Reprise du message précédent :

 
Oui, je sais, et depuis je me suis renseigné, c'est quand même pas compliqué, si ?
 
Pourquoi des ABX, parce qu'on ne pensait pas qu'il y avait vraiment une différence très audible entre deux amplis de gamme assez proche.
C'est donc pour ça, l'ABX.  
 
Sinon, comme on a bien pris conscience de ces différences, pourrais tu me donner un lien vers le protocole des test "A/B et double aveugle" ?  
 
Pour le niveau sonore, je suis bien d’accord, on a essayé de le régler à l'oreille, ça vaut ce que ça vaut, c'est claire, mais un sonomètre vaut 200€ au bas mot  
 
 
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Pour le fait que je préfère Rotel de loin à Marantz et Denon, ça vient peut-être que je n'ai pas écouté du haut de gamme chez ces deux derniers !?
Ou alors au style de zik que j'écoute ces derniers temps ou à ma perception perso des sons....    
 
Mais j'étais parti sans à priori, et si je dit que marantz est de la bouse, c'est plus par provo que sérieusement

 
T'as essayé ?

Double aveugle, ça fait partie de la procédure ABX : non seulement les auditeurs ne savent pas ce qu'ils entendent, mais celui ou ceux qui switchent ne le savent pas non plus. A/B, pas de procédure particulière puisque ça n'a aucune valeur objective. Tu switches entre A et B et tu décides de ce qui te plaît le plus, c'est tout.    
 
Mais si vous avez vraiment réalisé des tests ABX d'amplis et que le test s'est avéré positif, publie les résultats et la procédure, c'est une première mondiale (sans ironie). Ce sera nettement plus intéressant que savoir si tu considères Denon ou Marantz comme de la daube. Tu peux même en faire une trado en anglais (ou je m'en chargerai si ce n'est pas trop ton truc) car ça va intéresser des tonnes de gens. D'un autre côté, l'absence d'égalisation des niveaux rend tout le truc invalide. Mais tout de même, un post ici avec le CR sera assurément beaucoup lu.
 
Deux liens à lire déjà postés sur le fil des mensonges de la hi-fi :
http://www.mastersonaudio.com/audio/20020901.htm  
http://www.soundandvisionmag.com/a [...] erface.pdf
 

Okay !
 
Tu écris : "mais celui ou ceux qui switchent ne le savent pas non plus", ça va être dur, car on a pas de switch, on branche et débranche les RCA, c'est long !!!
 
Je fais le topic dès qu'on aura fini (on reprend mi-aout, vacances obligent).
 
Heu, au fait, je n'ai jamais parlé de bicâblage
Je pense même que les câbles d'enceintes peuvent être très bons marché !
 
Et la manip que je propose dans ce topic ne coûte pas chère, j'aurai aimé que qqu'un essaie aussi, pour dire ce qu'il en pense !

Il faut au minimum que la personne qui change les connexions le fasse en fonction d'un tirage au sort préalable et non à l'improvisation. Et qu'elle soit cachée, évidemment. Et aussi, en l'absence de switch, qu'elle fasse la moitié du temps semblant de changer le câble alors qu'elle laisse le même ampli branché. N'est-ce pas ?

Poste ici ta procédure précise et les résultats de ce qui a déjà été fait. Honnêtement, la suite du test n'a aucun intérêt particulier. Ca nous dira juste tes goûts et ceux de tes potes, ce qui ne permet à personne de savoir ce qui lui plaira en matière d'ampli avec ses disques, sa pièce d'écoute, ses enceintes et ses oreilles.   Ce qui est vraiment intéressant, c'est la partie ABX. Or celle-ci est terminée, donc envoie la sauce.

Moi non plus.  

Pour l'instant, je n'ai pas d'ampli, donc ça va être dur.   Plus exactement, je n'ai pas d'enceintes et donc mon ampli est rangé dans un placard. Et vu qu'il n'a pas de sélecteur de source, d'entrée monitor ni même de potard de volume, ce sera encore plus dur ! Mais si tu veux savoir, je n'y croie pas une seconde.  

 
 
suis tombé par hasard sur ce topic et je m'interroge car cela voudrais dire que certain amplis
dite "hifi"(d'un certain prix quand meme ) n'aurais pas la fonction source direct(cd ou phono) comme je peu l'avoir sur mon MARANTZ PM 64II !
bon ok !il date près de 20 ans mais quand meme,a moins que leurs technologie dite d'aujourd'hui le permette de ne pas avoir besoins ce cette fonction.
 

Non, "source directe", ou "tone defeat" etc., c'est encore autre chose. Ca sert à passer outre les circuits de correction de tonalité. Or ceux-là peuvent avoir une vraie influence sur le son, puisque leur point neutre ne l'est parfois pas. Ce que nous dit Wazza, c'est différent : c'est que le circuit de sélection de la source s'entend de manière "spectaculaire". Donc là, deux solutions : soit c'est le phénomène de placebo habituel (ce ne sera jamais que la trois millionième fois que quelqu'un postera un CR faisant état d'une différence "spectaculaire" suite à un tweak stupide), soit la différence est réellement audible ce qui signifie que ce composant intégré par Atoll est digne d'une mini-chaîne Tokugaga à 50 €.
 
