Bonjour,
 
Résolu de me séparer enfin de mon LG HB954PB (oui je sais...), j'essaie de me tourner vers qqch d'un peu plus sympathique et performant.
Après pas mal de recherches sur la toile, je pense avoir trouvé mon bonheur dans quatre compositions présentées par Cobra :
 
JAMO S 606 HCS 3 NOIR LAQUÉ + DENON AVR 1713 NOIR
ou
JAMO PACK S 606 HCS 3 NOIR LAQUÉ + PIONEER VSX-527 NOIR
ou
FOCAL CINEMA JET BLACK 3P + PIONEER VSX 922
ou
FOCAL PACK CINEMA JB 3P + YAMAHA RXV 675
 
A vrai dire j'adorerai me tourner vers les CM8 de B&W mais pour le moment la facture serait trop douloureuse.
 
Donc selon vous, vers laquelle de ses compositions dois-je me tourner ?
Avez-vous d'autre recommandations à me faire profiter ?
 
Merci d'avance pour votre expertise.
 
PS : Le cablage est-il présent dans les composition de Cobra ?
 
Cordialement,

Tu peux déjà oublier les 2 premiers kit, l'ampli ne tiendra jamais des enceintes pareil !
 
Quelle est la taille de ta pièce ?

Ma pièce fait 42m².
 
Je me demandais également si ça ne valait pas mieux de partir sur un bon ampli et sur juste deux enceintes "colonne" de bonne qualité du style FOCAL CHORUS 726 V High Gloss
Ca m'évitera toute la phase pénible du cablage sous goulotte le temps d'investir par la suite vers le reste d'un ensemble 5.1 sur mesure. Qu'en pensez vous ?
 
Mon utilisation : Musique / Jeux vidéo / TV / Films

Partir sur du 3.0 serait plus judicieux à mon avis que du 2.0 l'enceinte centrale est vraiment importante en home-cinema.
Pour le choix des enceintes le mieux c'est que tu ailles écouter, dans les même prix que les 726V chez boulanger tu pourra écouter du triangle,cabasse,KEF de mémoire.

La central c'est mieux en HC en effet... Cependant, les amplis hifi, sont nettement plus performant sur 2 caneaux que ne le sont les ampli HC.
Exemple, en hifi, le Z142, petit ampli myryad à 700€, te tiendra n'importe quelles colonnes sans trop de soucis (sauf colonnes à impédence tortueuse). A titre d'info, j'ai l'ai fais tourner avec des Klipsch RF63 ou encore des Focal 836V qui sont, l'une comme l'autre, des colonnes relativement éxigente...
Un ampli AV à moins de 2000€ ne peux pas faire aussi bien...
 
Bref, si tu restes sur du 2.0 et que tu veux des colonnes : ampli Hifi obligatoire !
 
Si tu veux des colonnes et un ampli AV, table sur un ampli à 1000/1500€ si tu veux qu'il tienne la route, particulièrement dans 40m² !

Difficile choix effectivement, surtout qd on est néophite dans le domaine comme moi    
Le budget de départ étant de 1000€ environ, j'aimerai qqch qui tienne la route, soit esthétiquement sympathique et soit évolutif dans l'avenir.
 
Donc, dans l'optique d'enceintes FOCAL CHORUS 726 V High Gloss au départ (donc seulement 2), sur quel ampli dois-je jeter mon dévolue en suivant tes recommandations niklos00 ?
Puis-je par la suite espérer ajouter des éléments sans trop de soucis ?
 
D'après mes lectures les kits JAMO S 606 HCS 3 Noir Laqué et FOCAL Pack Cinéma Jet Black semblent également bien contenter ses acheteurs mais fige forcément la configuration... reste néanmoins là aussi la question de l'ampli !
 
 
Sinon pour information, ma pièce de 42m² est configurée en 2 parties séparées par une double portes dont on a enlevé les portes :  

• une partie orientée bureau (PC, bibliothèque) de 15m² environ
• une partie orientée salon (TV, canapé, etc...) de 25m² environ

L'important est d'avoir un bon son pour la partie salon. Mais s'il était possible de faire communiquer l'installation Enceinte/Ampli du salon avec mon ordinateur pour lui envoyer ma musique ça serait franchement super.

Le kit FOCAL Pack Cinema Jet Black + ONKYO TX-NR626 semble intéressant également...

