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Auteur Sujet :

Qu'avez vous comme matos Home cinema? (Sommaire page 1)

n°444460
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 15-04-2003 à 16:13:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nono a écrit :

1mb/s / canal ca te fait qd meme du 6mb/s  
 
C pas si simple (cf 802.11b )
 
Mais bon ca viendra
 
Pour la desynchro le fait de renvoyer les paquets perdu et ensuite de les reordonner a l arriver ca fait qd meme plus d 1 ms
 


6mb/s ça passe en 802.11b (fait parti du wifi), bon c'est peut être limite mais d'un autre côté, ce n'est pas de 6mb/s dont on a besoin
 
on a pour être + précis :
en 44.1KHz en 16bits : 700kb/s par canal
avec un canal de basse avec un débit très faible, marginal par rapport au reste
 
du coup on a environ 3.5Mb/s de débit utile
 
ça passe même avec une FEC en 2/3, ça tranquilise
 
Pour la désynchro, je pensais plus a un protocole sans reprise sur erreur, mais bon c'est peut être obligatoire dans la 802.11b, je ne sais pas
 
les 1 ou 2ms, je voyais plus un buffer d'une centaine d'échantillons en entrée du  DAC, mais bon la c'est un domaine que je connais beaucoup moins

mood
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Posté le 15-04-2003 à 16:13:34  profilanswer
 

n°444462
Nono
non, pas le petit robot
Posté le 15-04-2003 à 16:16:30  profilanswer
 

HAL a écrit :


6mb/s ça passe en 802.11b (fait parti du wifi), bon c'est peut être limite mais d'un autre côté, ce n'est pas de 6mb/s dont on a besoin
 
on a pour être + précis :
en 44.1KHz en 16bits : 700kb/s par canal
avec un canal de basse avec un débit très faible, marginal par rapport au reste
 
du coup on a environ 3.5Mb/s de débit utile
 
ça passe même avec une FEC en 2/3, ça tranquilise
 
Pour la désynchro, je pensais plus a un protocole sans reprise sur erreur, mais bon c'est peut être obligatoire dans la 802.11b, je ne sais pas
 
les 1 ou 2ms, je voyais plus un buffer d'une centaine d'échantillons en entrée du  DAC, mais bon la c'est un domaine que je connais beaucoup moins

Jsuis d acc avec toi, ca se tente :)
C meme quaiment sur que dasn la plupart des cas ca va marcher...
 
Reste a blinder le truc pour etre sur que ca amrche dasn 100% des cas... et ca oblige a avoir 6 DAC au lieu d un... 6 alim au lieu d une etc...
 
Mais bon, l avenir nous le dira... masi ej serais plus pour avoir un "bus" multimedia dasn les maisons permettant de recuperer dasn toutes les pieces le son/image de toutes les sources dispo :D


---------------
"On pourrait construire des asiles de cons, mais vous imaginez la taille des batiments"
n°444463
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 15-04-2003 à 16:17:23  profilanswer
 

johnixx a écrit :

Moi j'y connais un rayon aussi et il est évident que tôt ou tard on arrivera à des réalisations audiophiles en classe D, voire même en classe H.
 
Immense inconvénient pour des gens comme moi : difficulté de trouver les puces en discret - réalisation nécessitant de nombreux réglages. La classe D ça part facilement en couille (enfin des proto que j'ai pu rencontrés chez Analog)
 
 
C'est pas pour tout de suite et à mon avis ça risque de se limiter soit aux petites puissances (genre <2 - 3W) soit carrément aux grosses puissances (>1kW - concert, sonorisation d'extérieur) (mais c'est déjà en classe D ce genre de matos)
 
Le problème de la classe D c'est que ça risque de chauffer localement énormément en fonctionnement continu (on va concentrer toutes les pertes au même endroit)
 
 
Comme il faut pas compter sur plus de 75-85% de rendement en puissance soutenue, si on prends du 10W par voie, ça en fait 2.5W à dissiper * N voies (sur 10 qui transitent) très localement (sur un die de qq um²)
 
 
bref, ça chauffe quand même
 
 
 
Et puis dernier avantage : self obligatoire en sortie et filtrage complexe : ça n'arrange pas la phase ça  


 
si je comprends bien, les rumeurs d'ampli en classe D avec un rendement proche de 100% c'est du pipeau ?  :o  
 
par contre je ne comprends pas pourquoi on saurais faire du 3W ou du 1KW par canal, mais pas entre les 2 :??:  
 
autre point : est on vraiment obligé de filtrer en sortie d'ampli classe D ? car les enceintes derrières sont un filtre à elles seules non ?
 
dernier point, c'est quoi la classe H ?

n°444465
Guish
On est enfermé dehors ...
Posté le 15-04-2003 à 16:20:22  profilanswer
 

nono a écrit :

kit chorus a 1000 euros chez boulanger :D

[:f@bek]

n°444466
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 15-04-2003 à 16:23:59  profilanswer
 

nono a écrit :

Jsuis d acc avec toi, ca se tente :)
C meme quaiment sur que dasn la plupart des cas ca va marcher...
 
