Bonjour à tous,    
 
Je suis sur le forum HC depuis peu de temps, et j’ai lu plusieurs posts sur les systèmes  pack 5.1 – ampli + enceintes « low cost » en comparaison à des configs en éléments séparés aux prix de départ légèrement supérieur au « tout-en-un » => Dixit les messages fort interressant de Arsène de gallium et bien d’autres.
 
Je vous explique mon cas pour un conseil de votre part.
 
Voila, j’ai une vieille installation qui comprend :
 
Un ampli DENON AV1802 (environ 8 ans) c’était le début des PLII. il fait DTS et DD simplement + des DSP qui ne servent à rien !
Un pack JAMO composé de :
   • Alto 90 devant  
   • Alto 120 à l’arrière (je les ai mis derrière, car elles ont un son vraiment trop pourri !!! les 90 sont plus petites mais légèrement meilleures !)  
   • une centrale JAMO E8CEN
   • Un caisson Yamaha YST-SW320 (j’en suis très content)
Je me souviens d’avoir acheté tout ça chez MAGMA dans le 11eme.
 
Résultat !!! => Le tout donne un son tellement pourri et plat (hormis le caisson) que je pleure encore mon achat de l’époque. C’est ce qu’on appelle un système réellement homogène dans le domaine du pourri !!! Sniff sniff, je pleure encore  
 
Entre temps, j'ai déménagé et j’ai remis les 2 alto 90 devant simplement en stéréo  + caisson. Cette config à plusieurs mois maintenant.  
Aujourd'hui, je viens juste de changer ma télé pour un LCD en 117cm :
   • SAMSUNG 46B750 en série 7
   • SAMSUNG blu-ray BD-P4600
Ces deux éléments ne sont pas des très haut de gamme en HC, mais représente le haut de gamme grand public de chez SAMSUNG.
Je souhaite retrouver un système 5.1, mais je ne souhaite pas remonter ma config pourrie.
D’ailleurs, ma femme ne veut plus trop de monstres qui ne servent à rien dans le salon !!! Je ne peux pas lutter face à un son de merde pareil => j’ai aucun argument pour ma défense    
 
 
Bon, je souhaite quand même retrouver un système 5.1
Je dispose d’un budget d’environ 700€ => à ce prix là, je ne m’attends pas à des miracles.
 
J’imagine plusieurs scénarios :
 
.1) Je benne tout et rachète tout (sauf le caisson), c'est-à-dire ampli et enceintes, mais vu mon budget, je vais retrouver le même type de config avec une légère amélioration (mon équipement à 10ans) => le jeu en vaut t’il la chandelle à 700 € ?
 
.2) Je garde mon vieil ampli et mon caisson et achète 5 enceintes. Je ne vous cache pas ma crainte sur ce type d’opération, car les essais en magasins sont réalisés sur des amplis bien meilleurs que le mien et des conditions d’écoutes optimum !!! C’est un peu ce qui s’est passé sur ma config actuelle. A ça j’ajoute ma femme et son salon……nia nia nia la place des HP dans le salon…
 
.3) Je benne tout et achète un système SONY HT-SF100 ou autres => ça ne peut pas être pire que mon système actuel et cela prendra moins de place dans mon salon.
Je ne cherche absolument pas la puissance. Je souhaite juste un équilibre sonore qui englobe bien le spectateur (j’ai bien compris l’histoire de la puissance absorbée et de la puissance restituée de ce type de pack). Mon volume d’écoute n’est jamais très fort.
D’ailleurs mon système actuel commençait à donner un peu de dynamique qu’a partir d’un niveau de volume assez important qui ne correspond pas à mon niveau d’écoute habituel. => Donc, c’est un son plat – d’où l’idée d’un système plus petit et qui répond mieux à bas volume ! En fait, je ne sais pas trop !
 
Voila ma réflexion actuelle sur le sujet   ! Que pensez-vous des trois solutions ? Avez d’autres propositions ?
 
Merci d’avance  

Pour moi cette solution est la meilleure.
 
Pour 700€ tu peux avoir ça par exemple :  
 

http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] -51JB.html
 
Un ensemble qui va très bien donner en HC, un peu moins en HiFi (ça dépend de tes attentes en ce domaine).
 

Tu as par le passé acheté un "kit" et tu en ressents une grande insatisfaction. Est-ce logique de refaire le même chemin?
Désolé pour les amateurs de Sony, mais leur spécialité c'est le marketing.
 
