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  Besoin de conseil Home Cinema

 


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Besoin de conseil Home Cinema

n°2002746
zeya
Posté le 02-12-2015 à 15:01:44  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
J'aimerais améliorer le son de ma TV et aussi de mon PC portable.
 
Je m'orientais sur l'acquisition au départ d'une barre de son mais après des recherches, il s'avère que c'est pas génial. Donc la solution était de m'orienter sur un home cinéma. Seulement le 5.1 n'est pas une priorité et je me pose la question si une chaine hifi wifi ne serait pas moins onéreux.
 
Dans mes recherches de home cinéma, le Yamaha 479 se rapproche de mes besoins au niveau de la connectique (bah oui, au départ c'est juste pour la TV et le portable mais quitte à prendre un ampli autant qu'il me serve pour la box et les jeux videos). Le Dlna n'est pas essentiel (les consoles gèrent déjà ça et seront à côté de l'ampli) donc un Yamaha 379 pourrait aussi faire l'affaire (je crois que c'est la seule différence entre les deux). Je peux aussi avoir un onkyo 545b à moins de 400€, sur le papier il a l'air mieux que les Yamaha mais n'étant pas spécialiste, je n'en suis pas sur.
En ce qui concerne les Yamaha, j'ai vu qu'il y avait aussi des modèles destinés au net mais qui sont des clones du 379 et du 479 (3068 et 4068). Est-ce vraiment le seul point qui explique la différence de prix ?
 
Autre point, j'ai une Chaîne Sony xb6. Si je prends un ampli home cinéma, puis-je utiliser les enceintes de la chaîne avec, mon budget étant limité à 500€ pour le tout pour l'instant, je ne sais pas si pour 150€ je pourrai avoir des enceintes correct ?
 
Voilà pour mon projet, c'est surement un peu confus et vous comprenez pourquoi j'ai besoin d'aide.    
 
Je vous en remercie par avance.

Message cité 2 fois
Message édité par zeya le 02-12-2015 à 20:45:09
mood
Publicité
Posté le 02-12-2015 à 15:01:44  profilanswer
 

n°2002962
zeya
Posté le 03-12-2015 à 11:09:03  profilanswer
 

Je vois que mes interrogations passionnent les foules ;) Mon cas est aussi désespéré...??
 
De mon côté, j'ai regardé du côté des enceintes et dans mon budget il y a
 - les ns p40 http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] GwodpXUBFQ
 - les Pionner http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] 03100419:s
 - les Jbl 510 http://www.priceminister.com/offer [...] |pkw||pmt|
 
Est-ce que l'un de ces pack vaut le coup, ou je vais être déçu du rendu (film/musique) ?

Message cité 1 fois
Message édité par zeya le 03-12-2015 à 11:15:42
n°2002977
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 03-12-2015 à 12:01:52  profilanswer
 

zeya a écrit :


 
J'aimerais améliorer le son de ma TV et aussi de mon PC portable.
 
Je m'orientais sur l'acquisition au départ d'une barre de son mais après des recherches, il s'avère que c'est pas génial. Donc la solution était de m'orienter sur un home cinéma. Seulement le 5.1 n'est pas une priorité et je me pose la question si une chaine hifi wifi ne serait pas moins onéreux.


 
Tu pourrait faire un ensemble stéréo ou 3.0, mais avec une base d'ampli 5.1.  
 
Par exemple, en 3.0 (c'est mieux pour les films d'avoir une bonne centrale, pour restituer les dialogues) :  
 
Ampli 5.1 : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R3067.html
 
Paire d'enceintes stéréo : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ine-6.html (celle-ci ont un woofer de 16cm en bas de caisse, qui permet de se passer de caisson de basses)
 
Enceinte centrale : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] ine-C.html
 
Total 507€ fdp out.
 
Sache qu'il est important de mettre au moins 50% ou 60% du budget dans les enceintes, ce sont elle avant tout qui feront la qualité de son, mieux vaut mettre un ampli un peu moins cher, dans le but d'avoir de meilleur enceintes.
 

zeya a écrit :

Je vois que mes interrogations passionnent les foules ;) Mon cas est aussi désespéré...??
 
De mon côté, j'ai regardé du côté des enceintes et dans mon budget il y a
 - les ns p40 http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] GwodpXUBFQ
 - les Pionner http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] 03100419:s
 - les Jbl 510 http://www.priceminister.com/offer [...] |pkw||pmt|
 
Est-ce que l'un de ces pack vaut le coup, ou je vais être déçu du rendu (film/musique) ?


 
Bof, ce sont des "kit premier prix", c'est pas génial...  [:cosmoschtroumpf]
 
Peut-être éventuellement les JBL seront un peu mieux que les deux autres, mais faut pas s'attendre à un miracle non plus...