Ah !
Qu'est ce qui te fais écrire cette bêtise ?
Pourquoi l'ampli ne pourrais pas faire fonctionner les enceintes ?
 
@[afc]metos
Tes choix sont corrects et fonctionneront parfaitement.
Ce qu'il faut savoir pour ton choix, c'est la qualité audio que tu recherches: ils ne sonnent pas tout à fait de la même manière mais ça il n'y a que toi et ton oreille qui peut le dire.
Les quatre choix que tu as fait donneront satisfaction en home cinema. Ce sont de bons ensembles pour cette application.
Tu peux choisir l'un ou l'autre sans risque: ils sont tous au même niveau technique et ce sont des ensembles homogènes.

De 1 : Cette bêtise comme tu dis... N'en est obsolument pas !  
De 2 : mettre un aussi petit ampli avec des colonnes ayant pas moins de 4hp dont 1 boomer de 20cm et en plus avec une sensibilité moyenne... C'est un coup à flinguer les enceintes en fesant écréter de l'ampli...
 
 
edit : par ailleurs, je réaffirme ce que j'ai dis, dans 40m², c'est la mort assurée des enceintes dès qu'on poussera un peu l'ampli...

  pas du tout ,absolument pas !!tu dis effectivement des bêtises.
   
 

Je rêve où je suis le seul à avoir la tête sur les épaules ???
Mettre un petit ampli avec de grosse enceintes, le tout dans une grande pièce, c'est comme mettre un moteur de 206 dans un X5 le tout en roulant à 150 sur l'autoroute... C'est la casse assurée !
 
Enfin bon, moi je m'en tape, je dis çà pour l'auteur du poste !
 
edit :
PS : l'écrétage vous connaissez ?

Je pense qu'on va éviter de débattre sur le sujet...
 
Le ONKYO TX-NR626 est-il un bon ampli ?

La grande majorité des amplis sont bons ! Chez onkyo, à ma connaissance, ils n'ont pas de "mauvais" ampli. Après, est-il adapté à ton local/à tes enceintes, c'est une autre question !

FOCAL Pack Cinema Jet Black + ONKYO TX-NR626  te semble t'il indiqué alors ?

Si ta zone d'écoute ne fait pas 40m², mais plutôt dans les 20/25, oui !

Ok.
Je pense que ça semble correct alors.
Le Onkyo propose d'ailleurs pas mal de connectiques intéressantes par rapport à l'idée de l'installation que je compte faire.
 
Merci pour vos conseils en tout cas

 
A priori tu as plus la tête dans les nuages que sur les épaules, on parle de focal 726V et toi tu nous parle d'ampli @1500€    
 
[afc]metos à fait une demande pour du home-cinéma il me semble, même si il n'achète que 2 colonnes pour le moment sa l'obligerai à changer l'ampli dès qu'il va vouloir ajouter une centrale ou des surround.
 
Et surtout il va bien rigoler quand il va vouloir connecter son lecteur bluray/DVD a son ampli stéréo    
 
En tout cas niveau ampli je ne peux que te conseiller le marantz SR5007 son prix baisse a ce moment à l'approche du 5008 sur cobrason tu peux le topé à 500€ avec un code-réduc    
A moins d'écouter de la musique à volume très élevé il sera largement suffisant pour 40m²
Sinon dans la même gamme de prix faut voir ce qu'il se fait chez Denon/Onkyo/Harman dans la même gamme de prix.

J'en avais sur les S606 ! Méa culpa ! Celà écrit, çà change pas grand chose ! Un ampli à 1000€ est le strict minimum en ampli HC pour ne pas risqué de les abimer en poussant un peu le son ! 1500€ pour être top.
 

 J'ai remarqué, c'est bien pour çà que j'ai précisé : "si tu restes sur du 2.0"
 

Au dernières nouvelles, 99,9% des lecteurs DVD et BD ont une sortie cinch...
 

le SR5007 est limite pour des colonnes... Mais déjà mieux que les ampli proposé au départ !

