Reprise du message précédent :
Qui connait l'attitude et le rendu sonore des enceintes Klipsch RB 51 MK2 et RB 61 MK2 ainsi que la différence niveau écoute entre ces deux modèles ? Par rapport aux Triangles Comete EX et aux BW 685... Merci

 
Alors la franchement y'a un truc qui m'échappe...  
 
Encore que le son ne soit pas à la hauteur de ce que tu recherche, je peut comprendre, mais que tu trouve le son de ta mini-chaine Phillips meilleur, je trouve ça impossible...  

J'extrapole en disant ça. Ce que je veux dire c'est que sur ma chaine hifi la partie voix n'est pas perçante ou criarde alors que cest le cas pour les triangle. Aussi pour les BW, sur ma chaine hifi la dynamique du son est plus présente que sur les BW, je veux dire que les basses ont un son vraiment bizarre sur une chanson que je connais bien, ce qui nest pas le cas avec ma chaine hifi. (Peux tu me donner ton avis sur mon post suivant ?)

 
Attention, car il y'a aussi l'acoustique de la piece qui compte énormement, le rendu ne sera pas le même entre un auditorium de magasin et ton salon (pièce plus confiné)...
 
Après je pense qu'il y'a aussi une question de "ré-education" des oreilles, les mini-chaine avec leur bass-boost, et tout le toutim t'ons surement habitué à un son qui n'est pas du tout fidèle à la réalité, et effectivement ça peut être choquant de retrouver un son moins édulcoré...
 
Il est vrai que sur certains ensembles "haut de gamme", certain enregistrements deviennent presque inécoutable, car très mal mixé à l'origine, alors que sur une mini-chaine le son sera modifié / embelli par des circuits d'equalisation...
 
Parfois il faut un temps d'adaptation, pour se ré-habitué à un son plus neutre que les mini-chaines "grand publique".
 
PS : pour les klipsch, je ne sais pas...  

Tu as sans doute raison. Je vais reprendre la chanson qui m'a donné cette impression et les autres musiques que j'ai écouté et je vais aller les ecouter dans un autre magasin avec le meme ampli et les memes enceintes, je verrai le resultat.
 
Sinon, connais-tu l'attitude et le rendu sonore des enceintes Klipsch RB 51 MK2 et RB 61 MK2 ainsi que la différence niveau écoute entre ces deux modèles ? Par rapport aux Triangles Comete EX et aux BW 685... Merci

 
Non je t'ai déjà répondu, pour les klipsch attend d'autre avis, je ne les connais pas.  
 

 
Perso, je me fait toujours une petite compile sur CD avec des styles très variés allant du classique à l'électro en passant par le funk, rock, etc..., issue de CD-Audios (et non mp3), et provenant d'albums dont je sais qu'ils sont bien mixés (je rajoute aussi 1 ou 2 pistes "piège", dont je sais que le rendu est mauvais partout).
 
Parmis les morceaux que je met tout le temps sur ces "CD d'écoute" : MJ - Thriller (version non remastérisé), MJ - Jam, Pink Floyd - Money, Mozart - Lacrymosa (requiem) (celibidache), Dvojak - Symphonie N°9 / 4ème mouvement (colin davis), Verdi - Dies Irae (requiem) (karayan), Cygnus X - The Orange Theme, Cabrel - Sarbacane. (mais l'essentiel est de mettre des morceaux qu'on connait bien)
 
 

Ok merci à toi Je fais donc appel aux connaisseurs de la marque "Klipsch" pour me dire la différence au niveau de l'écoute entre les modèles RB 51 MK2 et RB 61 MK2 ... :-)

 
Essai sur le topic dédié : http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 7363_1.htm

Encore une écoute dans un magasin aujourd'hui sur ampli marrants, pioneer et denon avec enceintes BW 65, klipsch rb61 et j'ai toujours pas trouvé mon bonheur. J'ai besoin de vos expériences, j'écoute beaucoup de variété française (mylene farmer surtout), internationale, les tubes dance du moment. Je cherche un son avec un aigu clair mais pas agressif à l'oreille et de bonnes basses derrieres sans qu'elles me masquent la voix de l'artiste. Quelle enceinte et quel ampli prendriez-vous dans cette configuration? Je sais que votre avis sera subjectif mais j'ai vraiment besoin de repère car là je désespère...