Reste a blinder le truc pour etre sur que ca amrche dasn 100% des cas... et ca oblige a avoir 6 DAC au lieu d un... 6 alim au lieu d une etc...
 
Mais bon, l avenir nous le dira... masi ej serais plus pour avoir un "bus" multimedia dasn les maisons permettant de recuperer dasn toutes les pieces le son/image de toutes les sources dispo :D


moi aussi j'aime le firewire :D

n°444467
the frames​maker
Posté le 15-04-2003 à 16:26:11  profilanswer
 

HAL a écrit :


moi aussi j'aime le firewire :D  


 
d'ailleur , y a la version 2 de prevu a 800 mbits/s

n°444468
Nono
non, pas le petit robot
Posté le 15-04-2003 à 16:26:18  profilanswer
 

HAL a écrit :


moi aussi j'aime le firewire :D  

Non c pas firewire le truc en projet c avec du gigabit le debit de la chose et il suffira d un adaptateur entre leur prise et la prise DVI pour le brancher sur un ecran DVI... completement compatible koi...


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"On pourrait construire des asiles de cons, mais vous imaginez la taille des batiments"
n°444469
Nono
non, pas le petit robot
Posté le 15-04-2003 à 16:26:49  profilanswer
 

The Framesmaker a écrit :


 
d'ailleur , y a la version 2 de prevu a 800 mbits/s

C deja exploite par les dernier powerbook d apple et il y a deja des disques durs externes qui exploitent ca..


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"On pourrait construire des asiles de cons, mais vous imaginez la taille des batiments"
n°444470
amdman
Hell was full, so I came back
Posté le 15-04-2003 à 16:28:06  profilanswer
 


Nan pas photos :D car pas d'APN.


Message édité par amdman le 15-04-2003 à 16:28:44

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ONKYO PR-SC885P / CAYIN 2x D1205.1A / FOCAL Chorus 726S + 706S + CC700S / VELODYNE SPL-1200R / SONY VPL-HW40ES / LUMENE Embassy II 240C INSTALL HC
n°444471
Nono
non, pas le petit robot
Posté le 15-04-2003 à 16:28:45  profilanswer
 

Bah koi :D


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"On pourrait construire des asiles de cons, mais vous imaginez la taille des batiments"
mood
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Posté le 15-04-2003 à 16:28:45  profilanswer
 

n°444472
amdman
Hell was full, so I came back
Posté le 15-04-2003 à 16:31:36  profilanswer
 

http://www.focal.tm.fr/fr/home/sib-cub/download/BD/pack_3.jpg
http://www.focal.tm.fr/fr/home/sib-cub/download/BD/cub_arriere_1.jpg
http://www.focal.tm.fr/fr/home/sib-cub/download/BD/sib_34droite.jpg


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ONKYO PR-SC885P / CAYIN 2x D1205.1A / FOCAL Chorus 726S + 706S + CC700S / VELODYNE SPL-1200R / SONY VPL-HW40ES / LUMENE Embassy II 240C INSTALL HC
n°444473
the frames​maker
Posté le 15-04-2003 à 16:32:18  profilanswer
 

nono a écrit :

C deja exploite par les dernier powerbook d apple et il y a deja des disques durs externes qui exploitent ca..


 
ah bon , j'a ivue cette niouze recement [:mr marron derriere]

n°444474
Nono
non, pas le petit robot
Posté le 15-04-2003 à 16:33:55  profilanswer
 

honte sur moi j avais oublie les merveilleuses sib&cub...
 