Pas d'accord sur le fait que les amplis choisis par [afc]metos ne conviennent pas pour des S606.
Ces enceintes ont une sensibilité de 87db à 1 m pour 1w et donc sont tout à fait exploitables sur ce genre d'ampli.
La taille et le nombre de hauts parleurs n'y change rien.
Pour une salle d'écoute standard, disons de 30m², il ne mettra jamais l'ensemble à fond: c'est intenable et de toute façon ce sera la même chose avec toutes les enceintes actuelles construites pour le home cinema.
Il est vrai qu'un ampli poussé au maximum risque d'écrêter et risque en effet de détruire les hauts parleurs, surtout les tweeters du reste, mais c'est surtout vrai en sonorisation, pas à la maison si l'utilisateur est sérieux.
Si il veut pousser, alors il faut acheter une sonorisation, pas un home cinema.
Du reste, c'est surtout l'ampli qui risquerait de souffrir si il le faisait fonctionner à haute puissance plusieurs minutes et sans une ventilation naturelle suffisante ou quand il fait très chaud.
C'est valable pour toutes les chaines HIFI ou home cinema actuels: ce n'est pas fait pour ça.
Cela dit, j'ai déjà animé des soirées dans des salles de 40/50 personne avec un ampli Yamaha de 35w RMS et des enceintes closes Ditton 44 d'une sensibilité du même ordre et pas de problème à signaler: le matériel fonctionne toujours après 10 ans de bons et loyaux services.

 
Essayes un tangent amp50 sur une paire de KHorn et on en reparle... Bien sur que çà compte le nombre HP et leurs taille ! La sensibilité ne fait pas tout !
 
edit : au même titre que la puissance ne fait pas tout ! Il faut du courent pour bouger les HP et "accessoirement" un bon dumping factor, et encore un tas d'autres trucs que je ne maitrise pas forcement...
edit 2 : Et l'ampérage aussi bien entendu est très important ! Bien plus que le nombre de watt d’ailleurs !

Ah !!!
Et le filtre à quoi sert-il ?
Quand une enceinte est donnée pour x dB/1W/1M, c'est pour l'ensemble.
2 paires enceintes:
- Elipson Prestige 3i

 
Données constructeur:
Colonne 3 voies bass-reflex
 
1 haut-parleur grave de 17 cm de diamètre à membrane papier et bobine ventilée
1 haut-parleur médium de 17 cm de diamètre à membrane papier et bobine ventilée
1 haut-parleur aigu à dôme tissu de 25 mm
 
Puissance admissible : 120 W
Sensibilité : 93,5 dB/1W/1m
Bande passante : 38 Hz à 20 kHz
Impédance : 8 ohms
 
Dimensions (lxhxp) : 220 x 1005 x 300 mm - Poids : 24 kg
 
- Focal Chorus 705V

 
Données constructeur:
Type : compacte 2 voies bass-reflex
Puissance maximum : 100 W
Puissance RMS : 65 W
 
Haut-parleurs :
Grave/médium Polyglass 140 mm
Aigu inversé TNV Al/Mg 25 mm
Réponse en fréquence ( /- 3 dB) : 65 Hz- 28 kHz
Réponse à -6 dB : 57 Hz
Sensibilité (2,83 V / 1 m) : 89 dB
Impédance nominale : 8 ohms
Impédance minimale (@25°C) : 3 ohms @ 200 Hz
Fréquences de filtrages : 3000 Hz
 
Dimensions (LxHxP) : 192x315x248 mm - Poids : 5,7 kg
 
L'ampli verra la même charge pour les 2 paires pour une puissance donnée par contre les Elipson Prestige 3i fourniront 2x plus de pression acoustique (puissance ressentie) que les Focal Chorus 705V et ça uniquement en raison de la sensibilité plus grande des Ellipson. (3dB en plus)

 
J'ai jamais dis le contraire ! Mais un ampli a beau avoir beaucoup de watt, si le reste ne suit pas... Ca ne bougera pas de gros HP !

 
Autant pour moi j'étais resté focalisé sur le HDMI    
 

 
Quand tu parles de limites tu penses à quoi ?
Limite qualitative ok pourquoi pas.
Limite au niveau de la puissance j'en doute fortement. pour rappel les specs :
 
Puissance de sortie sous 8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% 2ch : 100 W  
Puissance garantie à 70% pour 7 canaux actifs.

C'est dingue de se focaliser comme çà sur les Watt qui ne veulent rien dire... Vous oubliez plein de choses importantes que j'ai pu citer plus haut !
Un petit ampli bourré de watts avec peu de courant ne bougera JAMAIS de gros HP.
 
Par ailleurs si vous pensez que je raconte n'importe quoi, allez faire un tour sur un forum dédié tel que HCFR, le-homecinema, ambience hifi, forum thorens et j'en passe... Tous vous confirmeront ce que je dis ! Ou mieux que çà, aller pousser la porte d'un revendeur hifi/hc et faites le test ! C'est flagrant !