 
1- As-tu essayé avec une autre source, dvd, blu-ray...?
2- Est-ce le même résultat?
3. Tes enceintes te semble pourries. Elle ne font que reproduire le signal qui leur est offert. Par contre as-tu essayé de changer le positionnement? Aussi tu ne parles pas de ta pièce.
4- Contrairement au message précédent, je ne changerais pas tout pour un autre "kit" qui risque lui aussi de te décevoir.  
 
Tu devrais y aller par étapes:
Commence par changer ton récepteur ( mieux encore c'est de pouvoir l'essayer chez toi avant d'en faire l'achat.),  
Par la suite, ton blue ray pourrait prendre la porte de sortie.
Achète toi deux bonne enceintes avant ( primordiale de les écouter car les specs ne disent rien, ou pire elle disent tout faux)
Tu passeras aux enceintes arrières quand les finances te le permettront.

 
 
FAUX  !!!!!!!

Soit tu changes tout, mais si c'est pour une chaîne gadget genre Sony, LG, Samsung ou Philips, c'est sans intérêt.
Soit tu ne changes que les enceintes Alto 120 par des enceintes de meilleure conception que tu placeras à l'avant.
Et contrairement à une idée répandue, n'est ce pas daniel-a,    ,ce sont avant tout les enceintes qui font le son, pas l'ampli. Leur placement est aussi très important.
Tu écoutes à partir de quelle source ?
Comment sont placées les enceintes ?
Changer d'ampli n'est utile que si tu as besoin d'entrées HDMI dans ton cas.

Arsène tu tiens le discours d'une autre école de pensée. Celle qui disait dans les années 60 que les enceintes sont les plus importantes.
(Le plus important c'est l'Acoustique).
Linn a prouvé, Naim aussi que les enceintes ne pouvaient ajouter ce qui au départ était absent. Le test est facile à faire: une source horrible avec d'excellente enceinte. Comparée à une excellente source et des enceintes horrible.
On peut aussi faire le test avec une excellente source, mais des enceintes simplement moyenne. Et une source moyenne et d'excellentes enceintes.
 
 
Prend un petit lecteur de cassette ( tout à fait désuet) branche le sur un excellent ampli, et des enceintes de toute première qualité.  
 
Alors le son il est bon?
 
Tu peux aussi prendre un enregistrement exécrable. Nous avons donc une source exécrable. Quel son va sortir des enceintes, même les "meilleures" du monde? Un son exécrable.
 
L'amélioration la plus notable que j'ai eu c'est en passant d'un lecteur de cd supposément haut de gamme (au de gamme, il y a quelques années) à une table tournante ( platine) Oracle Delphi IV.
Comparaison de même enregistrement sur cd et vinyle ( version analogique, non numérique). C'était le jour et la nuit.
 
Autre amélioration: passer de mes Dynaudio à mes Martin Logan. Autre amélioration. ( j'avais par le passé fait des changement au niveau des enceintes, sans jamais avoir autant d'amélioration qu'avec le changement de ma source.)
 
Autre amélioration notable: Quand j'ai passé d'une petite pièce presque cubique où les basses étaient presqu'impossible à reproduire correctement, à ma pièce actuelle qui est très grande. ( voir mes autres messages pour plus de détails)
 
p.s. les besoins peuvent être différents d'ue personne à l'autre.
Pour certains un son "d'ambiance" est amplement suffisant.
Pour d'autres faut que ce soit un peu mieux que ça, mais best buy. Ils n'ont pas envie ni la passion pour "s'investir" la`-dedans.
D'autres encore sont heureux si leur appareil rencontre certaines spécification. Au diable la sonorité, seuls les chiffres comptes.
Finalement, il y a des cas comme moi, des malades.
Certains nous appellent des audiophiles.  
Ma femme préfèrent dire que c'est une pathologie. Toujours allez plus loin dans ma démence audiophile.
 
 

Je souhaite repondre, mais comment on colle une image JPG pour agrementer ma reponse ?

J'ai enfin trouvé comment mettre une image    
J'avais jamais creer un site et surtout pour y mettre deux pauvres images... enfin c'est fait    
 
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Je vois que les avis divergent, cependant une question revient sur les sources du son que j’écoute :
MP3, CD, DVD, BLU-RAY
Le branchement des équipements était avant en coaxiale et maintenant en optique et image en HDMI.
La source de lecture était un classique DVD et maintenant un blu-ray.
 