:D


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"On pourrait construire des asiles de cons, mais vous imaginez la taille des batiments"
n°444475
Nono
non, pas le petit robot
Posté le 15-04-2003 à 16:34:33  profilanswer
 

The Framesmaker a écrit :


 
ah bon , j'a ivue cette niouze recement [:mr marron derriere]  

Oui, dernierement g vu la news pour les DD firewire2 mais pour els Apple ca fait qd meme qqes mois :D


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"On pourrait construire des asiles de cons, mais vous imaginez la taille des batiments"
n°444476
the frames​maker
Posté le 15-04-2003 à 16:35:51  profilanswer
 

nono a écrit :

Oui, dernierement g vu la news pour les DD firewire2 mais pour els Apple ca fait qd meme qqes mois :D

ils sont tj en avance :jap:

n°444477
Guish
On est enfermé dehors ...
Posté le 15-04-2003 à 16:35:54  profilanswer
 


rien, c'est pas cher  [:yaisse2]

n°444478
Guish
On est enfermé dehors ...
Posté le 15-04-2003 à 16:36:18  profilanswer
 
n°444480
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 15-04-2003 à 16:40:26  profilanswer
 

nono a écrit :

Non c pas firewire le truc en projet c avec du gigabit le debit de la chose et il suffira d un adaptateur entre leur prise et la prise DVI pour le brancher sur un ecran DVI... completement compatible koi...


sur quelle distance  :sweat:

n°444482
the frames​maker
Posté le 15-04-2003 à 16:45:47  profilanswer
 

Guish a écrit :


rien, c'est pas cher  [:yaisse2]  


 
 :lol:  :lol:  :lol:  trop fort ce kit :lol:  :lol: , on est pas un premier avril pourtant [:mr marron derriere]

n°444483
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 15-04-2003 à 16:47:31  profilanswer
 

The Framesmaker a écrit :


 
 :lol:  :lol:  :lol:  trop fort ce kit :lol:  :lol: , on est pas un premier avril pourtant [:mr marron derriere]  

ce kit, comme tu dis, a été élu meilleur pack home cinéma compact 2003  :kaola:  
 
http://www.focal.tm.fr/fr/i_sommaire/03/0.jpg

n°444484
knackboy
vie de chien...
Posté le 15-04-2003 à 16:48:40  profilanswer
 

Chépopk mais j'ai pas accroché sur le design des Sid & Cub [:siegfried] le bois ptet [:siegfried]

n°444485
the frames​maker
Posté le 15-04-2003 à 16:49:38  profilanswer
 

Cocorezo a écrit :

ce kit, comme tu dis, a été élu meilleur pack home cinéma compact 2003  :kaola:  
 
http://www.focal.tm.fr/fr/i_sommaire/03/0.jpg


 
ah ok ;)

n°444487
Nono
non, pas le petit robot
Posté le 15-04-2003 à 16:50:17  profilanswer
 

HAL a écrit :


sur quelle distance  :sweat:  

http://www.hdmi.org/index.asp
 
Voila c ca


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"On pourrait construire des asiles de cons, mais vous imaginez la taille des batiments"
n°444495
the frames​maker
Posté le 15-04-2003 à 16:56:24  profilanswer
 
n°444497
Nono
non, pas le petit robot
Posté le 15-04-2003 à 16:58:42  profilanswer
 

Bonne soiree frames


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"On pourrait construire des asiles de cons, mais vous imaginez la taille des batiments"
n°444498
Guish
On est enfermé dehors ...
Posté le 15-04-2003 à 16:59:06  profilanswer
 


deja ?  :heink:

n°444500
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 15-04-2003 à 17:08:11  profilanswer
 

Guish a écrit :


deja ?  :heink:  


c le décalage horaire  :lol:

n°444501
Guish
On est enfermé dehors ...
Posté le 15-04-2003 à 17:08:24  profilanswer
 

Bon c'est décidé. Pour le son j'attend noel pour avoir un truc valable avec un vrai ampli.
Pour l'instant je me paye ma télé, j'ammenage la chambre, je recupere la chaine dolby prologic 100w 5 enceintes et je me fais un pc hc.  [:yaisse2]

n°444504
amdman
Hell was full, so I came back
Posté le 15-04-2003 à 17:15:04  profilanswer
 


HAHA ON FAIT MOINS LE MALIN LA HEIN.


---------------
ONKYO PR-SC885P / CAYIN 2x D1205.1A / FOCAL Chorus 726S + 706S + CC700S / VELODYNE SPL-1200R / SONY VPL-HW40ES / LUMENE Embassy II 240C INSTALL HC
n°444508
johnixx
Posté le 15-04-2003 à 17:21:03  profilanswer
 

HAL a écrit :


 
si je comprends bien, les rumeurs d'ampli en classe D avec un rendement proche de 100% c'est du pipeau ?  :o  
 
par contre je ne comprends pas pourquoi on saurais faire du 3W ou du 1KW par canal, mais pas entre les 2 :??:  
 
autre point : est on vraiment obligé de filtrer en sortie d'ampli classe D ? car les enceintes derrières sont un filtre à elles seules non ?
 
dernier point, c'est quoi la classe H ?


 
un rendement proche de 100% sur charge complexe ?  :non:  
 
Si on me sort ça un jour ----->  [:tracker] à son créateur
 
J'ai jamais dit que ça serait pas possible d'avoir des puissances intermédiaires en classe D, c'est juste que le principe de la classe D c'est (à la base) l'économie.
 