Message édité par Elias de Kelliwich le 03-12-2015 à 12:07:52
n°2003004
zeya
Posté le 03-12-2015 à 13:18:06  profilanswer
 

Merci pour ces réponses.  
 
Je peux avoir via un CE, le yamaha 379 http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] XV379.html à 293€ soit 44€ de plus que le 4067. Est-ce que la différence entre les deux justifie l'écart de prix ?  
 
J'ai bien compris qu'il ne sert à rien d'avoir un bon ampli si les enceintes suivent pas. Donc dans l'hypothèse où je ne peux pas tout de suite acquérir les enceintes stéréo que tu m'as proposé, est-ce que celles que j'ai à ma disposition vont faire l'affaire ? Je te mets ci-dessous les caractéristiques techniques de ces enceintes :  
 
SS-D6900V/D9900/XB6V for LBT-D690/D990/XB6/
XB6K
Speaker system 4-way, 4-unit, SAW,
Magnetically shielded
type
Speaker units
Super Woofer: 17 cm dia., cone type
Woofer: 17 cm dia., cone type
Tweeter: 6 cm dia., cone type
Super Tweeter: 2 cm dia., dome type
Rated impedance:
(SS-D6900V/D9900/XB8V)
8 ohms
Dimensions (w/h/d) Approx. 285 × 590 × 450
mm (11 1/4 × 23 1/4 × 17 3
/4 in)
Mass Approx. 16.0 kg (35 lb 4
oz.) net per speaker
 
 
Encore merci

n°2003008
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 03-12-2015 à 13:35:15  profilanswer
 

zeya a écrit :


Je peux avoir via un CE, le yamaha 379 http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] XV379.html à 293€ soit 44€ de plus que le 4067. Est-ce que la différence entre les deux justifie l'écart de prix ?  


 
La seul différence entre les deux, c'est la compatibilité "passthrough 3D et 4K/UHD" du RX-V379 que n'a pas le 4067 (RX-V377 pour la ref europe) qui est un peu plus ancien.
 
Sinon, ce sont exactement les mêmes amplis (en terme de qualité de son, puissance, etc..., ils sont identique).
 
A toi de voir, si tu as besoin de cette fonctionnalité passtrough 3D / 4K (c'est à dire déjà avoir un téléviseur compatible avec ces normes, ou l'envie d'en acheter un plus tard).  
 

zeya a écrit :


 est-ce que celles que j'ai à ma disposition vont faire l'affaire ? Je te mets ci-dessous les caractéristiques techniques de ces enceintes :  
 
SS-D6900V/D9900/XB6V for LBT-D690/D990/XB6/
XB6K
Speaker system 4-way, 4-unit, SAW,
Magnetically shielded
type
Speaker units
Super Woofer: 17 cm dia., cone type
Woofer: 17 cm dia., cone type
Tweeter: 6 cm dia., cone type
Super Tweeter: 2 cm dia., dome type
Rated impedance:
(SS-D6900V/D9900/XB8V)
8 ohms
Dimensions (w/h/d) Approx. 285 × 590 × 450
mm (11 1/4 × 23 1/4 × 17 3
/4 in)
Mass Approx. 16.0 kg (35 lb 4
oz.) net per speaker
 
 
Encore merci


 
Tu peut les brancher, ça fonctionnera (sans risque ni pour l'ampli, ni pour les enceintes), après la qualité de son dépendra de la qualité de tes enceintes (les specs d'une enceinte, ne renseignement pas sur leur qualité de son, ça renseigne uniquement sur la "compatibilité" avec les amplis).  
 
Aussi, il te manquera l'enceinte centrale, qui est importante pour la restitution des dialogues des films (sans elle, le son des explosions et effets spéciaux, sera beaucoup plus fort que le son des dialogues, ce qui est gênant).  
 
Mais en attendant mieux, c'est une solution.  ;)
 
PS : ça semble être des enceintes de mini-chaine des années 90/2000, je ne pense pas que ce soit spécialement bon... (en terme de qualité de son), ceci-dit si tu les utilise tout les jours et qu'elle te conviennent en qualité de son, c'est ce qui compte...  ;)
 
Rien qu'a voir la photo, des enceintes avec une façade "tout plastique de pétrole", déjà ca fait un peu peur...  :D  :  
 
http://i.hizliresim.com/rL4OoB.jpg
 
EDIT : aussi, rien ne t'empêche de trouver une bonne paire d'enceintes d'occasion : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s (attention de vérifier le bon fonctionnement chez le vendeur avant un achat d'occasion)

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 03-12-2015 à 14:01:15
n°2003055
zeya
Posté le 03-12-2015 à 15:08:47  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
La seul différence entre les deux, c'est la compatibilité "passthrough 3D et 4K/UHD" du RX-V379 que n'a pas le 4067 (RX-V377 pour la ref europe) qui est un peu plus ancien.
 