Globalement le résultat est médiocre avec toutes ses sources. J’ai du mal à expliquer, mais cela manque de vie, de vibrations, le son me « touche » pas !  
 
pour l’exemple mon installation sur mon ordinateur fonction bien mieux !!!! composé d’Altec 2.1 CS21 de la centrale E8CEN Jamo + deux veilles MERCURIAL branchées sur un Technics tout aussi vieux ! à l’arrière => le tout est genré par un Sound blaster XI-FI et je suis content de ce système hétérogène de fortune ! => bon c’est un peut inesthétique mais ça marchouille bien mieux!  
 
Ancienne configuration de la pièce en agencement 5.1
Mur brut et grand tapis au sol sous la table basse  

 
Nouvelle configuration en 2.1
J’ai gratté ça rapidement toute a l’heure sur une vieille base plan que j’avais.
Toujours murs brut et grand tapis au sol sous la table basse

 
 
Question 1 : Dans la solution ou je garderai mon ampli actuel et mettrai mes 90 ALTO derrière, avec des nouvelles enceintes devant, le faite que mon ampli soit simplement DD et DTS mais pas HD et toute les nouvelles normes de son chance t'il qq chose fondamentalement ?
 
Question 2 : Et si je remplace les HP par des enceintes compact Klipsch Quintet SL ???
 

 
Ce type d'enceinte n'est t'il pas mieux que les enceintes des "chaînes gadjets" ???? budjet de 600€
 

ou la !!!  Bon déja tu devrais te pencher sur l'association ampli/enceintes pour commencer et avant de tout bazarder, peut-etre que c'est pas forcement une bonne association Denon avec Jamo ou tout simplement pas une association a ton gout.  Si tu pouvais te faire preter un ampli d'une autre marque ( ampli HC ou hifi peu importe ) pour voir si il y a du mieux ou si c'est plus a ton gout avec tes jamo.

 
 
+1
 

Je ne suis pas certain que les DTS HD t'apporte un grand plus rapport au DTS.

 
@fff-geo
Tes enceintes de façade sont trop près l'une de l'autre. L'idéal étant d'imaginer un triangle équilatéral entre les 2 enceintes avant et le milieu du canapé.
D'accord avec chtitoy: le HD est plus du marketing que du réel, sauf si tu as une chaîne à 20 000€ où en effet le petit son qui vient de dessous le tapis, après avoir écouter pendant 2 heures, est audible et localisable.
@daniel-a

Rien que ça montre que tes arguments ne sont que subjectifs.  
Là, fff-geo, dit:

Le problème vient à partir de toutes les sources. Mieux il dit:

Alors on change l'ampli qui "fait tout le son" ou les enceintes ?
Tu dis:

Ah !
Heureux de te l'entendre dire.
Mais comment vois-tu l'acoustique avec un ampli ?
Qui joue le plus grand rôle la dedans ?
D'après toi, un piano est électronique ou acoustique, un truc en plastoque à 5€ pièce est une enceinte ou non ?
 
@fff-geo
Pour moi soit:
- les enceintes sont vraiment pourrie, du moins pour ton oreille.
- soit la pièce a une résonance particulière. Comment varie le son quand tu te déplaces dans la pièce chaîne en marche ? Y a-t-il un endroit ou le son est meilleur ?
- soit l'ensemble est mal configuré, niveau de grave, niveau d'aigus, filtres ou effet divers en fonction. Règle tout au neutre: grave=0, aigu=0, effet=0, filtre=0. Vérifie que tes enceintes soient correctement configurées dans les menus de l'ampli.
Ta chaîne devrais, à moins que tu n'exagères, fonctionner correctement et en tout cas mieux que ton bricolage PC.
 
 

Lien en anglais sur l'importance de la source:http://www.uhfmag.com/book3.html
 
"But don't loudspeakers matter? You bet they do, but consider this. If there is distortion in the source, can even the best loudspeaker remove it? If there is information missing from the source signal, can even the best loudspeaker put it back? Put a bad source through a good pair of loudspeakers, and you will hear with greater than ever clarity how truly awful that source is."

Je pense que TOUT à son importance: source, ampli, enceintes, cablage et géomêtrie de l'espace d'écoute.
C'est un ensemble, tu mets le moindre maillon merdique et PAN, son pourri.
 
Après, je ne vois pas comment, sauf mauvaise configuration de ton ampli, tu peux avoir un son plat, sans vie...avec ton caisson et des enceinte pas trop mauvaises, ton ampli doit aller.

 
chtitoy
>Après, je ne vois pas comment, sauf mauvaise configuration de ton ampli, tu peux avoir un son plat, sans vie...avec ton caisson et des enceinte pas trop mauvaises, ton ampli doit aller.
 
