qui délivrent des basses, donc des "grosses" enceintes frontales...  
 

 
Il n'y pas spécialement "d'astuces", mais il suffit de prendre des câbles plus long, et de les faire longer les plinthes (voir les dissimuler dans des goulottes électriques, mais ça coute un peu plus cher).
 

 
Dans ces deux pack Yamaha, l'ampli est bien, mais les enceintes ne sont pas terribles (entrée de gamme, premier prix)...
 
Ceci-dit c'est bien quand même pour commencer, quitte à remplacer uniquement les enceintes plus tard, et garder l'ampli (et ça reste toujours mieux qu'une barre de son).  
 
Après, j'ai déjà écouté ces packs Yamaha premiers prix, c'est correcte, mais honnêtement y'a pas de quoi se taper le cul par-terre... (rien que le Focal Sib est largement meilleur).
 
Sinon, il y'a ce genre de pack qui as l'air pas mal aussi (mais ça dépasse toujours ton budget de 400€) : https://www.boulanger.com/ref/1125992 (ampli Pioneer + Pack Advance Acoustic)
 
Ou sinon de l'occasion pour les enceintes..., sur Rakuten le pack Focal Sib d'occasion fait 200€ : https://fr.shopping.rakuten.com/off [...] 00d3f9286f (en rajoutant l'ampli Denon 550BT, ça ferait du 450€)  

Merci
 
J'ai édité mon précédent message mais tu as répondu entre temps donc tu n'a pas du voir :
 
D'après tes liens le Denon 550 + le pack Cabasse serait le plus intéressant pour moi niveau prix. 550€ au total (sans les cables) c'est un peu plus cher que ce que je comptais mettre mais je commence à comprendre qu'en dessous de 500€ ça va être compliqué si je veux quelque-chose de correct.
 
Est-ce qu'une photo de ma pièce pourrait aider pour voir éventuellement la disposition idéale des enceintes et m'aider à choisir ?

 
En photo, et sans plan de la pièce, ce n'est jamais évident, mais ça peut toujours aider.    
 
Sinon, pour le placement, il faut respecter ce principe (du moins dans la mesure du possible) :  
 

 
Après si le placement n'est pas "parfait", l'ampli peut corriger avec son micro de calibration.

Oui, il y a toujours la possibilité de dégoter un pack focal ou cabasse en occaz... c'est pas faux !
 
Merci pour le schéma.  
Pour L, C et R je pourrai utiliser le mur et le meuble TV mais pour les surround c'est là que je pensais utiliser les poutres. Sauf si il faut éviter de les placer trop en hauteur.
 
Je mettrai une photo de ma pièce ce soir.
 

 
Le placement en hauteur n'est pas conseillé (l'idéal c'est à hauteur des oreilles quand l'auditeur est assis dans le canapé...), mais ça passe quand même en les orientant vers le bas (enfin vers l'auditeur).  

Ok, merci !
Je reviens ce soir ou demain matin avec des photos de la pièce.

Voilà une photo de la pièce.
C'est une panoramique donc ça déforme pas mal les perspectives et on se rend pas bien compte des proportions mais ça permet de voir la pièce dans sa quasi globalité.
 

 
Le seul mur droit est celui de gauche où sera placée la TV (sur le meuble noir).
Le canapé n'est pas à se place définitive. Je pense l'avancer et le mettre eu milieu de la pièce, entre les 2 poutres par exemple.
Et je pensais du coup me servir de la poutre de droite pour placer les surround car si j'utilise les murs ils risquent d'être beaucoup plus loin que les autres HP.
 
Qu'en penses-tu ?
 
Niveau cable tu m'as dit de prendre du 1,5mm2 mais est-ce qu'il y a une longueur à ne pas dépasser ? Je n'y conais rien mais est-ce qu'une trop grande longueur ne risque pas de créer une latence ou une perte de qualité ?
 
Et sinon est-ce qu'il y a un placement idéal pour le caisson ? En face j'imagine ?
 
Merci

 
Oui, ça me semble possible.    
 
Sinon, on peut mettre les surround à plusieurs endroits, même un peu éloignés derrière le canapé ( en position dit : "surround back", çad comme les "arrières droite et gauche" sur le schéma 7.1 plus bas... ).
 