Sauf qu'une forte capacité en courant permettra de gagner en dynamique, des graves meilleures => gains au niveau de la qualité du son mais pas du volume sonore global d'où ma question...
 
Et avec une formule vu à l'école que j'ai oublié tu peux même retrouver le courant émis par l'ampli en faisant un petit mix ohm/fréquence/watts <= j'étais un peu optimiste il faut un peu d'info à priori

 
Le niveau sonore en db sera peut etre le même avec un petit ampli qu'avec un "gros" ampli mais d'un coté, tu aura du grave, de l'autre non ! C'est bien d'avoir du niveau mais si la bande de fréquence est tronquée, çà nous avance pas beaucoup !

on est d'accord (juste le volume sera plus faible et non tronqué)
Reste a savoir à partir de quelle fréquence l'ampli commence à faiblir.
Et dans le cas du 5007 le constructeur annonce une bande de fréquence de 20hz à 20Khz/8ohms

 
Oui et non... Il sera de plus en plus faible dans le bas, même s'il n'est pas véritablement tronqué, on ne le distinguera plus, par ailleurs le son ne sera pas fidèle à l'enregistrement.
Concernant le 5007, il annonce une bande de fréquence descendant à 20hz, mais permettra t-il d'avoir du niveau à cette fréquence ? Clairement non. Particulièrement avec de gros HP.

Sa mériterait des tests plus scientifiques ( par exemple est-ce que l'impédance d'un hautparleur peut varier en fonction de la fréquence d'entrée? il doit bien exister tout un tas de loi physique la dessus )
 
Tout est une affaire de compromis, tout le monde n'a pas ton niveau d'exigence  

L'impédence varie en fonction de la fréquence d'entrée ! A titre d'exemple, un certain ducky sur HCFR a trouvé le moyen de mettre en sécurité des blocs mono MC501 de chez McIntosh (12 000€ la paire tout de même) avec des infinity Kappa ayant une courbe d'impédence tortueuse (entre 0 et 1ohm à certaines fréquences !!)
 
Pas trouvé la courbe de la kappa, mais voici la courbe d'une cabasse prise au hasard :  

On voit clairement que l'impédence varie en fonction de la fréquence
 

 
Mon niveau d'exigence n'a rien a voir ! Un petit ampli sur de grosse enceinte = tweeters HS dès qu'on poussera le son ! (va voir des réparateurs et ils te confirmeront !)
 
edit : et c'est d'ailleurs encore plus le cas avec les ampli HC !

 
Bon reprenons les bases.
- une enceintes est donnée pour des caractéristiques audios à ses bornes, pas au niveau de ses hauts parleurs.
- une enceinte est un ensemble de hauts parleurs raccordé sur un filtre passif chargé de répartir le signal en fonction des fréquences vers les hauts parleurs capables de reproduire ces fréquences. Une enceinte se caractérise par sa sensibilité en décibel (dB), pas par sa puissance puisqu'elle ne peut délivrer une pression acoustique (puissance sonore pour nos oreilles) qu'en fonction de sa sensibilité exprimée en dB à une distance (1m en générale) et pour une puissance électrique reçue (1w en général)
- une enceinte est donnée aussi pour une puissance électrique (pas sonore) maxi acceptable sans risque. Ce n'est pas la puissance quelle envoie: UNE ENCEINTE EST PASSIVE et ne génère donc aucune puissance.
- une enceinte est aussi donnée pour une impédance nominale, par exemple 8 ohm, mais celle-ci varie en fonction de plusieurs paramètres dont la fréquence du signal. Elle peut varier entre 4 et 20 ohm, par exemple, pour une enceinte de 8 ohm. C'est la courbe d'impédance. Toutes les enceintes ont ces caractéristiques avec des valeurs pouvant être différentes.
- un ampli délivre une puissance électrique par canal pour une impédance donnée: 8 ohm en standard. Cette puissance n'est délivrée que si le niveau de volume est réglé pour ET que si la source (le lecteur CD par exemple), fourni le niveau maxi en entrée.
 
