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  Conseil d'achat Home Cinema ( Ampli + Enceintes )

 


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Auteur Sujet :

Conseil d'achat Home Cinema ( Ampli + Enceintes )

n°1760176
albator430
Posté le 22-12-2011 à 23:53:18  profilanswer
 

Bonjour,  
 
J'aimerai acquérir un home cinema et j'ai quelque peu besoin de conseils avisés car avec la multitude de produits sur le net on s'y perd un peu.
J'ai un budget environ de 800-900€ ( amplis + enceintes ). J'ai un salon ouvert sur la cuisine ( piece rectangulaire ), avec un espace salon de 16M² environ, une télé LCD de 101 cm samsung, un playstation 3, un lecteur DVD, et la freebox.
Utilisation : Films, DVD musicaux, CD ( electro en 1er , rock, pop, soul.. ensuite )
 
J'ai un peu cherché et j'ai trouvé un produit plutot a faible encombrement le Focal sib & cub² noir pour 490€ délivrant 5*75w RMS + 150w le caisson, ou bien des Jamo S608 en 5.0 à 450€ neuves oui oui ^^ ( + peut être la possibilité de rajouter un caisson Pionner de 200w que j'ai deja )
Je suis allé chez Connexion, un vendeur electronique, qui m'a fait écouter sur un cd a eux le rendu des Focal.. bluffant pr de si petites enceintes! Je pensait que pour avoir une bonne qualité sonore et de la basse, il fallait passer par un 5.1 avec colonne. Bon ce n'est pas de l'électro ou du Rock ( musique où la basse est présente ), donc je n'ai pas pu juger de la saturation de cet ensemble.  
Je n'ai malheureusement pas pu tester les Jamo. Donc j'aimerai savoir au final pour le même prix quel est le meilleur pour vous ( même si je sais deja que les Jamo font 150w, donc doivent être supérieures ). Et en fonction de cela, j'imagine que l'ampli ne sera pas le même.
Je pense que pour une petite pièce les Focal conviendrai mieux, pas en terme d'encombrement mais de rendu sonore.. ( peut être pas assez d'espace pour tant de puissance? ). Après il s'agit aussi d'un investissement à long terme dans l'optique de passer ds un salon plus grand ds une maison ( d'ici 5 ans si tout va bien ). Bref j'hésite.
 
Et au niveau de l'ampli j'aimerai tout brancher ( ps3, tv, box, lecteur dvd ) en HDMi bien entendu, avoir une sortie USB en facade, un interface et une programation assez simple. J'ai vu plusieurs modèles : Yamaha rx-v471 / rx-v671, Denon avr-1312 / avr-1612, Onkyo. J'imagine que le choix de l'ampli dépend des enceintes. Que choisir si je prend les Focal? ou les Jamo?  
Ou bien si vous avez d'autres propositions d'enceintes / ampli n'hésitez pas.
 
Merci d'avance pr vos réponses.
 
Cordialement


Message édité par albator430 le 22-12-2011 à 23:54:46
mood
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Posté le 22-12-2011 à 23:53:18  profilanswer
 

n°1760281
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 23-12-2011 à 15:03:36  profilanswer
 

Focal sib & cub² noir, bonne réputation. Si elles te plaisent auditivement et visuellement, achète.
Petite correction:
- Les Focal sib & cub² noir ne délivrent pas 75w, mais ce que leur envoie l'ampli.
 
Pour l'ampli, tous conviennent. Ils sont tous fabriqués suivant les mêmes standards commerciaux, mondialisation oblige.
Yamaha rx-v471 largement suffisant et 200€ que rx-v671. Ce dernier par contre offre 6 entrées HDMI et tout un tas de fonctions, DLNA, etc que tu n'utiliseras pas.
Le rx-v471 délivre un maximum de 5x50w RMS, l'autre 7x75w RMS
 
Les Denon sont identiques niveau caractéristiques et possibilités que les Yamaha. Ils ne sonnent pas différemment.  :o


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
n°1760317
albator430
Posté le 23-12-2011 à 19:45:57  profilanswer
 

Salut et merci pour ta réponse.  
Donc tu veux dire que si l'ampli délivre 5X75w, les enceintes seront utilisées a plein régime ( vu qu'elles sont a 75w max )? Et par conséquent un ampli de 5X50 n'utilise pas tout le potentiel des Focal...
 
Je pense que vu la configuration de l'appart, je vais prendre le systeme de Focal.. Plus discret que le gros ensemble Jamo ( c'est surtout les voisins qui raleraient lol; même si ce sont des jeunes, ils ont des gamins en bas age ).
J'ai une Mezzanine sur la cuisine; je vais fixer les enceintes arriere sur la poutre.. dc il me faudrait assez de puissance pr qu'elles rendent bien non? le 471 est il suffisant? Le vendeur m'a fait une démo avec le 671, ca envoyait bien en effet.  
J'ai une hauteur sous plafond de 4,5 - 5 mètres. Il n'y a pas de risque de perte de son vers le haut avec les enceintes avant?
 