Le problème c'est que tu cherches deux choses qui s'opposent, à savoir une écoute plutôt claire (avec aigus augmentés), mais qui ne soit pas agressive (donc sans aigus augmentés). Partant de là, tu peux chercher longtemps. Il faut choisir entre les deux.    
 
Les Cometes EX ont l'aigu et l'extrême aigu en avant, ce qui donne cette impression « d'aération » que l'on peut également ressentir, bien qu'à un moindre degré, sur des B&W et des Focal.  
 
Personnellement, je pense que si ce type d'enceinte est très démonstratif, il faut bien réfléchir l'achat, car des modèles qui te paraîtraient « voilées » en comparaison (commes les KEF), ont en fait un aigu normal. Et à domicile, on s’accommode moins bien de l'excès d'aigu, qui peut devenir irritant dans de mauvaises acoustiques. Si tu avais commencé par écouter des enceintes neutres, tu aurais probablement trouvé les Comètes criardes.    
 
Entre les KEF (Q300 surtout), et les Triangle, y'a Dynaudio. L'aigu est juste neutre, très détaillé, mais pas agressif à faible et moyen niveau d'écoute (il peut le devenir ensuite à cause du Loudness). Notamment les DM 2/6 et 2/7, si tu peux les écouter. Ils font de bonnes enceintes. On pourrait citer Monitor Audio également, avec les BX2.  
 
Si c'est impossible, je te conseille de retourner écouter les enceintes précédentes, mais dans un ordre différent : d'abord KEF (Q300), puis les B&W685, puis les Focal, et enfin les Triangle. Si à l'issue de cette écoute, à ton oreille les Comète sont les plus plaisantes, eh bien prends les Comètes. Ils ont fait beaucoup de progrés depuis la gamme EX, et l'aigu est bien moins extravaguant que par le passé.

Alors si il est impossible d'obtenir sur des enceintes a minimum 600 euros la paire un son avec une voix normale (sans être criarde) et des basses qui delivrent un bon son sans alourdir la voix, alors c'est que les systèmes hifi séparés c'est naze car avec ma mini chaine philips qui m'a coûté 150 euros, j'entends bien la voix elle n'est pas criarde, et les basses sont sympas. Je pensais simplement obtenir mieux encore sur un système hifi séparé mais apparemment non. Les triangles j'aime pas j'ai écouté plusieurs fois, les aigus sont trop criardes, quant aux BW les basses on dirait le son de mes petites enceintes d'ordinateur... je suis déçu des systèmes hifi séparés, pour le prix je m'attendais à mieux que ce que j'ai

Perso, je rajouterai une option, écouter les B&W mais sur du Atoll In100 et non du Marantz ...  
 
C'est peut-être le Marantz qui finalement n'est pas fait pour toi, essai d'autres amplis...  

bah j'ai essayé sur du pionneer et du denon et cetait pas ça non plus. mais je vais chercher pour essayer sur du atoll, on va croiser les doigts. je te tiens au courant

Je t'ai suggéré les Q300, les BX2 et les DM2/7. J'y ajouterai les Mission Mx, maintenant que j'y pense.    
 