La seule solution pour le savoir est ce bon vieux test ABX, ce qui serait d'ailleurs assez facile et rapide à faire dans ce cas précis.

par curiosité je suis passé une petite boutique purement hifi pour avoir un avis,en préçisant bien que je voulais rien acheté mais juste un avis.
 
est il nécéssaire de donné sa réponse?  
"mais mon pauvre monsieur si c'était si simple tous les constructeurs mettrait ça sur leurs amplis et en ferait un gros coup de marketting...
 
le nom de cette fonction,tape 1  a simplement été un coup de marketting des constructeurs a l'époque de gloire de la cassette audio.
cette fonction a tout simplement été remplacé par source direct ou tone defeat comme c'est decris dans le poste au dessus.
 
donc pour faire simple il a expliqué que certaines marques avaient gardé l'appellation tape 1 et d'autres on choisi de changé le nom pour source direct,tone defeat etc..
 
mais en aucun cas ça jouait sur la qualité du son et il ma simplement dit qu'on pouvait avoir cette impréssion sur certains amplis ou le réglage des tonalités n'es pas préçis a la conception et qu'en choisissant tape 1 ou source direct on évite tous ses circuits de réglages donc on peut entendre une légére différence mais selon ses mots"il y a pas de quoi tuer un cheval" puis ensuite "qu'avec certains cables on puisse entendre une différence c'est tout a fait normal et logique mais pas avec ça"
 
donc voila chacun en tire les conclusions qu'il veut mais moi je pense toujours que c'est une grosse connerie.
 

Bon, et à part des remarques d'autres personnes, qqu'un a t-il juste essayé ???
C'est pas top compliqué comme montage, et vu le tps que l'on passe à taper sur le clavier, on peut perdre 30 secondes, nan ?!?
 
 
Quand à l'effet placebo, je ne pretend pas y être immunisé

je l'aurais bien fais mais étant donné que mon ampli fait parti,et la je te cite :"garde un son remarquablement supérieur à toute ces déchets commerciaux de denon, marrantz et consort je ne pense pas que le résultats t'intéréssera car tu fais parti de l'élite des super oreilles et comme moi ou les gens que je connais avons des amplis déchets commerciaux comme tu le dis ça servirais a rien.

Il y a des correcteurs de tonalité, au fait, sur ton Atoll ?

bon je tient a le redir, j'ai testé avec mon NAD C320BEE et mes Triangle Cometes ES puis meme avec un casque Sennheiser HD555.
aprés avoir lu tout ce que vous avez mit, j'ai procédé a l'écoute de chansons (hotel California des Eagles, With Or Without you de U2...etc) dans l'espoir de trouvé une possible difference.
c'est mes oreilles qui ont 1 probleme ou alors... il n'y a aucune difference de qualité sonore entre les 2 modes ( CD et TAPE 1)
si c'etait veridique... si le TAPE 1 améliore le son... ne pensez vous pas que NAD aurait décelé une "soit disant" difference depuis la creation de leur ampli? ca fait un bail qu'ils existent ces amplis...
les bass des morceaux ne sont pas plus percutantes, les aigus ne sont pas plus clair, aucune difference.....AUCUNE.
des test en ayant les yeux bandés... ca me fait bien rire... pas besoin d'etre aveugle pour savoir si il y a une vrai difference  ou pas, entre les 2 sources.
 
 
 

 
Sincèrement je ne suis pas certain que le + soit palpable. Je ne peux pas faire le test mais a première vu je reste sceptique.  

"Ecouter en aveugle", c'est une expression, ça ne veut pas dire "les yeux bandés". C'est simplement que l'auditeur ne doit pas savoir ce qu'il entend. Il suffit que ce soit quelqu'un d'autre qui switche. Et c'est au contraire très utile pour ne pas se raconter d'histoires comme l'a probablement fait Wazza.

merci pour l'explication  

 
Binh, comment te dire ça... restons poli  
Pour des raisons de logistique, les trois autres clapins me regardaient et j'éatais entre les enceintes, sur une table, avec un carton (pas ennorme non plus) devant moi. A chaqune des trois fois, je débranchais et je rebanchais (eventuellement sur le même) au bout d'un moment ils m'ont avoué reconnaitre lequel je branchais en fonction de mes mouvement, puis ont essayé de regardé ailleurs  
 
Maintenant, juste entre nous, borabora, as tu déjà entendu une élécronique qui t'a semblait beaucoup trop chère pour ce qu'elle était ???
 
Parce que tes relens de "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" (sans le second degrés de Yann) me courent un peu
A t'entendre toute éléctronique est équivalente à une autre du même prix !?!

essaye déja d'étre objecfif toi méme avant de faire des remarques aux autres car c'est quand méme toi qui traite certaines marques de déchets commerciaux.

On parlait de ton tweak "outre-passons le circuit de sélection à 2 balles des Atoll et des Nad", là. Tu as insisté pour que d'autres testent : ThunderHawk l'a fait. Il n'entend aucune différence.

L'arroseur arrosé ?   C'est l'ennui quand on fait de la provo pour énerver les gens : parfois, y'en a qui ont l'insolence de répondre.   A part ça, on attend toujours la procédure et les résultats de ton soit-disant test ABX. Si tu veux un exemple de ce qu'on attend, et bien que ce soit débilement simple, tu peux aller lire celui de Pio2001 sur HC-FR à propos des câbles de modulation.

tiens d'ailleurs Wazza que pense tu de l'explication que le vendeur de la petite boutique ou j'ai été ma fourni pour l'histoire du tape 1 et de la soit disant qualité?

Why not !