Bonsoir à tous  
 
Je suis totalement novice dans le domaine donc j'espère que vous m'aiderez dans mon choix.
Je cherche à m'équiper de matériels pour le son stéreo pour mes cd et pour le home cinéma pour mes bluray. Bien sûr, je veux tirer la meilleure qualité des deux systèmes.
Donc j'hésite entre prendre un ampli home cinéma de qualité qui me permette à la fois d'avoir une bonne qualité hifi pour mes cd et de profitez du 5.1 pour mes bluray ou prendre un système d'amplis séparés  donc un ampli hfi avec la fonction by-pass et un ampli home cinéma avec une sortie pré out.
Après réflexion je suis plus partant pour la deuxième solution car je voudrai faire l'acquisition en deux temps mais je voudrais l'avis éclairé des spécialistes que vous êtes. Vais-je avoir une perte de qualité avec la fonction by-pass? Quelles marques conseillez-vous pour les deux systèmes? Et pour les enceintes, avez-vous des recommandations à me donner? Niveau musique, j'écoute beaucoup de variétés et de pop rock et niveaux bluray (concerts et films en tout genre).
 
D'avance merci.

Bonjour Timeless.
 

Il n'y a pas de perte de qualité en attaquant directement un ampli de puissance ou par l'entrée MAIN-IN d'un ampli intégré (ce que tu appelles « bypass »)
 
Théoriquement par contre, si tu utilises les entrées normales d'un ampli intégré (sans MAIN-IN), tu passes également par son préampli (donc à la fois par son préampli et par celui du HC). Donc intermédiaire supplémentaire = possibilité de pertes sur le trajet.
 
Mais c'est théorique : je ne suis pas certain que la perte soit mesurable, et encore moins audible. Donc tu peux considérer qu'il n'y en a pas, en pratique.    
 

Les deux solutions sont à peu près équivalentes. Il y a cependant certaines différences :  
— Les amplis HC doivent être relativement haut de gamme pour offrir des performances techniques équivalentes à celles des amplis Hifi.  
— L'asso HC + Hifi sur pré-out sera plus compliquée à régler, et il te faudra allumer deux appareils au lieu d'un.  
— De plus, il faudra des pre-out sur ton HC, qui ne sont souvent pas présentes sur les amplis bas de gamme, mais seulement à partir du milieu de gamme (500-600 euros)
 
 
Donc en gros : HC haut de gamme = plus cher, mais plus simple — Hifi + HC = probablement un peu moins cher, mais plus compliqué.  
 
Après, ce qui sera le plus performant pour le prix dépend des modèles que tu choisiras.    

Je te conseille de faire l'inverse : ce sont les enceintes qui sont les plus importantes dans un système, et de loin.  
 
Il faut donc que tu choisisse d'abord les enceintes qui te plaisent, puis l'ampli en fonction de celles-ci. Et pour savoir ce qui te plait, pas de meilleur moyen qu'écouter.  
 
Et comme ça, si le son te plait, tu sauras à la fois que les enceintes et l'ampli qui les fait tourner te conviennent. Vus les genres que tu préfères, j'aurais tendance à te recommander des marques avec de bons graves, et pas trop agressives dans l'aigu (KEF, B&W, Mission), mais rien ne dit que des enceintes plus vives (Triangle, JMLabs, Cabasse, Klipsch), ne te plaisent pas.  
 
Va donc faire quelques écoutes, ne serait-ce que pour te faire une idée.  

Merci Trias pour ta réponse.
Je pense plus partir sur l'achat d'un bon ampli hifi pour commencer et par la suite m'équipé d'un home cinéma avec sortie pré-out.
Par contre, il y a un point dans ce que tu me dis qui m'interpelles lorsque tu précises qu'en associant les deux amplis par le biais du bypass, je devrais faire des réglages et allumer les deux amplis. Selon les infos que j'ai pourtant, lorsque j'écoute un cd je passerai par l'ampli hifi directement et donc je n'aurai que cet ampli à allumer. Deuxièmement en utilisation home cinéma, en effet je devrais allumer les 2 amplis mais pas de réglage de volume à faire sur les 2 amplis donc en résumé : ampli hifi pour mes cd et les deux amplis pour mes bluray, ça me parait pas compliqué...Ou alors je n'ai pas bien compris le sens de ta réponse... :-)

 
 