 
Tu peut mettre jusqu'à 80m voir même 100m de câble HPs, ça ne pose pas de soucis (ni dégradation, ni latence), ceci-dit dans une certaine limite (par exemple, en sonorisation de rue, avec des câbles de 500m ou 800m, on met des système en 100V, et/ou des câbles plus gros, pour que les câbles ne fondent pas..., mais dans une maison en 2x1.5mm2, on peut aller jusqu'à 100m ou un peu plus, sans aucun risque, et sans pertes/dégradation...).
 
Je précise aussi qu'il n'est pas nécessaire de mettre la même longueur pour chaque enceinte, on peut mettre par exemple un câble de 2m pour une enceinte, et de 5m pour une autre, ça ne pose aucun problème...  
 
Par-contre, il ne faut pas faire de "bobine" avec le câble si il est trop long..., il ne faut pas l'enrouler sur lui même, il doit rester droit (faire une bobine, et faire circuler du courant dans le câble, ça crée une inductance, donc c'est déconseillé dans ce cas), il est donc préférable de couper chaque câble à environ la bonne longueur (ni trop court, ni trop long), que de les faire beaucoup trop long et d'enrouler le surplus.
 

 
Idéalement (si on veut suivre à la lettre la recommandation des constructeurs pour le placement 5.1/7.1...), on le place entre la centrale, et une des deux frontales (coté droit ou gauche peu importe), au sol...  
 

 
Après, pour le caisson on peut aussi tester différents emplacements à l'oreille, et voir ce qui rend le mieux, y'a pas de "règle précise", ça dépend un peu de l'acoustique de la pièce (par-contre, à chaque fois qu'on test un autre emplacement, il faut refaire une calibration avec le micro de l'ampli).

Ok merci beaucoup pour tes explications.
 
Je pense que je vais rester sur l'idée de fixer les surround sur la poutre. Si le canapé est entre les 2 poutres avec l'angle que ça fera ils seront en effet plus considérés comme des surround back.
 
Ca fait plusieurs fois que tu parle de calibration avec le micro de l'ampli. Comme je n'ai jamais eu ce genre de matériel c'est totalement inconnu pour moi. Ces calibrations ne sont pas trop compliquées à faire ? (j'imagine que la marche à suivre est détaillée dans la notice de l'ampli ?)

 
Oui tout est expliqué dans le manuel de l'ampli pour la procédure de calibration.
 
Pour le micro (fournit avec l'ampli), il faut le placer sur le "point d'écoute de référence" (çad sur le canapé, au milieu, en face de la centrale, à hauteur des oreilles quand l'auditeur est assis) :
 

 
Ensuite on lance la procédure de calibration comme indiqué dans le manuel, et on ne fait plus de bruit, et on ne reste pas entre une des enceintes et le micro, pour ne pas faire "obstacle"...   (chaque enceinte va envoyer des signaux que le micro va capter, et l'ampli va calculer ensuite précisément tout les réglages "optimal", tout seul...).

Ah ok !
Bon je verrai tout ça quand j'aurai le matériel.
 
Le pack de focal Sib à 200€ est à priori déjà réservé mais il y en a un autre plus récent (le focal sib&cub3) à 250 donc je vais surement prendre celui-là.
 
Encore merci.

 
Oui, ça va à 250€, c'est raisonnable, du coup, ça fait 500€ avec l'ampli (enfin un peu plus si on rajoute les câbles).  
 
PS : sinon pour moins cher, y'a ça qui peut être "pas trop mal/correcte...", en 5.0 : https://www.son-video.com/article/h [...] posure-5-0    
 
Avec ampli Denon et sans câbles, on est à 420€...  

Oui effectivement niveau prix c'est intéressant.
Ce qui me dérange avec les colonnes c'est pour le placement dans la pièce. J'ai pas trop envie d'avoir des fils au sol et si je les laisse dans les coins de la pièce elles vont être très éloignées.
 
J'ai vu ça aussi :
https://www.leboncoin.fr/image_son/1625274099.htm/
 
C'est tentant avec l'ampli mais c'est de l'occasion (il à 4 ans) et tu m'avais conseillé de prendre l'ampli en neuf je crois.

 
Oui, mieux vaut prendre l'ampli neuf, celui-ci est HDMI 1.4, alors que le Denon neuf est HDMI 2.0 et compatible 4K (c'est mieux d'avoir la norme la plus récente).  
 