A partir du moment ou on raccorde un ampli d'une puissance égale ou inférieure à la puissance maximum que peut recevoir l'enceinte, celles-ci fonctionnera sans problème.
La pression acoustique perçue par l'auditeur par contre sera plus ou moins importante en fonction de la sensibilité de celle-ci.
Une enceinte de 92 dB/1W/1M fournira 2 fois plus de pression acoustique (puissance perçu par l'auditeur) qu'une autre enceinte de 89dB/1W/1M pour la même puissance électrique fourni par l'ampli.
Tout le reste n'est que fumisterie.
La taille et le nombre de hauts parleurs n'a aucune importance.
Il faut bien comprendre les principes de fonctionnement des ensembles audios et surtout ne pas accepter les bêtises racontées ici et là par des ignorants en la matière.
Utiliser un ampli avec une puissance électrique faible au maximum de sa puissance peut générer des harmoniques de rang élevé pouvant être néfaste pour l'enceinte.  
Ce critère est à oublier dans le cas d'une installation "à la maison".
 
@niklos00
Je répète que la taille des hauts parleurs n'a aucune incidence sur la possibilité d'un ampli à faire fonctionner une enceinte.
La preuve ?
Branche une enceinte passive de sonorisation, pouvant accepter une puissance de 1000w avec des hauts parleurs de 40cm, des médiums à compression et des tweeter également à compression, le tout dans une enceinte de 98dB/1W/1M, sur un ampli de 30w RMS, et tu verras que le son sera très fort, que l'ampli ne souffrira pas un seul instant.
Ta "théorie" ne repose que sur des suppositions fausses, sans fondement réel.
La physique et l'électronique sont des sciences exactes, pas de la magie.  

Faux c'est même exactement le contraire... Un ampli peu puissant va écréter dès qu'on pousse trop le son et abimer les enceintes nottament les tweaters ! Je te conseil ce site de fabriquant d'enceintes : http://www.axiomaudio.net/puissance-ampli.php
Un amplificateur trop peu puissant produit beaucoup d'effets secondaires :
 Aussi paradoxal que cela puisse vous paraître, plus de 85% des dégâts occasionnés aux haut-parleurs proviennent d'un manque de puissance au niveau de l'amplificateur.
 
 

Refaux, une enceinte de 92dB de sensibilité permettra un même niveau qu'une enceinte à 89dB avec le double puissance !  
en gros pour avoir 92dB à un mètre avec une enceinte ayant une sensibilité de 89dB, il faudra 2W là ou l'enceinte de 92dB n'aura besoin que de 1W.
Le son est perçu 2 fois plus fort tous les Bel (10dB) et non tous les 3 dB...
Je te renvoie sur ce sujet car j'ai déjà débattu la dessus et tu as toutes les explications physique : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 2350_4.htm
 

Encore fois, c'est une erreur ! Certains HP, nottament ceux ayant une impédence bizarre (car oui l'impédence peut aussi se mesurer sur un seul HP...) auront besoin d'un ampli de qualité. Pas forcement puissant en Watt mais de qualité.
 

 
Cf le lien que je t'ai mis plus haut...
Après l'explication physique, je ne la connais pas, mais il suffit d'aller faire un tour dans un magasin qui fait du SAV et tu aurra la confirmation de ce que je dis !

Bon, comme ça, juste en passant :
Taille de la pièce : 38m2
Ampli : Marantz SR5007
Enceintes : Paires de Focal 726V
 
En écoute depuis 4 mois : que du bonheur   . Son parfait pour "mes" oreilles.
 
PS : pour le volume, lorsqu'il y a écrit 80 (je ne sais pas 80 quoi d'ailleurs   ) : c'est déjà insupportable (niveau volume, pas qualité). Après, je ne sais pas s'il en reste encore sous le pied. Pour l'instant, les 726V n'ont aucun problème avec pas mal d'écoute à 70 (70 quoi déjà ?) quand c'est festif.    
 
 
PS2 : Merci Elias...

 
Elias de Kelliwich, n'a pas répondu sur ce topic.
Mais je pense qu'il aurait fait une réponse identique.    
Elias, si tu lis ces lignes  

L'auteur du topic est partie je crois

 
Je sais    
C'est juste qu'il m'avait été d'une précieuse aide lorsque je me posais la question de mon équipement sur un autre topic.

Non non je suis bien là
Je vous lis avec attention mais n'étant pas spécialiste, j'avoue ne pas être capable de me lancer dans le débat
 

Ca me semble plutôt pas mal... par contre je vais attendre un peu car le budget est un poil au dessus de ce que j'avais prévu.