Merci Trias pour ta réponse.  
Je pense plus partir sur l'achat d'un bon ampli hifi pour commencer et par la suite m'équipé d'un home cinéma avec sortie pré-out.  
Par contre, il y a un point dans ce que tu me dis qui m'interpelles lorsque tu précises qu'en associant les deux amplis par le biais du bypass, je devrais faire des réglages et allumer les deux amplis. Selon les infos que j'ai pourtant, lorsque j'écoute un cd je passerai par l'ampli hifi directement et donc je n'aurai que cet ampli à allumer. Deuxièmement en utilisation home cinéma, en effet je devrais allumer les 2 amplis mais pas de réglage de volume à faire sur les 2 amplis donc en résumé : ampli hifi pour mes cd et les deux amplis pour mes bluray, ça me parait pas compliqué...Ou alors je n'ai pas bien compris le sens de ta réponse... :-)

 
Bin si (enfin dans le cas de l'utilisation d'un ampli intégré stéréo)...    
 
Si tu sort de la sortie pré-out du HC pour entrée sur un intégré stéréo, il faudra régler le volume des deux appareils...  
 
Généralement, on utilise non pas un "ampli intégré" stéréo (c'est pas prévu pour), mais un "ampli de puissance" stéréo (qui ne dispose pas de commande de volume).    
 
Voici un exemple de composition ampli home-cinéma + ampli de puissance stéréo :  
 
Ampli home-cinéma (avec sortie pré-out) : http://marantz.fr/fr/Products/Page [...] tId=SR5007
 

 

 
Ampli de puissance stéréo : http://marantz.fr/fr/Products/Page [...] tId=MM7025
 

 

 
L'ampli de puissance ne dispose pas de contrôle de volume, il ne dispose que d'une seul entrée RCA (ou xlr) que tu connecte sur la sortie pré-out front de l'ampli HC, cette sortie pré-out est piloté par le volume de l'ampli HC (et les sources analogique stéréo, tel qu'une platine CD avec sortie 2xRCA devra être relié sur une entrée RCA de l'ampli HC).  
 
Tu trouvera bon nombre d’excellents amplis de puissance chez Rotel, Arcam, Marantz, etc... (et c'est pas donné, c'est même plus cher qu'un intégré)...
 
Quelques amplis de puissance stéréo ici :  
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] M7025.html
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] m-P38.html
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] 75BEE.html
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] W-250.html
 
http://www.hifissimo.com/amplifica [...] 181-1.html
 
http://www.amazon.fr/Advance-Acous [...] B0016KZYVI
 
PS : attention, il ne faut pas confondre une sortie tape out, et une sortie pré-out...
 
Sortie Pré-out : piloté par le volume et l'équalisation du pré-amp HC (volume variable), toute les sources numérique HDMI / S/PDIF et analogique sortent par cette sortie.
 
Sortie Tape Out : non piloté par le volume de l'ampli HC (volume fixe), seul les sources analogiques stéréo sortent par cette sortie et non les sources numérique (sauf exception sur quelques amplis moyen / haut de gamme, mais c'est rare et je ne pourrait pas te donner les références).  
 
Enfin, avant de faire un achat tu devrai te fixer un budget globale pour les deux amplis...
 
PS : tu peut trouver des amplis de puissance d'occasion, c'est moins cher, mais personnellement j'oublierai ton idée de mettre un intégré, pour le volume tu va galérer pour les réglages à chaque fois.    
 
Exemples  :  
 
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s (5 canaux)
 
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s (stéréo)
 
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s (stéréo)
 
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s (stéréo)
 
Par-contre, l'idée de mettre un ampli de puissance est très bonne, car les amplis HC ça évolue tout le temps, et un jour ils deviennent obsolète (nouveau formats à décoder, nouvelles fonctions qui arrivent régulièrement comme l'airplay / DLNA, etc...), donc acheter un ampli HC très haut de gamme, c'est une mauvaise idée car il coute très cher, et car il faudra probablement le changer tôt ou tard, alors que l'ampli de puissance lui ne sera jamais obsolète, il pourra toujours se connecter sur n'importe quel ampli HC qui dispose d'une sortie pré-out...  
 
 

  Euh pour le coup je suis pas d'accord avec toi sur un point kelliwich: avec un ampli hifi intégré muni de la fonction bypass je n'ai aucun réglage de volume ni de fils a débrancher puisque justement grâce à cette fonction il fait office d'ampli de puissance ( je me suis renseigné ce matin )  donc inutile d'acheter un ampli hifi de puissa ce mais merci quand même pour ta réponse.