Il est vrai le son est pas complètement plat grâce au caisson qui répond très bas et très bien avec un réglage de volume et de coupure entre 40 et 140hz
Les enceintes son réglées sur Small pour limiter la plage de travail en infra. (limite à 80hz) => d'ailleurs le réglages en Large change que très peu (pourtant enceinte basse reflex!)
 
La configuration de mon ampli et assez simple.
L'ampli présente qu'assez peu de réglages.
Il permet dans un premier temps de regler la distance de chaque enceinte vis a vis de l'emplacement d'ecoute (toujours pas bien compris quans on voit la les ecarts de distance en comparaison à la vitesse du son ! j'ai pas l'oreille de steve Austin!! mais bon)
J'ai que deux réglages au niveau des graves et des aigus possibles, et globalement je passe tout droit sans grande modif.
 
 
arsene de gallium
>Tes enceintes de façade sont trop près l'une de l'autre. L'idéal étant d'imaginer un triangle équilatéral entre les 2 enceintes avant et le milieu du canapé.  
D'accord avec chtitoy: le HD est plus du marketing que du réel, sauf si tu as une chaîne à 20 000€ où en effet le petit son qui vient de dessous le tapis, après avoir écouter pendant 2 heures, est audible et localisable.
 
Ok pour le HD, je m'en doutait un peu    
 
Pour l'emplacement des enceintes, effectivement elle sont trop proche entre elles. Je vais voir si je peu en mettre une de l'autre coté de la cheminée => vers la porte. Par contre j'aurais le HP gauche quasi en frontal et la droite vraiment déportée ! après, je peux quand même les régler en volume et distance entre elles.
 
 
 
stako
ou la !!!  Bon déja tu devrais te pencher sur l'association ampli/enceintes pour commencer et avant de tout bazarder, peut-être que c'est pas forcement une bonne association Denon avec Jamo ou tout simplement pas une association a ton gout.  Si tu pouvais te faire prêter un ampli d'une autre marque ( ampli HC ou hifi peu importe ) pour voir si il y a du mieux ou si c'est plus a ton gout avec tes jamo.
 
Houla ! ça va être dur de me faire prêter un ampli, je connais personne pour une telle opération    Par contre il est vrai que mes Alto 90 étaient branchés sont mon Technics HIFI et que le son était sur des sources CD vraiment plus sympa    
 
 
 
arsene de gallium
Pour moi soit:  
- les enceintes sont vraiment pourrie, du moins pour ton oreille.
SUR QU'ELLES SONT PAS GENIALES, MAIS
 
- soit la pièce a une résonance particulière. Comment varie le son quand tu te déplaces dans la pièce chaîne en marche ? Y a-t-il un endroit ou le son est meilleur ?  
OUI, QUAND JE SUIS FACE AU TWEESTER, C'EST MIEUX => ET EFFECTIVEMENT LE SON CHANGE QUAND JE ME DEPLACE => SURTOUT DANS LA REPARTITION DES GRAVE ET DES AIGUS.
 
- soit l'ensemble est mal configuré, niveau de grave, niveau d'aigus, filtres ou effet divers en fonction. Règle tout au neutre: grave=0, aigu=0, effet=0, filtre=0. Vérifie que tes enceintes soient correctement configurées dans les menus de l'ampli.
J'AI QUE DEUX REGLAGE AU NIVEAU DES GRAVES ET DES AIGUS POSSIBLE, ET GLOBALEMENT JE PASSE TOUT DROIT SANS GRANDE MODIF.
 
J'ai resortie ma notice pour controler que je n'étais pas passé à coté de réglages importants depuis 8 ans.....méfiance des aquis et certitudes    
j'aimerais pouvoir intervenir plus sur les mediums et les aigus. Si je monte les aigus, cela déséquilibre la partie haute du son et je trouve une partie du son que je cherche, mais je retrouve aussi plus de chose qui me dérange....donc je remets droit !  J'aime bien avoir simplement une pointe vers 16K.
 
Ta chaîne devrais, à moins que tu n'exagères, fonctionner correctement et en tout cas mieux que ton bricolage PC.
AH NON, AU DELA DU FAIT QUE MON INSTALL PC ENGLOBE MIEUX (EFFET 5.1) JE TROUVE LE SON DE BIEN MEILLEUR QUALITE MEME EN 2.1
 
 
d'ailleurs en parlant de petit modèle, Personne n'a répondu sur les Klipsch Quintet SL ?
ça vaut quoi ce type de HP ?
Mon sentiment et qu'il est peut être préférable d'avoir des chtits enceintes correctes (Klipsch est une marque sérieuse, non ?) que des grosses m....   => non objectivement, j'imagine qu'elles n'ont certainement le même coffre que les JAMO, mais elles sont accompagné par un caisson qui peut aider la ou elles pêchent !?!
 