Sinon, ce sont exactement les mêmes amplis (en terme de qualité de son, puissance, etc..., ils sont identique).
 
A toi de voir, si tu as besoin de cette fonctionnalité passtrough 3D / 4K (c'est à dire déjà avoir un téléviseur compatible avec ces normes, ou l'envie d'en acheter un plus tard).  
 


Ok, pour les amplis si c’est juste ça, effectivement, ça ne vaut peut être pas le coût. Pour le 4068 http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R4068.html, la différence est la même donc et en plus il y a la gestion Dlna si je comprends bien, rien de plus. A voir si c’est intéressant pour mon usage ou non.  
 
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Aussi, il te manquera l'enceinte centrale, qui est importante pour la restitution des dialogues des films (sans elle, le son des explosions et effets spéciaux, sera beaucoup plus fort que le son des dialogues, ce qui est gênant).


Je n'en ai pas parlé suite à ton message mais je comptais la prendre suite à ta suggestion.
 
 

Elias de Kelliwich a écrit :


PS : ça semble être des enceintes de mini-chaine des années 90/2000


 
Tu as tout a fait raison !!
 
Pour la qualité du son, je n'ai connu quasiment que ça donc, si je te suis bien, avec les enceintes que tu me proposes il y aura une vrai amélioration à tout point de vu ??
 
Une question de néophyte, comment savoir si les enceintes sont faites pour l'ampli et inversement ??
 

n°2003125
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 03-12-2015 à 18:33:51  profilanswer
 

zeya a écrit :


Pour la qualité du son, je n'ai connu quasiment que ça donc, si je te suis bien, avec les enceintes que tu me proposes il y aura une vrai amélioration à tout point de vu ??


 
Oui.
 

zeya a écrit :


Une question de néophyte, comment savoir si les enceintes sont faites pour l'ampli et inversement ??


 
Alors, il y' a plusieurs points :
 
1°) l'impédance => la plupart des amplis sont compatibles avec des enceintes de 4 Ohms à 16 Ohms, mais parfois certains amplis ne sont pas compatibles avec des enceintes de 4 Ohms (6 ohms, ou 8 ohms minimum), ou ne gèrent pas plusieurs enceintes de 4 ohms sur une même sortie (surchauffe de l'ampli).
 
à savoir, plus l'impédance est faible, plus la puissance en watts de l'ampli est élevé, avec des enceintes de 4 Ohms, un ampli délivre plus de watts, qu'avec des enceintes de 8 Ohms (mais aussi, il chauffe plus, et la distorsion augmente).
 
2°) La puissance admissible de l'enceinte : il ne faut pas que l'enceinte accepte moins de watts, que ce que l'ampli délivre (si l'enceinte accepte 30W RMS, et que l'ampli en délivre 100W RMS, elle ne va pas résister longtemps).  
 
Note : si l'enceinte est de 4 ohms, il faut vérifier la puissance de sortie de l'ampli sous 4 ohms (dans le manuel de l'ampli), idem pour 8 ohms, etc...
 
3°) Le rendement (sensibilité en dB) de l'enceinte : Une enceinte de faible rendement (moins de 85dB) aura besoin d'un ampli puissant pour avoir un niveau sonore correcte, alors qu'une enceinte de haut rendement (plus de 95dB) aura un niveau sonore élevé, même avec un ampli peu puissant, à lire : http://www.son-video.com/Guides/Ch [...] ement.html
 
On évitera donc de mettre une enceinte de 85dB avec un ampli de seulement 2x30W RMS, le son serait trop faible et l'enceinte ne sonoriserait qu'un espace restreint ( par-contre, un ampli de 2x30W RMS avec des enceintes de 98dB peut sonoriser 30m2 à fort volume, et un ampli de 2x500W RMS avec des enceintes de sonorisation de plus de 100dB peut sonoriser une discothèque ou un petit concert avec 200 personnes dans le publique qui hurlent...  :D ).


Message édité par Elias de Kelliwich le 03-12-2015 à 18:43:40
n°2003148
zeya
Posté le 03-12-2015 à 20:09:33  profilanswer
 

Merci pour ce résumé des points à voir pour choisir des enceintes et merci également pour tes conseils. Cela me permet d'y voir plus clair même si je reste un débutant.
 
 
 
 
 

n°2003150
lementalis​te13
Posté le 03-12-2015 à 20:14:57  profilanswer
 

En plus il a de bon conseil ;)

n°2003203
goldsaint7​6
into the Void
Posté le 04-12-2015 à 08:56:07  profilanswer
 

Ces renseignements donnés par Elias sont toujours bons à savoir pour sa culture générale, mais inutile d'en faire votre principal sujet d'inquiétude car ce serait dommage de se borner fermement sur des critères jusqu'à mettre à l'écart de votre sélection des modèles qui pourraient vous plaire.
 