Excusez moi de m'inviter dans la discussion, je n'ai pas compris s'il faut un ampli de puissance 5 canaux ou un stéreo suffit pour driver un ampli HC? Si l'ampli de puissance est en stéreo, on ne pourra tirer que du stereo de l'ampli HC ?

Oui, mais Elias ne dit pas le contraire.  
 
Schématisons :  
— Cas °1 : Ampli Hifi intégré standart => tu ne peux contourner le préampli, tu dois régler le volume pour qu'il soit équivalent à celui du HC. Donc là, si tu voulais brancher ta platine sur une autre entrée, il te faudrait en permanence ajuster le volume en passant de la platine au HC.  Du coup, on préfère relier la platine au HC, et laisser l'ampli Hifi branché au HC en permanence. Tu n'as qu'un réglage à faire, mais du coup deux amplis allumés au lieu d'un.    
 
— Cas °2 : ampli Hifi intégré avec MAIN-IN/bypass complet : tu peux contourner le préampli par l'entrée MAIN-IN, pour le HC, mais par contre tu peux utiliser ta platine normalement par une entrée classique. Tu seras quand même probablement obligé de régler le volume (mais via le préamp du HC), parce qu'en bypass tu attaques directement l'étage de puissance de l'ampli Hifi, et que celui-ci tourne plein pot. Donc si ton ampli Hifi fait 100W par canal, et ton HC 70, il faudra que tu compenses cette différence au baissant le gain des canaux avant. Sinon tes frontales fonctionneront plus fort que les autres.    
 
— Cas°3 : ampli de puissance : pas de préampli, donc ne fonctionnera pas sans le préampli du HC (à moins que tu ne veuilles cramer tes enceintes). Donc deux appareils allumés en permanence là aussi. Ceci dit, techniquement cela présente l'avantage de pouvoir conserver l'ampli de puissance tout en faisant évoluer le reste, au besoin. Et comme l'ampli de puissance est souvent de meilleure qualité à budget égal, ça peut-être intéressant, bien qu'assez haut de gamme comme approche. C'est ce que disait Elias.    
 
J'attire ton attention que le cas°2 est passablement peu fréquent. Il ne faut surtout pas confondre la possibilité de bypass/MAIN-IN, avec le mode source direct ; qui ne bypass que le réglage de tonalité, et pas le préampli. Donc ça restreindra d'autant la liste des amplis envisageables, même si c'est une solution séduisante dans l'absolu.
 

Non, parce que l'ampli HC reste capable d'amplifier par lui même les canaux que tu ne rediriges pas vers l'ampli de puissance. Il te suffit de ne relier que les pre-out des canaux avant D &G, et de laisser tranquilles  pre-out des canaux centre, arrières D &G.    
 
À la base, un ampli HC est censé amplifier par lui même.

Pourtant excuse moi Trias, je me suis rendu ce matin dans un magasin spécialisé hifi, j'ai expliqué ce que tu m'as dis et ils m'ont fait une démo d'un ampli HC branché à un ampli hifi stéréo intégré avec fonction bypass. J'ai pris un bluray et un cd pour faire les tests. Avec mon bluray il a allumé les deux amplis mais controler le volume uniquement sur le HC et avec mon cd il n'a allumé que l'ampli stéréo. Donc conclusion, pour info quand un ampli stéréo avec bypass et relié à un ampli HC, il n'y a pas de réglages de volume à faire sur les deux appareils. Donc cette solution est la plus pratique et la moins coûteuse je pense sans vouloir te contredire bien sûr.

Tu ne me contredis pas, c'est mon point numéro deux. Si les amplis ont exactement la même puissance, il n'y a effectivement pas de réglage à faire. Mais dans les autres cas, si.  Au début seulement, quand tu installes les amplis. Après tu commandes les deux via le HC.  
 
Ça fonctionne quand même si tu ne le fais pas, mais le volume sonore sera plus ou moins différents entre les frontales et les autres canaux  
 
Tu les as vus installer les amplis ? De quels modèles s'agissait-il ?  

 
Non, si tu utilise un ampli de puissance 5 canaux, celui-ci alimentera les 5 enceintes, mais si tu utilise un ampli de puissance stéréo, celui-ci alimentera uniquement les frontales, le reste des enceintes (surround et center) seront alimentés directement par l'ampli HC (et le caisson de basses par son ampli mono intégré).  
 