Au niveau de l'ampli un vendeur de chez Darty m'a conseillé Denon, comme marque supérieure à Yamaha en terme de qualité. Je ne m'y connais pas trop, donc j'écoute ce qu'on me dit ;)
Le Denon avr 1612 fait du 5X75 il me semble et coute 450€ ( a mi chemin entre les 2 yamaha )
 
Tu les as vu ou les valeurs 5X50 et 5X75 du 471 et 671? je ne les vois marqué nulle part sur les caractéristiques techniques des produits. En effet le 7.1 ne me servira guere, trop d'entrées HDMI mais le DLNA peut etre utile.
 
Merci
 
ps : et sur le net j'ai vu que onkyo > denon pour le cinema ( et l'inverse pr la musique )

Message cité 1 fois
Message édité par albator430 le 24-12-2011 à 03:08:19
n°1760361
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 24-12-2011 à 10:42:22  profilanswer
 

albator430 a écrit :


Donc tu veux dire que si l'ampli délivre 5X75w, les enceintes seront utilisées a plein régime ( vu qu'elles sont a 75w max )? Et par conséquent un ampli de 5X50 n'utilise pas tout le potentiel des Focal...


 
Non, les enceintes acceptent jusqu'à 5x75W RMS, c'est pas pour cela qu'on doit systématiquement envoyer 5x75W RMS dedans...
 
Quand le volume d'un ampli de 5x75W est à 2 sur 10, l'ampli envoi à peine 5x5W RMS aux enceintes, c'est uniquement quand on pousse l'ampli à fond qu'il envoi 5x75W RMS.
 
C'est comme ci tu disais qu'une Ferrari roule à 300km/h, et que par conséquent il faut constamment rouler à 300km/h avec...
 
L'important c'est le rendement de l'enceinte, et la dimension de la pièce.
 
Les Focal ont un rendement de 90dB, un ampli de 5x40W RMS suffirait pour donner suffisamment de puissance pour sonoriser 35m2 avec un volume très fort.
 
à lire : http://www.son-video.com/Conseil/Hifi/Rendement.html
 
Si tu prend un ampli trop puissant, tu prend le risque d'envoyer trop de puissance dans les enceintes et les griller, par-contre si tu prend un ampli trop peu puissant, il faudra constamment poussé le volume pour fournir de la puissance, résultat l'ampli chauffe plus, et écrête plus vite (et le son est moins bon).
 
Pour les Focal, tu peut choisir un ampli délivrant entre 5x40W et 5x80W RMS / 8ohms (voir un peu plus si tu pousse pas l'ampli à fond).
 
Si la dimension de la surface à sonoriser est importante (plus de 35m2), mieux vaut choisir un ampli puissant, si elle est réduite (moins de 20m2), un ampli peu puissant conviendra très bien car il faudra moins poussé le volume pour sonoriser la pièce.  ;)  
 

albator430 a écrit :


ps : et sur le net j'ai vu que onkyo > denon pour le cinema ( et l'inverse pr la musique )


 
Onkyo, Denon et Yamaha, sont tout les trois de très bonne marque, la difference de qualité se fait surtout entre les gammes de produits plutôt qu'entre les marques.
 
En gros, un ampli à 800€ sonnera mieux qu'un ampli à 300€, aura plus de puissance, et plus de fonctions, que ce soit chez Denon, Yamaha, ou Onkyo...


Message édité par Elias de Kelliwich le 24-12-2011 à 10:58:15
n°1760367
antwane53
Posté le 24-12-2011 à 11:26:47  profilanswer
 

J'ai acheter un kit 5.1 Focal Sib&Cub² + ampli Onkyo TX-SR608 (~800€)
 
J'en suis très satisfait, j'ai un salon de ~20/25m².
 
J'avais comparé chez Boulanger, différent kit et celui là me semblait au dessus du lot pour cette gamme de prix.
 
Dernièrement j'ai regardé la série The Pacific (de Spielberg), et le rendu des explosions, etc c'est vraimement magique, on s'y croirait.
 
C'est les voisins qui doivent faire la gueulle !

n°1760470
albator430
Posté le 25-12-2011 à 11:38:17  profilanswer
 

OK, merci pour vos réponses.
 
J'hesite entre yam, denon et onkyo encore.... pour moi ce sont de bonnes marques. Ce qui ferait la difference à meme prix, c'est la simplicité de paramétrage et d'utilisation, et la puissance.
 
C'est étonnant chez darty, j'ai vu le onkyo 509 à 390 ( delivrant 5 X 130 ) moins cher que le Denon 1612 à 499 ( 5 X 120 ) ou Yam V571... pourtant le onkyo est plus puissant...
D'ailleurs il font combien en RMS ceux la?
 
Ca m'a l'air d'une marque un peu moins chere et pr des performances plus élevées ( mais esthétiquement plus moche qu'un yam c sur ).
 
Après comme tu dis Elias, je peux prendre un ampli qui délivre entre 40 et 80w, mais je serai plus tenté de me rapprocher de la valeur la plus élevée deja pr ne pas me dire que j'en ai pas assez sous le pied et puis au cas ou un jour je change de matos et prenne des colonnes plus puissantes.