Or si c'est bel et bien un critère pour les postes embarqués, les autoradios, les enceintes actives....; ça l'est moins dans un salon.
 
D'autre part, la classe H c'est une classe D dont la tension d'alim varie en fonction de la puissance exigée. Lorsqu'il n'y a aucune demande, un ampli en classe H se met 'en veille' (même si c'est pas exactement ça) et inversement, plus il y a de puissance à fournir et plus les rails d'alims augmentent (pour avoir plus de p^che et une meilleure rapidité de réponse)
 
Autrement dit, il y a une contre réaction de la sortie de l'ampli vers l'alim de l'ampli (qui fonctionne en classe D elle aussi)
 
 
Et dernier point, un filtrage dans les HP ne suffit carrément pas. C'est pas du tout les mêmes objectifs dfe filtrage qui sont visés [:zebra33]

n°444518
amdman
Hell was full, so I came back
Posté le 15-04-2003 à 17:53:58  profilanswer
 

johnixx a écrit :


 
un rendement proche de 100% sur charge complexe ?  :non:  
 
Si on me sort ça un jour ----->  [:tracker] à son créateur
 
J'ai jamais dit que ça serait pas possible d'avoir des puissances intermédiaires en classe D, c'est juste que le principe de la classe D c'est (à la base) l'économie.
 
Or si c'est bel et bien un critère pour les postes embarqués, les autoradios, les enceintes actives....; ça l'est moins dans un salon.
 
D'autre part, la classe H c'est une classe D dont la tension d'alim varie en fonction de la puissance exigée. Lorsqu'il n'y a aucune demande, un ampli en classe H se met 'en veille' (même si c'est pas exactement ça) et inversement, plus il y a de puissance à fournir et plus les rails d'alims augmentent (pour avoir plus de p^che et une meilleure rapidité de réponse)
 
Autrement dit, il y a une contre réaction de la sortie de l'ampli vers l'alim de l'ampli (qui fonctionne en classe D elle aussi)
 
 
Et dernier point, un filtrage dans les HP ne suffit carrément pas. C'est pas du tout les mêmes objectifs dfe filtrage qui sont visés [:zebra33]  


Tiens les Rotel genre RMB 1066 c'est de classe quoi ça ?


Message édité par amdman le 15-04-2003 à 17:55:02

---------------
ONKYO PR-SC885P / CAYIN 2x D1205.1A / FOCAL Chorus 726S + 706S + CC700S / VELODYNE SPL-1200R / SONY VPL-HW40ES / LUMENE Embassy II 240C INSTALL HC
n°444525
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 15-04-2003 à 18:13:33  profilanswer
 

je tente classe A/B, à confirmer

n°444528
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 15-04-2003 à 18:28:27  profilanswer
 

johnixx a écrit :


 
un rendement proche de 100% sur charge complexe ?  :non:  
 
Si on me sort ça un jour ----->  [:tracker] à son créateur
 
J'ai jamais dit que ça serait pas possible d'avoir des puissances intermédiaires en classe D, c'est juste que le principe de la classe D c'est (à la base) l'économie.
 
Or si c'est bel et bien un critère pour les postes embarqués, les autoradios, les enceintes actives....; ça l'est moins dans un salon.
 
D'autre part, la classe H c'est une classe D dont la tension d'alim varie en fonction de la puissance exigée. Lorsqu'il n'y a aucune demande, un ampli en classe H se met 'en veille' (même si c'est pas exactement ça) et inversement, plus il y a de puissance à fournir et plus les rails d'alims augmentent (pour avoir plus de p^che et une meilleure rapidité de réponse)
 
Autrement dit, il y a une contre réaction de la sortie de l'ampli vers l'alim de l'ampli (qui fonctionne en classe D elle aussi)
 
 
Et dernier point, un filtrage dans les HP ne suffit carrément pas. C'est pas du tout les mêmes objectifs dfe filtrage qui sont visés [:zebra33]  


pour le filtrage des enceintes, je pensais qu'un 100KHz ne gènerais pas un boomer. par contre c'est vrai qu'un passe bas pourrais soulager le tweater... bon ba on filtre alors :(  
 
si on augmente beaucoup la fréquence d'échatillonnage, le filtrage reste obligatoire ?