Les deux cas sont possible, c'est au choix.  
 
Attention, il est obligatoire avec l'utilisation d'un ampli de puissance 5 canaux, d'avoir une sortie pré-amp out 6 canaux (5 canaux + subwoofer) au minimum sur l'ampli HC.    
 

 
Oui bien sur, si l'intégré bypass son pré-amp, il devient en quelque sorte lui même un ampli de puissance (puisque son pré-amp n'est plus actif), donc ce cas est possible (reste que des amplis intégré avec cette fonction c'est plus rare à trouver, et ils sont pas spécialement donné non plus).  
 
En règle générale cette fonction "bypass", ce faisait avant avec des jumpers RCA entre Pré-out et Main-in, comme par exemple sur ce vieux technics :  
 

 
L’inconvénient dans ce cas, c'est que ça désactive complétement les entrées RCA de son pré-ampli intégré, il devient complétement un ampli de puissance sans possibilité de changer de sources.
 
Le fait de rajouter un bouton en façade pour faire le switch, c’est moins fréquent.  
 
Enfaite, je ne considère pas vraiment ces amplis comme des "intégrés", mais plutôt comme des "hybrides" ou la séparation pré-amp / ampli est possible (ça reste des intrégrés dans leur conceptions propre, mais avec la possibilité de les utiliser avec seulement la fonction pré-amp, ou seulement la fonction ampli de puissance, ou les deux).  
 
 
 

 
+1, j'aimerai bien savoir de quel modèle il s'agit aussi.  

Je suis allé dans un autre magasin cet après midi faire une écoute. Je suis séduit par les enceintes de marque Triangle Comete esprit ou en colonnes de même marque. Pour ce qui est des amplis, les amplis stéréo intégrés qui ont cette fonction by-pass  sont les amplis marantz 7004, atoll in 80se et creek. Il y en a certainement d'autres mais ces amplis quand j'écoute un bluray, et beh je dois allumer les 2 amplis, je dois monter ou baisser le volume en fonction de l'écoute mais en aucun cas je dois mettre au même niveau de son les deux amplis, et je n'ai pas à toucher aux branchements, c'est ça que je voulais dire.
Le fait d'avoir deux amplis connectés présente pour moi un double avantage : le premier est de ne pas avoir à mettre au même niveau le son des 2 amplis lorsque je regarde un bluray, le deuxième avantage est de n'avoir que 2 enceintes à l'avant utilisées à la fois pour la hifi et le home cinéma. Par ailleurs, si j'opte pour deux amplis séparés avec deux enceintes avant pour mes cd et 5 enceintes pour le home cinéma, j'aurai 4 enceintes à l'avant donc bof niveau encombrement.
Que pensez-vous de la méthode des amplis connectés entre eux? Voyez vous d'autres possibilités?
 

Oui, un switch.
 
Là t'achètes ce que tu veux en ne tenant compte que des critères qualitatifs et pas techniques.

Triangle a un son particulier, même s'ils ont fait des progrès dans l'aigu avec la gamme EX. Les Comète sont très correctes, mais ont une tendance au loudness, l'Altea étant sans doute plus neutre. On retrouve un peu cette tendance au loudness chez les Antals... même si avec le recul ce n'est pas forcément un défaut dans le cas de Triangle.  
 
C'est une affaire de goûts personnels : tant que tu compares à d'autres enceintes pour conforter ton choix, il faut aller vers ce qui te plait.      

Très rares sont ceux qui font cela, si tant est qu'il y en ait. En tous cas personne ne l'a suggéré.

Je pense que tu es de toute façon convaincu par l'idée du bypass, non ?    

Oui, mais à ce moment là cela compliquera l'utilisation de l'ampli Hifi pour amplifier les voies frontales en HC.

Trias, ce n'est pas que je veuilles absolument partir sur 2 amplis connecté avec by pass, mais simplement que c'est beaucoup plus pratique et ça m'avoir d'avoir deux systemes totalement séparés avec 4 enceintes pour l'avant, ce que je troue ridicule. Tu voulais que je te cites les modeles qui font by pass, donc je t'ai donné les références, apparemment tu sembles ne pas les connaître. M'enfin en tout cas merci pour tes conseils.

 
Pas dans le cas de l'ampli de puissance..., ça fonctionnera de la même façon qu'avec un ampli intégré qui dispose du by-pass (sauf que tu connecte le lecteur CD sur le pré-amp de l'ampli HC et non sur l'ampli stéréo dans ce cas).    
 