Ensuite rien ne t'interdit de reproduire un bass boost sur des enceintes Hifi comme tu le ferais sur une chaine commerciale. Mais l'ennui c'est qu'effectivement tu risques d'entendre la distorsion qu'il induit, alors que celle-ci sera noyée par la disto générale sur la chaîne de supermarché. Si tu veux à la fois du grave, et pas de distorsion, alors il te faut aller vers du plus gros, comme des grosses biblios (DM602s3 par exemple, DB19 pour te donner une idée) ou des colonnes. Cela a un coût, les choses sont ainsi faites que les enceintes d'entrée de gamme ont tendance à avoir des faiblesses par rapport aux modèles milieu de gamme.
 
Mais déjà, prends le temps d'écouter les enceintes que je suggère en début de post, avant de juger. J'attire ton attention que les Q300, que tu trouves voilées, sont parmi celles qui ont le plus grave dans toutes celles que tu as écoutée. Et quasiment neutres également : elles ne rajoutent ni n'enlèvent dans l'aigu. Ce « voile » que tu entends, correspond à l'impact sur la tonalité d'un grave qui ne soit pas en retrait. Cela devrait te donner une idée par rapport au type de son que tu recherches. À mon avis, tu cherches sans savoir exactement ce que tu veux, ni comment les choses doivent sonner.
 
Pour conclure, si tu es satisfait de ta chaîne philips... eh bien, pourquoi changer ?

 
Je ne peux que plussoyer !!!
 
Sortant de ma mini chaine intérée Sony (CMT-U1BT) pour passer sur Marantz SR5007 + Focal 726V c'est assez déroutant au début.
Particulièrement sur le côté basse qui était amplifiée sur la Sony avec un mode DSGX.
Cette ré-éducation n'a cependant pas été bien longue, car d'un autre côté j'ai (re)découvert tout un tas de son et de nuances sur des morceaux que je pensais pourtant connaitre sur le bout des doigts oreilles !  
Finalement, les basses (de manière générale) ont retrouvée un niveau équilibré avec le reste.

Nouvelle écoute dans un magasin hifi spécialisé dans un auditorium, un vrai waouuhh :-).  
Essai avec ampli atoll in 80se et enceintes davis d'abord, lesquelles ne m'ont pas convaincu au niveau des graves, manquent de dynamisme puis essai avec le meme ampli avec des kef 300 et là le miracle, le son de grave me plait, jaime la dynamique de ces enceintes, les aigus sont clair sans être perçant sur les musiques plus douces et axées sur la voix, bien que la voix n'est peut être pas parfaitement nette si on veut chipoter mais bon je suis satisfais de ces enceintes malgré tout.
 
-Dites moi juste pour etre sûr de mon choix, que pensez-vous de l'association atoll et KEF, bonne/pas bonne et pourquoi?  
-Par ailleurs, avec le NAD 326 ou 316, aurais-je un rendu identique sur ces enceintes?
Les deux seuls points noirs: atoll reste cher par rapport au nad, atoll ne dispose pas de entrée phono
- A ce propos, est ce que le fait d'acheter un boitier phono pour l'atoll va me faire perdre en qualité audio par rapport à un ampli disposant d'un module phono intégré?
- Aussi le choix et la qualité des câbles est très importante car le rendu sonore est vraiment différent selon qu'on prend la marque nortstone ou pas. Il m'a fait écouter la différence entre du norstone et une autre marque moins cher. Mais zut 700 euros à 1200 euros le câble c cher!

 
Perso, je resterai sur Atoll quand même, mais bon tu peut toujours demander de faire une écoute avec le NAD...
 

 
Non, pour l'atoll, il existe une carte phono en option : http://www.hifissimo.com/preampli- [...] 118-1.html
 
Et ça ne change rien à la qualité.
 

 
Non, le câble prend au moins cher, du câble à 1€ le mètre ira très bien...  
 
Le câbles hors de prix, c'est de l'arnaque.

pourtant, j'ai bien saisi à l'oreille la différence entre le câble QED qu'il avait mis au début et après il a changé pour mettre le norstone, bah la voix etait plus nette carrément, il s agit d'un câble rouge qui va de l'ampli au lecteur cd et d'un cable HP bleu assez large...