n°444531
johnixx
Posté le 15-04-2003 à 18:44:13  profilanswer
 

HAL a écrit :


pour le filtrage des enceintes, je pensais qu'un 100KHz ne gènerais pas un boomer. par contre c'est vrai qu'un passe bas pourrais soulager le tweater... bon ba on filtre alors :(  
 
si on augmente beaucoup la fréquence d'échatillonnage, le filtrage reste obligatoire ?


 
ben carrément
 
faut pas oublier qu'à la sortie d'un tel ampli (mais avant les enceintes), le signal est de type +V/-V
 
Cela oblige d'avoir ET au moins un condo (pour lisser la tension) ET au moins une bobine (pour lisser le courant)
 
Imaginons un filtrage sans bobine (ça existe et plus souvent qu'on pense) ; risque d'arcs électrique à forte puissance ---->  :non:  
 
 
De plus le filtrage est hyper spécifique sur un classe D - on appelle même ça un filtre de reconstitution. Certaines bobines sont vraiment chaudes à choisir (il ne faut pas oublier qu'en numérique, il existe la contrainte d'anti aliasing/replis)
 
Les formules de calcul sont assez complexes et les composants à choisir convenablement (un des méga inconvénient de la Classe D)
 
 
 :) (je devrais etre prof d'élec moi  [:zebra33] )

n°444536
amdman
Hell was full, so I came back
Posté le 15-04-2003 à 18:52:51  profilanswer
 

Tiens moi je me pose une question, j'ai du 1.6 mm² pour mes chorus 725 et je veux savoir si c'est suffisant. Car je ne veux pas que les baffles ne sachent pas aller à plein régime à cause du câblage qui a une section trop petite.
Encore une chose, c'est mieux le cuivre ou l'argent ? Qui est le meilleur en qualité point de vue son, en oxydation ?


Message édité par amdman le 15-04-2003 à 18:54:51

---------------
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n°444608
Ninipc
Réalisé sans trucage
Posté le 15-04-2003 à 20:12:06  profilanswer
 

1.6, bah disons que sur uns install classique ca suffit, même si c vrai que du 2.5 c'est plus courant.
Sinon l'argent est meilleur conducteur que le cuivre, mais imagine le prix d'un cable en argent massif  :whistle:

n°444609
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 15-04-2003 à 20:12:09  profilanswer
 

pour la section on compte en général 5 ampères par mm2
donc 1.6mm2 ça fait du 8 ampères
 
regarde ce que sort au maximum ton ampli. mais c'est déjà pas mal
 
après si tu peux passer à du 2.5mm2 250 brins ou même mieux du 4mm2 500 brins, c'est l'idéal
 
edit : pour la conductance, l'argent est un poil mieux, mais c'est pouillème pour un prix beaucoup plus lourd :sweat:  
 
argent : 1 / 1,59×10-8
cuivre : 1 / 1,70×10-8  


Message édité par HAL le 15-04-2003 à 20:15:10
n°444615
Ninipc
Réalisé sans trucage
Posté le 15-04-2003 à 20:18:59  profilanswer
 

c'est bien pour ca qu'on prend du cuivre :)
je tiens a préciser pendant qu'on en parle, histoire de tuer une croyance populaire (pas tellement dans ce topic mais on sait jamais) que l'or est moins bon conducteur que le cuivre et que si on met des fiches plaquées or c'est pas parce que ca conduit mieux mais parce que ca s'oxyde moins facilement que le cuivre et conduit tout même mieux que le bout de ferraille habituel.

n°444616
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 15-04-2003 à 20:21:05  profilanswer
 

Ninipc a écrit :

c'est bien pour ca qu'on prend du cuivre :)
je tiens a préciser pendant qu'on en parle, histoire de tuer une croyance populaire (pas tellement dans ce topic mais on sait jamais) que l'or est moins bon conducteur que le cuivre et que si on met des fiches plaquées or c'est pas parce que ca conduit mieux mais parce que ca s'oxyde moins facilement que le cuivre et conduit tout même mieux que le bout de ferraille habituel.


je confirme  :D  
Or : 1 / 2,44×10-8  

n°444626
amdman
Hell was full, so I came back
Posté le 15-04-2003 à 20:43:06  profilanswer
 

1.5A c'est marqué ça à l'arrière de mon NAD.


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n°444637
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 15-04-2003 à 20:57:57  profilanswer
 

En crête ça doit monter plus haut mais tu as de la marge  ;)  
 
l'augmentation de la section du cable permet de réduire la résistance (qui est déjà très faible, j'en conviens) et aussi de limité l'effet de peau, qui augmente avec la longueure du cable et diminue avec le nombre de brins.  
 
l'effet de peau, ça te filtre les fréquences hautes (équivalent à un filtre passe bas)


Message édité par HAL le 15-04-2003 à 20:58:54
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