 
 
 

Salut,
 

 
Déjà, la tu as un début de test à faire...
 
En premier, tu prend ton ampli technics, tu branche une source de base (un lecteur CD, etc...), et tu test tes deux paires de Jamo (une par une, et non les deux paires en même temps), en les plaçant correctement, et tu tes avec tes CD favoris.
 
La, si vraiment le son te semble pourri, alors, c'est plus que sur, le problème vient de tes enceintes...    
 
PS : tu pourrai préciser, quelle est la référence de ce technics ?
 
EDIT :  
 

 
Zut, j'avais pas vu ça...  
 
Bon du coup, je soupçonne ton ampli d'être trop bas de gamme pour tes exigences (le soucis, est que quand on s'habitue à un bon ampli HIFI et une paire de mercuriale, on devient forcement plus exigent)...
 
C'est celui la : http://www.google.fr/url?sa=t&sour [...] --CkgQzG7w ?
 
Car sa conso de 230W déjà, c'est pas génial...

 
Oui  c'est bien cet ampli. DENON 1802
 
Du coup, j'ai branché mon petit Technics (SA-EX100) sur les mercuriale (Mercuriale PRO 1301 B- colonne de 82cm de hauteur) avec une source CD, et là, rien a voir avec tous le reste    

 
Essai si possible faire la comparaison avec les jamo, ça te donnera une grande indication sur ce que tu doit changé.  
 
Bien sur, ne compare pas forcement les mercuriale aux jamo (car forcement les mercuriale seront meilleurs), mais compare surtout le denon au technics.
 
Si tu voit (enfin, entend) qu'avec le technics, les jamo, te donnent un son qui te satisfait, alors met plutôt ton argent dans un meilleur ampli HC.
 
Si à l'inverse, le son des jamo ne te satisfait plus, même avec le technics, alors il faudra envisager le changement d'enceintes, voir le changement global (ampli + enceintes).

Papycool a bien résumé la situation. Il te donne d'excellents conseils.

Ok, je vous remercie tous pour vos conseils. Je vais faire des essais pour juger et choisir.....

Bon, après differents essais , je vire tout ! d'ailleurs, j'ai déjà tout vendu (voir même tout bradé)  
 
Je garde mon caisson Yamaha SW320 et c'est tout !
 
Je prends une demi journée et je vais ecouter des Cabasses EOLE II sur un ONKYO SR 607 et un NR807.
 
J'espere que ces configs sont bien    

 
Généralement, onkyo et cabasse se marient bien.  

J'ai pris le ONKYO NR807 et les EOLE 2
Mais je n'ai que le NR807 pour le moment, les EOLE ne sont pas dispo....  
 
Donc j'ai fais l'essai sur mes JAMO.  => Et là   rien a voir avec l'ancien DENON, je me doutais même pas qu'une telle difference pouvais être possible avec seulement l'ampli.
J'aurais presque pu prendre que l'ampli et garder mes enceintes, car le resultats est sans comparaison.
 
enfin, je pense que les EOLE2 sont de bonnes petites enceintes qui devraient quand même de bon resultats comparées à mes JAMO.
J'attends de voir !!!! je devrais avoir ça fin de semaine prochaine  

 
Bin oui, la qualité de l'ampli aussi ça compte, les enceintes ne font pas tout...

Salut a tous, j'ai enfin mes Eole II depuis quelques maintenant.
La qualité des petites Cabasses associes au Onkyo nr 807 est vraiment sympa !
Le caisson cabasse n'a rien a voir avec mon ancien Yahama sw320 qui en faite est lent et loin d'etre aussi reactif !!!
Le son des Eoles est clair, mais manque d'un peu de détail dans les hauts fréquences.
Je trouve également qu'il y un petit trou dans les bas médium que le caisson reprend, mais c'est pas pareil !
Enfin, ça marche d'enfer quand même
je super content d'avoir tout viré et remplacé.
Je commence a penser en secret pour le moment (vis a vis de ma femme )
a mettre deux colonnes de type MC40 de chez Cabasse !!!!
Mais il va faut attendre un peu et travailler beaucoup
 

 
Oui c'est un peu le problème quand on commence à avoir du bon son, on en veux toujours plus...    
 
Enfin content que tu ai trouver ton bonheur.