 
Pour les cable RCA (de modulation), il est préférable de prendre des câbles blindés, pas trop mauvais (mais pas hors de prix non plus, un cable à 20€ ira très bien), pour les câbles HP, franchement je ne vois aucune différence avec du câble de base.
 
Quoi qu'il en soit, 700 ou 1000€ pour un simple câble, c'est de l’arnaque, je veux bien qu'il y est une différence minime, mais ça ne justifie pas un tel tarif...  

Je ne trouve pas ces deux câbles sur internet, sais-tu de quels modeles je parle? le cable de modulation est rouge et le cable HP est plat et large et il est bleu...

 
Non je sais que les QED sont très cher, mais je ne vois pas quel modèle il s'agit, perso j'utilise du câblage au moins cher (je prend juste du câble blindé pour le câble de modulation, car c’est sensible aux parasites radios).
 
Si tu veux mon avis, dépense ton argent plutôt dans les enceintes ou l'ampli que sur les câbles...

Peut-être à peine moindre, mais à mon avis très proche tout de même pour le 326. Ils sont réputés plus doux/mous que les Atoll, toutefois.  
 
Par rapport à l'asso Atoll-KEF, les avis sont mitigés. Mais après tout, si ça t'a plu, c'est surtout ton avis qui importe. Peut-être devrais tu voir si ton vendeur ne peut pas te faire écouter le In50se, moins cher, mais du même constructeur.  

Non. D'ailleurs tu le dis toi même « il t'a fait écouter ». S'il avait changé les câbles, sans te le dire, et sans t'influencer, tu ne t'en serais probablement pas rendu compte. À la mesure, et aux tests en aveugle, tous les câbles semblent identiques.  
 
Après y'a effectivement peut-être des différences de sensiblité aux parasites chez certaines install ( ), mais la réponse en fréquence elle ne change pas d'un iota.
 
 

+1    

Concernant les câbles il y a vraiment une différence au niveau de la qualité sonore car dans un premier temps il avais mis des qed et au niveau de la voix ça manquait un peu de clarté il a donc mis du Norton et la le son n était carrément plus le même. Il m'a donc dit que la qualité du câble jouait beaucoup dans le rendu sonore. Mais 700 euros le câble pour le moment je peux pas c est cher. Concernant le nad j essaierai d écouter pour voire la différence pareil pour l atoll in 50. Question : les atoll et les and sont ils assez puissant pour les kef 300

Pour info, j'ai retrouvé les câbles audios que le vendeur a utilisé pour l'écoute sur ampli atoll avec les kef 300, il s'agit du câble de modulation nordost Ls red dawn et pour les HP les nordets leaf blue haeven. Après quelques recherches sur le net, il s'avère qu'ils sont en effet très cher mais ce n'est pas de l'arnaque et après avoir écouté la différence entre ces câbles et les qed, je peux vous assure que le son est plus clair. Je pense à l'avenir m'équiper de ces câbles.

Qqn peut me renseigner  sur les connectiques des amplis atoll in80 se et nad c326bee?  
Je voudrai notamment savoir si sur l'atoll je peux brancher par la suite un caisson de grave et si oui sur quelle sortie n'ayant pas de sortie subwoofer apparemment.
Qqn peut me dire a quoi servent respectivement les entrees mp, tuner, disc, video ?
Pour info je suis plus partant sur l'atoll, je souhaiterai y connecter ma platine vinyl (savoir ou se branche la carte phono), ma tv et ma ps3...

 
Oui, sur la sortie HP directement (il faut un caisson avec entrées et sorties HP), ensuite tu branche les enceintes frontale sur les sorties HP du caisson :  
 

 
PS : la photo c'est juste pour te faire montrer les entrées / sorties HP noir et rouge à l'arrière du caisson...  
 