Message cité 1 fois
Message édité par albator430 le 25-12-2011 à 11:38:54
n°1760508
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 25-12-2011 à 18:10:42  profilanswer
 

albator430 a écrit :


D'ailleurs il font combien en RMS ceux la?


 
Pour avoir un approximation de la puissance RMS, tu prend la consommation secteur max, tu enlève 20%, puis tu divise par deux, puis tu divise par le nombre de canaux.
 
Par exemple, le onkyo TX-NR509, consomme 370 Watts max sur secteur, donc tu fait :  
 
370 - 20% = 296W
 
296 / 2 = 148W
 
148 / 5 canaux (le caisson de basse dispose de son propre ampli intégré, donc on ne le compte pas, on ne compte que les 5 satellites) = 29,6W
 
Le Onkyo TX-NR509 délivre donc environ 5x30W RMS / 8 ohms (tout canaux en services à moins de 1% de THD sur toute la plage de fréquences, soit 20Hz à 20000Hz)...
 
Pour connaitre la consommation secteur max, tu télécharge le manuel de l'ampli sur le site du constructeur, c'est écrit à la fin du manuel dans les specs.
 
Tu verra que dans cette gamme de prix, tout les amplis consomme approximativement la même chose sur secteur.
 
Pour avoir un ampli plus puissant, il faut monter en gamme comme avec le TX-NR609, qui consomme 610W max sur secteur.
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 25-12-2011 à 18:23:33
n°1760546
albator430
Posté le 25-12-2011 à 21:01:07  profilanswer
 

OK ok donc le 509 est pas assez puissant alors puisqu'il ne rentre pas dans les 40-80....

n°1760549
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 25-12-2011 à 21:05:52  profilanswer
 

albator430 a écrit :

OK ok donc le 509 est pas assez puissant alors puisqu'il ne rentre pas dans les 40-80....


 
Vu la petite dimension de la pièce à sonoriser (16m2), il est assez puissant.
 
Surtout qu'il s'agit d'enceintes satellites, qui ne diffusent que des médiums / aiguës (pas besoin de beaucoup de puissance), les basses sont diffusés par le caisson qui dispose de son propre ampli intégré.
 
Mais il est vrai que le 609, donnera un son plus dynamique que le 509.


Message édité par Elias de Kelliwich le 25-12-2011 à 21:06:22
n°1760550
albator430
Posté le 25-12-2011 à 21:07:46  profilanswer
 

Du coup ce pack http://www.iacono.fr/onkyo-tx-sr-6 [...] sibcub.cfm me parait hyper interressant. qu'en penses tu?  
Merci

mood
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Posté le 25-12-2011 à 21:07:46  profilanswer
 

n°1760551
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 25-12-2011 à 21:10:31  profilanswer
 

albator430 a écrit :

Du coup ce pack http://www.iacono.fr/onkyo-tx-sr-6 [...] sibcub.cfm me parait hyper interressant. qu'en penses tu?  
Merci


 
Oui, à ce prix ça vaut le coup, séparément, les deux montent à plus de 1000€ (500€ pour les sib et 550€ pour le 609)...
 
Tu as ce pack la aussi qui est intéressant : http://www.ldlc.com/fiche/PB00116792.html?ao=15
 
Le Onkyo 609 est un poil mieux que le Pioneer 921, au niveau de l'upscale (puce Qdeo Marvell pour le Onkyo), et un poil plus puissant..., en contrepartie, le Pioneer 921 bénéficie de l'airplay (lecture des musiques contenue dans un iphone en sans-fil).


Message édité par Elias de Kelliwich le 25-12-2011 à 21:18:35
n°1760555
albator430
Posté le 25-12-2011 à 21:20:27  profilanswer
 

A 800e le pack ampli plus enceintes au lieu de 500 + 480 ( éléments séparés ), je pense que ca vaut le coup de prendre la version en dessus; donc le 609.

n°1760556
albator430
Posté le 25-12-2011 à 21:21:27  profilanswer
 

je n'ai pas d'iphone, donc la question ne se pose pas. je vais rester sur l'onkyo. ;)

n°1760590
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2011 à 23:23:53  answer
 

Le pack Sib&CUb2 + Onkyo 609 tu l'a a 799€ chez boulanger ;)

 

L'offre à 759€ de LDLC est trés intéressante car pioneer rembourse en ce moment 75€ sur le 921 donc sa te fait le pack à 684€  :love:

 


Perso j'ai opter pour le pack Jamo S606HCS3 + Pioneer VSX-921 qui te revient en ce moment à ~750€ chez darty et je suis franchement pas déçu !!!


Message édité par Profil supprimé le 25-12-2011 à 23:27:02
n°1760815
albator430
Posté le 26-12-2011 à 23:32:25  profilanswer
 

Merci je viens de prendre le sib & cub plus onkyo 609 chez iacono ( frais de port gratos en plus ^^ ) bien que le magasin soit a 1h de chez moi.
 
Je voulais prendre les Jamo 608 ( neuves à 450 sur le bon coin ) à la base mais ca prend plus de place et en appart et trop de Watts pr vraiment pousser le son avec les voisins ;)


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