Déjà les enceintes de 4 Ohms sont quand même assez rares sur le marché, la plupart des enceintes pour le grand public sont en 8 Ohms voire éventuellement en 6 Ohms. J'ai déjà vu du GKF en 4 Ohms et vous pourrez me citer sans doute pleins d'autres marques mais la plupart qui fonctionnent exclusivement en 4 Ohms seront souvent dans des gammes professionnelles ou alors de vieilles enceintes peut-être. Donc inutile de paniquer là dessus je pense qu'il peut choisir librement n'importe quel pack d'enceintes grand public du commerce sans se préoccuper vraiment de leur impédance, les amplis actuels sauront parfaitement les gérer.
 
Ensuite pour le point numéro deux c'est un peu la même chose je dirais. Pas de grosse inquiétude à avoir, il faut vraiment y aller très fort pour cramer une paire d'enceintes quand on part sur du matos homecinema standard. La plupart des enceintes prévues dans un pack homecinema ont quand même de solides caractéristiques et il faut non seulement un ampli puissant pour avoir une chance de les faire cramer mais il faut aussi aimer écouter du son à un volume plus qu'excessif pour en arriver jusque là : du genre s'amuser à monter le potar du volume à 90 % par exemple ! Autrement il n'y a pas d'inquiétude à avoir quand on a fait une utilisation normale de son matos. Après si c'est un abruti qui utilise le matos pour sonoriser une salle des fêtes de 150 m² clairement oui il va avoir des chances de voir ses enceintes lui cramer dans les pattes ^^
 
Le troisième point au sujet du rendement, oui effectivement les enceintes qui ont un bon rendement ont un avantage indéniable surtout lorsqu'on a une grande pièce à sonoriser avec de surcroit un ampli un petit peu faiblard ça permet effectivement de mieux s'en sortir, avec des enceintes à bon rendement on est moins obligé de monter le potar du volume. A partir de 90 dB pour 1 W à 1 m ça commence à être pas mal comme rendement pour une paire d'enceintes. Des marques comme Klipsch par exemple font des enceintes à haut rendement qui avoisinent les 100 dB, mais ce n'est pas la marque la plus accessible niveau tarif et certains n'aiment pas la sonorité de cette marque. La plupart des enceintes prévues dans des packs homecinema dignes de ce nom flirtent aux alentours des 90 dB de rendement donc si le salon à sonoriser est de taille modeste inutile là encore d'en faire votre plus grave sujet d'inquiétude.
 

zeya a écrit :

mon budget étant limité à 500€ pour le tout pour l'instant, je ne sais pas si pour 150€ je pourrai avoir des enceintes correct ?


 
Sinon à la rigueur tu pourrais acheter une paire de bibliothèques dans les 150 à 200 € comme par exemple les Davis Eva, les Eltax Monitor III ou encore les Monitor Audio MR2, elles te serviront temporairement d'enceintes frontales principales donc une installation stéréo 2.0 provisoirement le temps que tu réunisses le budget nécessaire pour acheter le reste du pack. Quand tu auras le budget tu complèteras l'installation avec une paire de colonnes, une centrale, et la paire de bibliothèques que tu as déjà acheté passera à l'arrière pour devenir des surrounds. Si tu avais le budget je te dirais d'acheter directement les colonnes car c'est bien mieux qu'une paire de bibliothèques quand on doit se passer du reste de l'installation, mais malheureusement 150 € pour une paire de colonnes c'est pas assez. Donc une paire de bibliothèques reconvertie ultérieurement en surround ça te permettrait de prendre ton mal en patience plus facilement et profiter de ton ampli dès maintenant. Par contre si tu veux appliquer ma suggestion, une fois que tu as acheté un modèle précis de bibliothèques il faut de préférence compléter l'installation avec les enceintes qui sont prévues dans le pack. C'est une recommandation plus qu'une obligation mais en général il vaut mieux éviter de mixer des marques qui pourraient avoir une sonorité trop différente.


---------------
°° |Diablo 3|ashram#2499
mood
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Posté le 04-12-2015 à 08:56:07  profilanswer
 

n°2003275
zeya
Posté le 04-12-2015 à 12:12:02  profilanswer
 

D'accord. Donc le point principal visiblement c'est le rendement, les autres points intervenants dans des cas moins courants. Mais c'est toujours bien d'élargir ses connaissances.
 
Il me reste plus qu'à aller écouter des enceintes pour me décider, les amplis Yamaha que j'ai repéré ayant quasiment les mêmes caractéristiques.
 
Merci encore à tous pour vos conseils.


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