Mais c'est à dire, avec les deux frontales alimentés par l'ampli de puissance, et les surround et centrale par l'ampli HC (donc tu reste avec 2 enceintes seulement en frontale, et non 4, si c'est ça qui te posait problème).    
 

 
Le Marantz 7004 n'est pas beaucoup moins cher que le MM7025 (qui est plus puissant).  
 
http://www.boulanger.fr/ampli_mara [...] 368665.htm
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] M7025.html
 
Mais sinon ta solution fonctionnera très bien, tant que tu reste sur un ampli qui dispose de la fonction bypass (nommé "power amp direct" sur le marantz 7004).  
 
Sinon, je plussoi pour le In80 SE, c'est un très bon choix, grosse alim (330VA), grosse puissance impulsionnelle, et pas cher.    
 
Si tu as le budget, tu as le In100 SE (env 170€ de plus que le In80), mais avec deux alimentations torique de 330VA (soit 660VA) à la place d'une seul dans le In80, ce qui lui donne une très grosse capacité de courant.    
 
In 80 SE :  
 

 
In 100 SE :
 

 
Seul petit regret, chez Atoll la télécommande est en option (vendu env 50€)...    
 
Coté amplis de puissances, chez Atoll tu as l'AM80 et l'AM100, qui sont tout simplement le In80 et In100 sans pré-amp (moins cher que les intégrés tout de même) :  
 
http://www.hifissimo.com/amplifica [...] 147-1.html
 

 
http://www.hifissimo.com/amplifica [...] 145-1.html
 

 
Pour Creek, par-contre, je ne connais pas du tout (faudrait que j’essaie d'aller en écouter un à l'occasion).    
 

 
Il doit effectivement y'en avoir quelques uns, mais c'est pas légion, elle est plutôt rare à trouver cette fonction.  
 
Chez Atoll, c'est intégré dans toute la série "SE" il me semble...  
 

 
Je suis pas trop Triangle... Personnellement, je préfère des B&W 685 ou 684, ou encore des Elipson Prestige 4i, m'enfin les gouts et les couleurs...  
 
Si le son Triangle te plait, prend Triangle.  
 

 
Oui voila... +1
 
Pour choisir des enceintes, y'a pas 36 solutions, faut aller les écouter...  
 
 

Il n'y avait pas de critique dans mes propos, Timeless, ne te mets pas sur la défensive.  
 
Pour un système mixte utilisant ampli Hifi bypass + ampli HC, c'est effectivement l'option la plus séduisante, j'en conviens. Plus séduisant que ce que je propose habituellement (même branchement sur un ampli Hifi sans entrée directe), qui oblige donc à toujours passer par le préamp du HC. Avec le bypass, tu t'en affranchis.  
 
Maintenant, ce n'est ni l'option la plus simple, ni la plus performante, mais juste un bon compromis.  
 
— La plus simple (et de loin), c'est d'acquérir un ampli HC décent, et basta. Pas de branchements à faire, pas de bypass à activer, et avec des performances tout à fait satisfaisante à partir d'un certain niveau de gamme (je dirais les milieux de gamme les plus soignés).    
 
— La plus performante, c'est d'acquérir un ampli de puissance, souvent plus puissant/performant à budget égal qu'un intégré où tu payes aussi le préampli. C'est l'une des options proposées par Elias. Par contre, c'est aussi l'une des options les moins pratiques, puisqu'il ne fonctionnera pas sans le préampli du HC.  
 
Ta solution est un compromis quelque part entre les deux. Probablement celui que je choisirais si mon HC s'avèrait insuffisant en multicanal d'ailleurs.    

Tellement ridicule que personne ne l'a suggéré. Je ne comprends pas pourquoi tu insistes avec ça ?    

Oui, et je t'en remercie.  

C'est poli de ta part, mais je ne crois pas t'avoir appris quoique ce soit.    
 

Tout à fait d'accord, les Triangles sont très démonstratives en auditorium, mais il est vraiment souhaitable de les comparer à d'autres approches avant de se décider.    
 
Et sinon, ils ont l'air particulièrement costauds tes Atoll avec deux transfo.  

 
In 100 SE et AM100, ouai, c'est du costaud, et pas super cher en plus, pour la puissance restitué (hormis la telco en option pour le In 100 SE, mais c'est un détail, car pour le prix, c'est pas du vol)...