Et si l'ampli tombe en panne (ce qui est possible), tu n'aura aucune garantie avec de l'occasion sur un ampli aussi ancien.

Ah oui effectivement, merci pour la précision.

Au propos des normes HDMI justement je me pose une question (et qui va peut être sembler bête mais bon) : sur la fiche des amplis récents (comme le denon que tu m'as conseillé par exemple) c'est marqué "L'amplificateur home-cinéma Denon AVR-X550BT dispose de 5 entrées HDMI 2.0. Trois de ces entrées prennent en charge les flux vidéos en ultra haute définition 4K 60 Hz, la 3D et l'échantillonnage 4:4:4. Il sera donc possible de profiter pleinement du potentiel d'un téléviseur UHD-4K, d'un vidéoprojecteur UHD-4K ou d'un lecteur Blu-ray UHD-4K avec cet amplificateur home-cinéma."

Pour moi l'ultra HD c'est une résolution vidéo donc je ne comprend pas le rapport avec un ampli. Un ampli c'est de l'audio donc ça n'a rien à voir avec la résolution vidéo. Que l'image soit en fullHD ou en UHD ça ne va pas changer le son donc je ne comprend pas le côté UHD pour de l'audio.

A moins que ça soit dans le cas où on connecte une source vidéo (lecteur bluray par exemple) sur l'ampli et que l'ampli envoie ensuite l'image vers la TV ?
Mais je n'en vois pas trop l'intérêt. N'est-il pas plus simple de connecter toutes les sources vidéos directement sur la TV puis de faire simplement transiter le son sur l'ampli via l'ARC ?

Remarque pour les colonnes c'est bête ce que j'ai dit. Les colonnes seront à gauche et à droite du meuble TV donc je n'aurai pas de soucis de cable. Et les surround sont plus petites donc je pourrai trouver un moyen de les fixer en hauteur sur la poutre.
 
Donc ça peut être une bonne idée le petit kit Eltax. Mais sur les commentaires les utilisateurs disent que ça manque un peu de basses donc c'est conseillé de prendre un caisson avec.
 
Imaginons donc que je pars là dessus :
https://www.son-video.com/article/h [...] ngenerique
 
Avec ça :
https://www.son-video.com/article/c [...] #ficheAvis
 
 
J'arrive à 269€ ce qui correspond à peu près au prix du kit focal Sib&Cub d'occasion. Sauf que là c'est du neuf. Mais niveau qualité de son même si le prix indique que c'est de l'entrée de gamme, ca sera certainement meilleur que les Focal non ?

 
Oui, des colonnes c'est toujours meilleur que des sats..., après pour le manque de basses sans le caisson, faut voir..., ça peut être suffisant sans caisson (tu peut toujours tester sans, et prendre le caisson plus tard si ça manque...)
 
 

Ca marche.
Je vais prendre ce kit en tout cas je pense et me fabriquer des supports pour pouvoir accrocher les surround.
 
Merci pour ton aide. Je te tiens au courant quand tout ça sera arrivé ! (peut être pas pour tout de suite)

Cette maison me rappelle tellement une maison normande que j'ai connue quand j'étais gosse, elle serait pas dans le département 76 dès fois ?
 
Sinon je serais curieux d'entendre ton retour sur le pack d'enceintes Eltax

Ah non pas du tout Goldsaint. Un sosie de maison certainement    
 
Oui je vais faire un retour mais je n'ai rien acheté pour le moment. (J'attends de voir ce que les soldes vont donner).

Je pense bientôt passer ma commande car j'ai trouvé un site qui a tout le matériel ainsi que la TV que je compte acheter. Comme ça je peux tout prendre chez eux et avoir droit à une petite réduction.
 
Mais j'ai une question concernant le cablage. En plus du cable 2x1,5mm2, est-ce qu'il me faut des fiches bananes ? Ou bien est-ce que le cable peut se brancher directement comme ça sur les bornes de l'ampli et des enceintes ?
 
Ensuite pour centraliser tout le son qui passe par TV sur l'ampli j'imagine que le plus simple est de relier les 2 en HDMI arc ? Mais dans ce cas quelle norme de cable HDMI est-il conseillé d'utiliser ?
 
Merci

Voilà je viens de tout commander. Je ferai un retour quand tout sera installé et paramétré (ça ne sera pas une mince affaire je pense comme je n'ai jamais utilisé ce genre de matériel !)