 
Ce sont toutes des entrées ligne (line), pour mp je ne vois pas trop ce que ça signifie (media player peut-être).
 
tuner => radio, ou box adsl (qui fait radio).
disc => lecteur cd, dvd, ou autre
vidéo => tv, lecteur dvd, blu-ray, etc...
 

 
La carte phono se branche sur les deux connecteurs orange dans l'ampli (me semble que c'est l'entrée "aux" qui devient ensuite phono) :  
 

 
Tu peut éventuellement demander au magasin qu'il te fassent le montage.  
 
tv et ps3 => sur vidéo, ou tuner, ou tape (dans tout les cas c'est des entrées ligne, seul le nom change)...  

Qqn pourrait-il me dire avec des Kef, la différence entre l'ampli atoll in 80se et le nad c326bee, sachant que j'ai beaucoup aimé les graves en ecoute atoll+ kef q300. ma question porte plus sur la partie voix, les aigus quoi, seraient plus clair sur du nad ou moins, voilés, perçant ?

Je suppose qu'il faut agir en fonction de ses convictions. La mienne, c'est que à volume égal, et en aveugle, on n'arriverait pas à reconnaitre un câble d'un autre.    
 

Nad est réputé doux, on l'associe habituellement avec les Triangle. Donc ils distordent peut-être un moins que les Atoll dans l'aigu, ce qui au contraire les fera percevoir comme moins marqués. Je n'ai pas eu beaucoup de retours sur cette association.  
 
Bien, sur ce je te laisse te faire ta propre idée. J'espère que tes Q300 t'apporteront beaucoup de satisfaction.    
 

Je n'ai pas compris ton explication trias...

En fait, j'ai essayé l'atoll avec les kef q300. Avant de faire mon choix final, j'aimerai essayé le nad avec les kef300 et le nad avec les triangles.
Concernant les kef q300, pensez-vous qu'elle s'associent mieux à l'atoll ou au nad?
quelle différence  de rendu sonore entre ces 2 amplis avec les kef q300?

Je ne t'en blâme pas, en ce moment j'ai quelques doutes sur le son des amplis.  
 
Disons que certains amplis sont réputés doux, c'est à dire avec subjectivement des aigus moins agressifs. D'autres amplis sont réputés secs, avec au contraire des aigus et des basses plus percutants.  
 
Or dans l'aigu, et dans le médium tous les amplis ou presque ont la même courbe de réponse en fréquence. Ce qui veut dire qu'ils font tous la même quantité d'aigus, ni plus ni moins. Donc ce « ressenti » d'aigu plus ou moins doux/sec, s'il n'est pas purement lié à la subjectivité humaine (cf. les câbles), pourrait être lié à d'autres paramètres. Comme la distorsion, ou le facteur d'amortissement. Certains amplis distordent plus dans l'aigu, d'autres pas.    
 
Pour en revenir à ta question, les différences entre amplis sont au mieux ténues. Mais, si elles existent alors le ressenti de l'aigu (voire des basses) sera probablement plus sec/tonique avec l'Atoll. Atoll = sec/neutre. Nad = doux.  
 
Je ne peux rien te dire de plus sur l'asso, à part que certains trouvent que l'Atoll rend les aigus criards sur les Q300. Et que je n'ai pas vu beaucoup de KEF associées avec des Nad.    
 
De rien.  

Donc si je comprend bien, les aigus sont plus présents sur l'atoll que sur le nad c'est ça ? (avec les kef)
Les Kef s'associent donc mieux avec atoll ou nad pour avoir des aigus clair avec de bonnes basses ?
Est-il possible que la voix de l'artiste soit moins forte ou moins presente en fonction d'une enceinte ? Je ne pensais pas que cela soit possible jusqu'a ce que j'écoute differentes enceintes, jai cette sensation...

Disons qu'ils seront davantage ressentis sur l'Atoll, en effet.  

Les basses et les aigus seront subjectivement plus toniques sur de l'Atoll. Ensuite, c'est une question de goût. Les KEF ne sont pas difficiles à marier, je pense qu'il n'y a pas de mauvaise association ou d'ampli à éviter avec les KEF. Ainsi les asso avec du Rotel ou du Marantz sont plebiscitées, pourtant leurs amplis sont à l'opposé.  
 
Mais garde à l'esprit que les différences entre amplis sont très ténues. On en fait une montagne, mais en fait c'est plutôt à voir comme un très léger tuning du son de l'enceinte.    

Ah oui,ça c'est absolument possible et même très fréquent. La voix dépend du registre médium d'une enceinte. Certaines enceintes ont médium très présent (par exemple les R300, des Celius ES, des Altea EX, des Mission Mx), d'autres beaucoup moins (le cas typique ce sont des satellites de home cinema trop petits, ou par exemple les hp des téléphones dont les ados se servent comme radio portative => que des aigus, très peu de médium). Focal fait des enceintes où le médium est un peu en deça de l'aigu et du grave, notamment pour les chorus.  
 
Et il peut y avoir des différences très importantes entre le médium et l'aigu ou le grave. Parfois de 3, voire même 6 dB en arrière par rapport à l'aigu. Et c'est parfois pire sur les home cinema de supermarché.
 
Dans le cas des Q300, le médium (de 500 Hz à 5 kHz en gros) pratiquement aligné avec l'aigu et le grave, ou peut-être à peine 1 dB en retrait par endroits (très léger creux de 700 Hz à 1 kHz). Globalement, à l'exception de deux ou trois bosses assez minimes, la réponse en fréquence est quasi neutre.  
 
 
 

Pour info j'écoute des musiques style Mylène Farmer, Whitney houston, celine dion, donc ces artistes leur voix est dans quelle fréquence? grave/medium/aigu? Pour ce type d'écoute des q300 avec atoll c est bien? si oui pourquoi ?

La voix humaine est toujours dans le médium, simplement pour des voix de femme les fréquences les plus graves oscillent entre 200 et 400 Hz (on va dire 300 Hz pour la fondamentale) avec des harmoniques jusqu'à 6 kHz. Donc elles couvrent tout le médium, et versent dans le médium-aigu.
 
Les Q300 sont relativement neutres, donc quelle que soit la fréquence que tu voudras leur faire reproduire, de 40 Hz à 20 kHz ça ne posera aucun problème.  
 
Quand à la question Atoll/Nad, qui te travaille, comme je te l'ai expliqué :  
— 1 - Les différences sont au mieux subtiles    
— 2 - Il n'y a probablement pas de bon ou de mauvais choix d'asso avec les KEF, c'est surtout une affaire de préférence personnelle.  
 
Si tu éprouves des doutes, eh bien prends le temps de tester par toi même, tu n'es pas pressé : retourne écouter les Q300, mais cette fois ci en faisant varier seulement les amplis. Tu devrais logiquement arriver à déterminer lequel te convient le mieux, à toi ainsi qu'à ton oreille.  
 
EDIT : mille mercis pour ta courtoisie et le temps que tu m'as consacré, Pointdesuture.

Bonsoir les amis,  
 
Je reviens d'une écoute dans le but d'acheter un ampli avec deux enceintes. Mon choix d'enceintes est arrêté sur les Kef Q 300. J'ai écouté 2 associations : Kef Q300+Atoll in 80se+ lecteur cd atoll 50 et Kef Q300+Nad C326BEE.  
Seulement, je n'arrive pas à choisir entre ces deux amplis bien que j'ai une petite préférence pour l'atoll car j'ai trouvé que les graves n'étouffaient pas les mediums et les aigus par rapport au nad.  
 - D'après vos expériences, quelle association est la meilleure d'entre les 2 avec les KEF à la longue ?  
 - Que pensez-vous des B&W sur l'atoll par rapport aux kef ? (juste pour info)
 
Merci d'avance